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View Full Version : MEXICO da el si a los TRANSGENICOS


drmario50
20-March-2008, 15:34
DESPUES DE MUCHAS DISCUSIONES Y MUCHAS malas interpretaciones en mexico sucede esto ::

El Gobierno de México formalizó su aval a la importación, exportación y siembra de cultivos transgénicos en territorio nacional, al publicar en el Diario Oficial de la Federación el Reglamento de la Ley de Bioseguridad de Organismos Genéticamente Modificados.

aparte de las ya varias reformas tambien en el congreso salen reglamentos y leyes que siguen poniendo a mexico con el "Motor encendido" para su futuro.

Ojala que GRENPEACE valore este reglamento y lo avale.


pd.- ya en mexico habia transgenicos principalmente en el algodon en forma experiemental en maiz y DCIEN qe en arroz pero serian de IMPORTACION.


saludos :agujero::dance:

http://s1.subirimagenes.com/privadas/previo/thump_18797transgenicos.jpg (http://www.subirimagenes.com/privadas-transgenicos-18797.html)

aguil@real
20-March-2008, 16:13
Cuando menos los consumidores deberiamos de ser adveridos por ley de cuales productos han sido alterados genetica y artificialmente.

El Beagle
20-March-2008, 16:44
Cuando menos los consumidores deberiamos de ser adveridos por ley de cuales productos han sido alterados genetica y artificialmente.


¿Para qué? ¿Para desatar paranoia por ignorancia?

James Bond
20-March-2008, 16:57
¿Para qué? ¿Para desatar paranoia por ignorancia?




No, solamente para ejercer nuestro derecho a la información como consumidores. Y a partir de eso elegir .

El Beagle
20-March-2008, 17:30
No, solamente para ejercer nuestro derecho a la información como consumidores. Y a partir de eso elegir .

¿Elegir qué?

¿Por qué motivo se te tendría que informar si el producto proviene de transgénicos o no?

¿En qué afecta a la calidad del producto o en qué afecta al consumidor tener o no esa información?

Gandilli
20-March-2008, 17:32
No, solamente para ejercer nuestro derecho a la información como consumidores. Y a partir de eso elegir .
cierto tu lees tu decides

Zapata
20-March-2008, 17:33
¿Elegir qué?



Creo que seria elegir lo que comemos, pero no estoy seguro.

dan666
20-March-2008, 17:42
Creo que no estaría por demás la información y en todo caso también informar si existe alguna desventaja de este tipo de alimentos.

Gandilli
20-March-2008, 17:43
Creo que no estaría por demás la información y en todo caso también informar si existe alguna desventaja de este tipo de alimentos.
¨Por supuesto que estoy de acuerdo cuando informado estas ni siquiera te puedes quejar...

El Beagle
20-March-2008, 17:46
cierto tu lees tu decides

Es ridículo... imáginate si se tuviera que poner la historia biológica de cada producto que se consume... además de que no entenderían nada el 99% de los consumidores, es absurdo mientras no afecte en nada al consumidor...

El Beagle
20-March-2008, 17:49
Creo que no estaría por demás la información y en todo caso también informar si existe alguna desventaja de este tipo de alimentos.

Ya lo he dicho... informar si un producto proviene de transgénicos sólo sirve para desatar la paranoia de los ignorantes... por eso me parece ridículo que se tenga que poner esa información, pues no afecta en nada al consumidor...

Gandilli
20-March-2008, 17:49
Es ridículo... imáginate si se tuviera que poner la historia biológica de cada producto que se consume... además de que no entenderían nada el 99% de los consumidores, es absurdo mientras no afecte en nada al consumidor...


Cierto: Pero si lo escribes el que si entienda sabra elegir y el que no entienda sera por falta de su propia educación...

James Bond
20-March-2008, 17:57
¿Para qué? ¿Para desatar paranoia por ignorancia?




Existen riesgos para la salud que aun no han sido suficientemente estudiados y que se ascocian al consumo de esta clase de alimentos.

Es por eso que es un derecho de los consumidores el contar con esa información.


Creo que seria elegir lo que comemos, pero no estoy seguro.

Pues claro ! de eso estamos hablando. O no ?

El Beagle
20-March-2008, 17:57
Cierto: Pero si lo escribes el que si entienda sabra elegir y el que no entienda sera por falta de su propia educación...

Entonces también te tendrían que poner cómo se producen TODOS los productos biológicos...

