¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

[ppluches forista panucho Find all posts Ver perfil Close ppluches]

Este tema lo he tratado de pasada en posts anteriores pero ahora quiero que sea un tema principal. En sus recientes discursos tanto Obama como Billary han hablado de una u otra manera de renegociar el TLC, incluso por ahi se ha hablado de salirse del TLC. Lo que estan alegando es que quieren reformas laborales y ambientales para que estas sean equivalentes a las gringas.
Dicen ellos buscar formas de igualar las normatividades entre los socios, como en Canadá no hay tanta diferencia pues lo normal es que se enfilen baterías a México. Hay dos maneras de leer esto:
a) La más obvia, esto es una forma velada de proteccionismo, no olvidemos que EU tiene un déficit comercial con México a Raiz del TLC.
b) La intención de conformar una región en Norteamérica que sea un contrapeso de la UE sobre todo en estas épocas en que Europa esta avanzando, ¿o sera que EU se esta apendejando?
Bueno, como a veces me da por ser medio conspiranoico y creo desde hace mucho tiempo que el destino normal de esta región es conformar un bloque económico similar a la UE.
Es evidente que por las diferencias que existen sobre todo entre México y EU y Canadá esto tiene que ser un plan (si es que existe) a largo plazo pero hay que recordar que la UE se formó después de décadas. Los obstáculos aqui en esta región desde mi óptica son realmente menores (aunque no lo crean) que los que hubieron en Europa porque ahi los nacionalismos son más cañones que los de aca, las diferencias de lenguaje, de cultura y muchas cosas que los separan son peores que aqui sin embargo se logró.
¿Qué opinan de esto?, ¿creen que sea posible? ¿O no debí haberme fumado esas hojas de cilantro antes de escribir esto?
Saludos.

[xion Forista Bronce Find all posts Ver perfil Close xion]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

De hecho eso se planteo desde el gobierno de Salinas y ya pasaron 20 años y nada y asi pasaran otros 20, 30 o 50 años y mientras siga la misma linea de gobierno seguira lo mismo.

[dogman Forista Platino Find all posts Ver perfil Close dogman]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

creo que no debiste fumarte lo que te fumaste antes de escribir estas lineas...

Hablando en serio, creo que es muy dificil llegar a conformar esto, por que? es muy simple, para explicar mi punto pondré un ejemplo dado.

Al conformarse la Unión Europea, Inglaterra, al tener una moneda muy solida frente a la de los demás países miembros, entró a la UE pero no aceptó el Euro como su moneda, por ello, la libra esterlina siguió como moneda oficial en la Gran Bretaña.

Acaso alguién piensa que Estados Unidos y Canadá con economías tan fuertes como las que tienen, estarían dispuestos a homologar sus políticas economicas con las de un País como el nuestro, que a todas luces es inferior economicamente hablando? acaso alguién cree que esos paises estarían dispuestos a tener una sola moneda con nosotros cuando las suyas son por mucho, mas solidas que la nuestra? creo que no, por lo menos en el corto y mediano plazo.

[Tancredi Orgullosamente: Innombrable Find all posts Ver perfil Close Tancredi]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

Este tema lo he tratado de pasada en posts anteriores pero ahora quiero que sea un tema principal. En sus recientes discursos tanto Obama como Billary han hablado de una u otra manera de renegociar el TLC, incluso por ahi se ha hablado de salirse del TLC. Lo que estan alegando es que quieren reformas laborales y ambientales para que estas sean equivalentes a las gringas.

Lo cual, desde luego redundaría en beneficio por supuesto de México, que tendría que tomarse en serio la normatividad, por ejemplo, para transitar con tráilers en aquellos países; vigilaría y castigaría a los responsables de verter basura con plomo y otros elementos químicos en nuestros rios, contaminando además los mantos freáticos; obligaría a las dependencias a encarcelar a los talamontes, etc. Eso sólo por poner unos cuantos ejemplos.

Dicen ellos buscar formas de igualar las normatividades entre los socios, como en Canadá no hay tanta diferencia pues lo normal es que se enfilen baterías a México. Hay dos maneras de leer esto:
a) La más obvia, esto es una forma velada de proteccionismo, no olvidemos que EU tiene un déficit comercial con México a Raiz del TLC.
b) La intención de conformar una región en Norteamérica que sea un contrapeso de la UE sobre todo en estas épocas en que Europa esta avanzando, ¿o sera que EU se esta apendejando?

Sabemos que los gringos nunca dan brinco sin huarache, así que es posible que haya algo detrás de las propuestas de los candidatos, y no precisamente porque se estén atarugando.

Suena lógico lo de que exista un contrapeso a la UE. Pero, aquí sí voy a especular en serio, también podríamos pensar en que EEUU es un imperio, y por consiguiente tiene sus metas en la expansión territorial. Si pensamos en el riquísimo subsuelo mexicano, que no tiene nomás petróleo, pudiéramos ver a 50 ó 100 años un patrimonio muy importante para los gringuitos, tanto en hidrocarburos como en otros minerales. Conste que es especulación.