Por ejemplo: te tendrían que poner en cada huevo una etiqueta con la relación completa de vacunas, vitaminas, antibióticos, hormonas y otras substancias que se dieron a la gallina... ¿Quién hace eso y para qué lo harían? ¿Para volver loco al consumidor ignorante que no sabe ABSOLUTAMENTE NADA y que va a creer las sandeces que le digan?...

dan666
20-March-2008, 17:57
Ya lo he dicho... informar si un producto proviene de transgénicos sólo sirve para desatar la paranoia de los ignorantes... por eso me parece ridículo que se tenga que poner esa información, pues no afecta en nada al consumidor...



Pues es como si en los "corn flakes" no le pusieran los ingredientes, para qué según tú si no afecta a los consumidores...

James Bond
20-March-2008, 18:01
Es ridículo... imáginate si se tuviera que poner la historia biológica de cada producto que se consume... además de que no entenderían nada el 99% de los consumidores, es absurdo mientras no afecte en nada al consumidor...




No se trata de " poner la historia biológica " únicamente de informar si el producto es transgenico o no.

En cuanto a si su consumo afecta o no la salud de los consumidores, no es un tema agotado.
Esto a partir de investigaciones serias e independientes.

El Beagle
20-March-2008, 18:02
Pues es como si en los "corn flakes" no le pusieran los ingredientes, para qué según tú si no afecta a los consumidores...

Eso sí es muy importante... hay muchas personas con diabetes que necesitan saber la cantidad de carbohidratos totales que consume por ración... o una persona con colesterol elevado, necesita saber cuántas grasas saturadas le aporta el alimento que va a consumir, etc, etc...

Pero, ¿cuál el beneficio que te informen si un producto es transgénico o no?

Gandilli
20-March-2008, 18:02
Entonces también te tendrían que poner cómo se producen TODOS los productos biológicos...

Por ejemplo: te tendrían que poner en cada huevo una etiqueta con la relación completa de vacunas, vitaminas, antibióticos, hormonas y otras substancias que se dieron a la gallina... ¿Quién hace eso y para qué lo harían? ¿Para volver loco al consumidor ignorante que no sabe ABSOLUTAMENTE NADA y que va a creer las sandeces que le digan?...


Pueda ser que en futuras generaciones ya no sea necesario, en fin creo que todos tenemos razón.....

El Beagle
20-March-2008, 18:08
No se trata de " poner la historia biológica " únicamente de informar si el producto es transgenico o no.

¿Y para qué coño te tienen que informar eso?

Gandilli
20-March-2008, 18:10
¿Y para qué coño te tienen que informar eso?


Por si te llega a dar cancer de estomago puedas decir si, por si acso el doctor te pregunta si comiste algun producto transgenico.

El Beagle
20-March-2008, 18:14
Por si te llega a dar cancer de estomago puedas decir si, por si acso el doctor te pregunta si comiste algun producto transgenico.

¡JAJAJAJAJAJA! :aplauso: ¿Y quién te dijo que te podría dar cáncer de estómago si comes un producto transgénico?

¡No manches!

Esto que has dicho en la razón por la que me parece ridículo poner si un producto fue hecho con transgénicos...

La ignorancia genera paranoia... :juar:

James Bond
20-March-2008, 18:15
Es ridículo... imáginate si se tuviera que poner la historia biológica de cada producto que se consume... además de que no entenderían nada el 99% de los consumidores, es absurdo mientras no afecte en nada al consumidor...



¿Y para qué coño te tienen que informar eso?



Por seguridad alimentaria e información al consumidor. Para tener elementos y decidir libremente sobre su aceptación o rechazo En Europa ya se ha manifestado la necesidad de realizar más estudios para descartar un potencial peligro para la salud humana a largo plazo. Incluso su legislación ya incluye normas sobre el etiquetado de esta clase de productos.

El Beagle
20-March-2008, 18:21
Por seguridad alimentaria e información al consumidor. Para tener elementos y decidir libremente sobre su aceptación o rechazo En Europa ya se ha manifestado la necesidad de realizar más estudios para descartar un potencial peligro para la salud humana a largo plazo. Incluso su legislación ya incluye normas sobre el etiquetado de esta clase de productos.

Y según tú...

¿Cuál es el "peligro" por consumir un producto que viene de un organismo transgénico? :O

James Bond
20-March-2008, 18:38
En concreto , un estudio efectuado el año pasado en Francia y publicado en " Archives of Enviromental Contamination and Toxiclogy " demostró que una variedad de maíz transgenico aprobado para consumo tanto humano como animal, presentó toxicidad en el hígado y los riñones de ratas de laboratorio.

Mas aun el citado estudio mencionó que " los analísis de seguridad de Monsanto y la Autoridad Europea de Seguridad Alimentaria no pasarían un examen riguroso , sus protocolos estadísticos son altamente cuestionables . Peor aun, en este caso en particular la empresa ocultó datos cruciales de los analísis para garantizar la aprobación de su maíz ".

Ejemplos como el que traje a colación, abundan.

El Beagle
20-March-2008, 18:46
En concreto , un estudio efectuado el año pasado en Francia y publicado en " Archives of Enviromental Contamination and Toxiclogy " demostró que una variedad de maíz transgenico aprobado para consumo tanto humano como animal, presentó toxicidad en el hígado y los riñones de ratas de laboratorio.

Mas aun el citado estudio mencionó que " los analísis de seguridad de Monsanto y la Autoridad Europea de Seguridad Alimentaria no pasarían un examen riguroso , sus protocolos estadísticos son altamente cuestionables . Peor aun, en este caso en particular la empresa ocultó datos cruciales de los analísis para garantizar la aprobación de su maíz ".

Ejemplos como el que traje a colación, abundan.

Te lo voy a poner facilito: pon la cita completa y yo lo leo... lo que dijo "fulano" a "sutano" y apoyado por "mengano", vale tanto como nada...

Toxicidad en el hígado y los riñones de ratas de laboratorio la causan miles de cosas... hasta la pimienta dulce o las brócolis crudas... por eso hay que entender lo que dicen los reportes científicos y no nada más interpretarlos a lo menso... así que no maméis...

Según ese trabajo que citaste, ¿qué exactamente causaba la toxicidad en el hígado y qué tenía que ver con que el maíz fuera y transgénico? ¿Cómo se generaba la toxicidad según el artículo? :O

James Bond
20-March-2008, 18:53
Serious concerns raised over Monsanto GM maize variety
By Stephen Daniells
KEYWORDS

Fruit, vegetable, nut ingredients



14-Mar-2007 - Monsanto's genetically modified maize MON863, authorised for human consumption since 2006, showed signs of liver and kidney toxicity in a rat study, raising concerns about its safety.

The study, performed by French researchers from the independent CRIIGEN (Committee for Independent Research and Genetic Engineering), based at the University of Caen reports that rats fed the maize for three months showed signs of liver and kidney toxicity, as well as differences in weight gain between the sexes.

"Our counter-evaluation show that there are signs of toxicity and that nobody can say scientifically and seriously that consumption of the transgenic maize MON863 is safe and good for health," lead author of the study, Professor Gilles Eric Séralini told France's TF1 television station.

MON863 is a transgenic maize genetically modified to express the Bt-toxin (Cry3Bb1) which enables the plant to be insect repellent against the corn rootworm pest. It is different from other GM corns of the market since these express the Cry1Ab toxin which is toxic to the European corn borer.

The study, published on-line in the peer-review journal Archives of Environmental
Contamination and Toxicology, fed young adult Sprague-Dawley-derived rats (aged six weeks at the start of the experiment) diets containing 11 or 30 per cent MON863, or diets containing non-GM corn for 90 days.

At the end of the study, Séralini and his team found signs of toxicity in the liver and kidneys of rats fed the MON863 maize, as well as changes to weight between the sexes. Indeed, male rats were found to have lost, on average, 3.3 per cent of their body weight, while females gained 3.7 per cent.

Triglyceride levels also increased by between 24 and 40 per cent in females, phosphorous and sodium excretion decreased in males.

"We have the first signs of toxicity that appear at the level of body weight, the kidneys, and the liver, and that are also different between the sexes indicating deeper effects at the hormone level," said Séralini.

The researchers raised concerns over the methods used by Monsanto to initially show the safety and non-toxicity of the corn, saying that the statistical methods used were insufficient to observed any possible disruptions in biochemistry.


The mechanism behind the apparent toxicity is not known, but there is some evidence that the Bt-toxin may perforate blood cells, they said.

"Considering that the human and animal populations could be exposed at comparable levels to this kind of food or feed that has been authorised by several countries, and that these are the best mammalian toxicity tests available, we strongly recommend a new assessment and longer exposure of mammals to these diets, with cautious clinical observations, before concluding that MON863 is safe to eat," concluded the researchers.

Environmental group Greenpeace has demanded an immediate and complete recall of MON863 from the global market, and also called on an urgent reassessment of all other authorised GM foods by governments.

"It is the first time that independent research, published in a peer-review journal, proves that a GMO authorised for human consumption presents signs of toxicity," said Arnaud Apoteker from Greenpeace France.