¿O no debí haberme fumado esas hojas de cilantro antes de escribir esto?
Saludos.

No creo que hayas fumado nada, simplemente pienso que es una preocupación natural la tuya, considerando la interdependencia que tenemos con los USA. Preocupación, por otro lado, alentada porque el tema lo sacaron a relucir los candidatos que citaste.

[dogman Forista Platino Find all posts Ver perfil Close dogman]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

Suena lógico lo de que exista un contrapeso a la UE. Pero, aquí sí voy a especular en serio, también podríamos pensar en que EEUU es un imperio, y por consiguiente tiene sus metas en la expansión territorial. Si pensamos en el riquísimo subsuelo mexicano, que no tiene nomás petróleo, pudiéramos ver a 50 ó 100 años un patrimonio muy importante para los gringuitos, tanto en hidrocarburos como en otros minerales. Conste que es especulación. .

A que tancredi tan especuladora... jajajajjajajaja cuando se acabará este tipo de paranoia?

[Mariana Guerra forista latosa Find all posts Ver perfil Close Mariana Guerra]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

A que tancredi tan especuladora... jajajajjajajaja cuando se acabará este tipo de paranoia?

¿Perdón? sicierto... se pasa.

creo que no debiste fumarte lo que te fumaste antes de escribir estas lineas...

[BIZET Forista Plata Find all posts Ver perfil Close BIZET]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

De hecho eso se planteo desde el gobierno de Salinas y ya pasaron 20 años y nada y asi pasaran otros 20, 30 o 50 años y mientras siga la misma linea de gobierno seguira lo mismo.

Salinas tuvo visiòn:

El norte ha avanzado mucho a raiz del nafta,la industrializaciòn se ha acelerado en BC.,Chih.Coah.Nuevoleon.
etc.

Y en Algunos estados como Jalisco las empresas niponas como Honda han incrementado sus inversiones.

El comercio ha sido favorable.

la agricultura? bueno pues los rendimientos x ha. en muchos cultivos se ha incrementado como el maiz en Sinaloa.
En hortalizas simepre Sinaloa ha sido una potencia.

El precio del màiz ha subido tanto que es buen negocio cultivarlo y los gringos no apaltaron a los mexicanos como en otras èpocas.

Salinas.

es mexico antes de salinas y despues de salinas

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

"es mexico antes de salinas y despues de salina"

No era el mistagogo. Era el pelele del mistagogo.

[ppluches forista panucho Find all posts Ver perfil Close ppluches]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

Lo cual, desde luego redundaría en beneficio por supuesto de México, que tendría que tomarse en serio la normatividad, por ejemplo, para transitar con tráilers en aquellos países; vigilaría y castigaría a los responsables de verter basura con plomo y otros elementos químicos en nuestros rios, contaminando además los mantos freáticos; obligaría a las dependencias a encarcelar a los talamontes, etc. Eso sólo por poner unos cuantos ejemplos.

Esa sería la parte positiva, hay que recordar que para que los países que conformaron la parte "comunista" de Europa se integraran se hicieron efectivos varios cambios en sus leyes.

Sabemos que los gringos nunca dan brinco sin huarache, así que es posible que haya algo detrás de las propuestas de los candidatos, y no precisamente porque se estén atarugando.

Bueno básicamente el discurso de los candidatos es camaleónico y cambia dependiendo de quien sea el público a quien le esten hablando, pero es bien cierto que los gringos no dan paso sin huarache.

Suena lógico lo de que exista un contrapeso a la UE. Pero, aquí sí voy a especular en serio, también podríamos pensar en que EEUU es un imperio, y por consiguiente tiene sus metas en la expansión territorial. Si pensamos en el riquísimo subsuelo mexicano, que no tiene nomás petróleo, pudiéramos ver a 50 ó 100 años un patrimonio muy importante para los gringuitos, tanto en hidrocarburos como en otros minerales. Conste que es especulación.

Pues quien sabe si EU estaría dispuesto a absorber los problemas de México suponiendo que la especulación fuera correcta mas bien pensaría que buscarían como sacar provecho sin comprometerse mucho a ayudar con los problemas internos de México.

No creo que hayas fumado nada, simplemente pienso que es una preocupación natural la tuya, considerando la interdependencia que tenemos con los USA. Preocupación, por otro lado, alentada porque el tema lo sacaron a relucir los candidatos que citaste.

Pues yo le llamaría mejor inquietud que preocupación, mi punto de vista es que una integración traería mas pros que contras para nuestro país, el miedo que existe a perder nuestra identidad nacional que se ha esgrimido muchas y veces y en muy distintos momentos por políticos de todo tipo no creo que sean acertadas, hoy los franceses siguen siendo franceses y los alemanes se siguen sintiendo alemanes cuando además han obtenido las ventajas de conformar un bloque poderoso, creo que lo mismo puede llegar a pasar en México y me parece que el verdadero problema aqui esta en las grandes diferencias entre las leyes de nuestro país con las de nuestros socios pero sobre todo en materia educativa, un país como el nuestro con 10 millones de analfabetas y no se ni cuantos millones de personas sin concluir la educación primaria se esta condenando a la catástrofe o sino a la mediocridad que es lo que se vive actualmente.
Saludos.