"We must review urgently the authorisation of MON863, even more so because we do not know is this maize is present in the French market and if it is used for animal feed or for producing foods destined for humans."

Monsanto France has rejected the concerns. Yann Fichet, Monsanto France's director of external relations told TF1: "[MON863] has already been examined by competent authorities and scientific experts in more than 10 countries worldwide, including the European Union and France, and all the experts concluded unanimously that the maize in question is as safe as traditional maize."

The corn is authorised in Australia, Canada, China, the EU, Japan, Mexico, the Philippines and the USA.

Source: Archives of Environmental Contamination and Toxicology
Published on-line ahead of print, doi: 10.1007/s00244-006-0149-5
"New analysis of a rat feeding study with a genetically modified maize reveals signs of hepatorenal toxicity"
Authors: G.-E. Séralini, D. Cellier, J. Spiroux de Vendomois


Servido.

El Beagle
20-March-2008, 19:16
Serious concerns raised over Monsanto GM maize variety
By Stephen Daniells
14-Mar-2007 - Monsanto's genetically modified maize MON863, authorised for human consumption since 2006, showed signs of liver and kidney toxicity in a rat study, raising concerns about its safety.

Source: Archives of Environmental Contamination and Toxicology
Published on-line ahead of print, doi: 10.1007/s00244-006-0149-5
"New analysis of a rat feeding study with a genetically modified maize reveals signs of hepatorenal toxicity"
Authors: G.-E. Séralini, D. Cellier, J. Spiroux de Vendomois

Servido.

Ok, carnalito. Gracias a la información sobre el trabajo original que pusiste, me fue muy fácil encontrar el artículo que citaste y también otro donde se rebate por completo lo que afirmó Séralini et. al...

Una visita rápita a PubMed y ya está:



1: Food Chem Toxicol. 2007 Nov;45(11):2073-85. Epub 2007 Aug 30. Links

Report of an Expert Panel on the reanalysis by of a 90-day study conducted by Monsanto in support of the safety of a genetically modified corn variety (MON 863). Doull J, Gaylor D, Greim HA, Lovell DP, Lynch B, Munro IC.

Pharmacology, Toxicology and Therapeutics, Division of Toxicology, Department of Pharmacology, The University of Kansas Medical Center, 1018A Briedenthal Building, 3901 Rainbow Boulevard, Kansas City, KS 66160-7417, USA.

MON 863, a genetically engineered corn variety that contains the gene for modified Bacillus thuringiensis Cry3Bb1 protein to protect against corn rootworm, was tested in a 90-day toxicity study as part of the process to gain regulatory approval. This study was reanalyzed by Séralini et al. who contended that the study showed possible hepatorenal effects of MON 863. An Expert Panel was convened to assess the original study results as analyzed by the Monsanto Company and the reanalysis conducted by Séralini et al. The Expert Panel concludes that the Séralini et al. reanalysis provided no evidence to indicate that MON 863 was associated with adverse effects in the 90-day rat study. In each case, statistical findings reported by both Monsanto and Séralini et al. were considered to be unrelated to treatment or of no biological or clinical importance because they failed to demonstrate a dose-response relationship, reproducibility over time, association with other relevant changes (e.g., histopathology), occurrence in both sexes, difference outside the normal range of variation, or biological plausibility with respect to cause-and-effect. The Séralini et al. reanalysis does not advance any new scientific data to indicate that MON 863 caused adverse effects in the 90-day rat study.

PMID: 17900781 [PubMed - indexed for MEDLINE


Servido carnalito... :lisen:

aguil@real
20-March-2008, 19:21
Beagle da por hecho que los productos transgenicos NO AFECTAN EN NADA al consumidor, yo no estoy de acuerdo, dudo mucho que fabricas y laboratorios tengan la capacidad de mejorar los alimentos naturales, ya no hablemos de mutaciones geneticas ni siquiera los metodos cientificos para mejorar la productividad y reducir los costos en la produccion de alimentos son sanos, sirva de ejemplo la produccion de pollo, se ha logrado triplicar su crecimiento y evitar perdidas mediante inyeccion de hormonas, vacunas y productos quimicos con que tambien los alimentan, evitando incluso que se muevan, en mi opinion, son un coctel toxico y pernicioso para la salud, quiza no tengo elementos para probarlo pero quiero tener la eleccion a decidir si consumo productos naturales y organicos o "fabricados".

James Bond
20-March-2008, 19:29
A ver Beagle:

Vamos aclarando posturas.

No me opongo al desarrollo ni al empleo o el consumo de los transgenicos.