[Tancredi Orgullosamente: Innombrable Find all posts Ver perfil Close Tancredi]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

Pues yo le llamaría mejor inquietud que preocupación

En efecto, creo que ese concepto es mas adecuado.

mi punto de vista es que una integración traería mas pros que contras para nuestro país, el miedo que existe a perder nuestra identidad nacional que se ha esgrimido muchas y veces y en muy distintos momentos por políticos de todo tipo no creo que sean acertadas

No creo que ese temor sea infundado, aunque como bien apuntas se ha exacerbado en ciertos momentos de nuestra historia. No obstante, como hubiera dicho Don Porfirio, tenemos la desgracia de estar mas cerca de los gringos que de Dios, si le añades que hemos padecido gobiernos corruptos y entreguistas, y que a los gringos les encanta explotar los recursos naturales dee otros países, es comprensible que sintamos ciertas reservas cuando se trata de asociarnos, para cualquier cosa, con ellos.

hoy los franceses siguen siendo franceses y los alemanes se siguen sintiendo alemanes cuando además han obtenido las ventajas de conformar un bloque poderoso, creo que lo mismo puede llegar a pasar en México

Si me lo permites, creo que el asunto es de cultura. Aquellos son países con una cultura democrática y de identidad de la que todavía carecemos, mas o menos, nosotros.

me parece que el verdadero problema aqui esta en las grandes diferencias entre las leyes de nuestro país con las de nuestros socios pero sobre todo en materia educativa, un país como el nuestro con 10 millones de analfabetas y no se ni cuantos millones de personas sin concluir la educación primaria se esta condenando a la catástrofe o sino a la mediocridad que es lo que se vive actualmente.

No podrías haberlo dicho mejor. Coincido al 100% contigo.

Un saludo cordial, ppluches.

[MJRQ Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close MJRQ]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

Ppeluche, estoy de acuerdo contigo en que sería conveniente para los mexicanos que se concluyera este bloque, en todos los sentidos. Además, la UE, sigue en ascenso, por ejemplo, el Euro, ahorita, está más fuerte frente al dólar americano; por lo que por consiguiente, creo que también sería conveniente para los gringos concluir este proyecto, ya que sería una forma práctica de que ellos salieran de ese bache económico que están viviendo y que según especialistas seguirá en picada debido precisamente a la fuerza que están tomando el bloque europeo y al bloque asiático.

México no pondría utilizar su moneda como punto estratégico de partida para integrar este bloque, sino su gran diversidad natural, que desde la perspectiva capitalista, le coloca, en una posición atractiva y negociable.

Saludos.

[Tancredi Orgullosamente: Innombrable Find all posts Ver perfil Close Tancredi]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

ya que sería una forma práctica de que ellos salieran de ese bache económico que están viviendo

¿Cómo se supone que lo harían?. ¿Cuál es tu idea de que saldrían del bache, al unirse a un país económicamente mas débil?

[piricantropus Forista Plata Find all posts Ver perfil Close piricantropus]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

Pues veran,yo no lo veo tan dificil,yo como mexicano "ignorante" me adapte sin problemas a las leyes de USA mientras estuve alla, y no perdi el nacionalismo.
Esta es la diferencia que veo:
Mexico es un pais donde todo se puede.
USA es un pais donde todo lo hay.

[piricantropus Forista Plata Find all posts Ver perfil Close piricantropus]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

Otra cosa,¿nos sentimos tan inutiles o desprotegidos que tenemos que depender de alguien mas para salir adelante?

[Maximus Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close Maximus]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

Las alianzas son convenientes para los paìses que las hacen con aquellos mas fuertes o de igual capacidad ecònomica. A Estados Unidos no le conviene de ninguna manera conformar un bloque econòmico con Mèxico, a Mèxico si. Para aquellos que piensan que esto serìa posible, permitanme decirles que es una propuesta muy poco popular (polìticamente) en los Estados Unidos, y carece del apoyo necesario siquiera para consideralo en el congreso. Por el momento la corriente polìtica es la de anular NAFTA (algo que Estados Unidos puede hacer sin aprobaciòn de Mèxico). En resùmen, a Estados Unidos no le conviene tener como socio a un paìs en el cùal tendrìa que invertir mucho tan solo para traerlo a su nivèl.
Los que piensan que Mèxico puede contribuìr sus recursos naturales, si estados Unidos todavìa no explota aquellos en su propio suelo, tener mas territorio por explotar no es de gran atractivo, especialmente si tiene que atenerse a la burocracia de un gobierno extranjero (y corrupto).