Pero insisto, como muestran los estudios que citamos,en que su seguridad no es un tema agotado y es por ello que reclamo mi derecho a ser informado sobre su contenido o no en los alimentos que consumo .

A ti eso te parece innecesario e incluso únicamente serviría para crear un clima de paranoia entre la gente ignorante.

Al final , si a ti te importa un comino lo que te metes, pues adelante, se feliz y buena suerte.

<img src="http://www.sinodefenceforum.com/images/smilies/nana.gif" border="0" alt="" /></div>

El Beagle
20-March-2008, 19:43
Beagle da por hecho que los productos transgenicos NO AFECTAN EN NADA al consumidor, yo no estoy de acuerdo, dudo mucho que fabricas y laboratorios tengan la capacidad de mejorar los alimentos naturales, ya no hablemos de mutaciones geneticas ni siquiera los metodos cientificos para mejorar la productividad y reducir los costos en la produccion de alimentos son sanos, sirva de ejemplo la produccion de pollo, se ha logrado triplicar su crecimiento y evitar perdidas mediante inyeccion de hormonas, vacunas y productos quimicos con que tambien los alimentan, evitando incluso que se muevan, en mi opinion, son un coctel toxico y pernicioso para la salud, quiza no tengo elementos para probarlo pero quiero tener la eleccion a decidir si consumo productos naturales y organicos o "fabricados".

Los alimentos transgénicos no causan ningún problema a la salud, pero no significa que no "causen ningún problema" al ambiente...

Otra cosa muy diferente es el uso indiscriminado de hormonas, antibióticos, conservadores, y otras substancias que se usan en la industria alimentaria.

Es cierto que nos estamos "tragando" un montón de porquerías, pero no hay nada que hacer si se trata de alimentar a miles de millones de personas.

No creo que los alimentos "orgánicos" (¡Qué idiotez! ¡Todos los alimentos son "orgánicos"!) sean la solución pues su producción es ineficiente y absurda. Los "orgánicos del mercado" no solucionan nada... ni son más saludables... ni son mejores... sólo son para satisfacer al snob idiota...

Zapata
20-March-2008, 19:43
Pero, ¿cuál el beneficio que te informen si un producto es transgénico o no?


Pues porque mi religion prohibe que se coman ese tipo de cosas. Nomas que por eso. Aver que me dices ahora?, que pisotee los mandamientos que para mi son sagrados?

El Beagle
20-March-2008, 19:53
A ver Beagle:

Vamos aclarando posturas.

No me opongo al desarrollo ni al empleo o el consumo de los transgenicos.

Pero insisto, como muestran los estudios que citamos,en que su seguridad no es un tema agotado y es por ello que reclamo mi derecho a ser informado sobre su contenido o no en los alimentos que consumo .

Lo de la "seguridad" es un cuento inventado originalmente para el consumidor gringo, quién está acostumbrado a ser aterrorizado cada día por la televisión...

... algunos incautos han caído en la trampa tendida por las agrupaciones ambientalistas que no hallaron mejor manera que asustar a la gente "al estilo gringo" para lograr que se opongan a los transgénicos que SÍ AFECTAN A LA BIODIVERSIDAD DE LAS PLANTAS SILVESTRES CON POTENCIAL ALIMENTARIO...

Pero esto último es difícil de explicárselo al idiota consumidor "promedio"... es más fácil hacerle creer que le causa cáncer o cualquier otra enfermedad mortal...

A ti eso te parece innecesario e incluso únicamente serviría para crear un clima de paranoia entre la gente ignorante.

Así es, ese es el objetivo...

Al final , si a ti te importa un comino lo que te metes, pues adelante, se feliz y buena suerte.

¡Por supuesto!

Que yo sepa hasta ahora no te he pedido permiso para consumir lo que se me pegue la gana... no tienes ni que decírmelo...

... pero esto es un foro de debate donde se pueden poner OPINIONES...

... yo lo hice y ya...

Si no aguantas que te rebatan simplemente abstente de opinar... :columpio:

El Beagle
20-March-2008, 19:57
Pues porque mi religion prohibe que se coman ese tipo de cosas. Nomas que por eso. Aver que me dices ahora?, que pisotee los mandamientos que para mi son sagrados?

¡Chale!

Yo estoy debatiendo sobre asuntos científicos y no sobre mamadas de fantasmas milagrosos...

Zapata
20-March-2008, 20:07
Se que usted don Beagle debate conceptos cientificos que no todos por falta de educacion como la suya podemos debatir a su altura. Pero, esa no es razon para que insulte usted mis creencias. Y a que fantasmas se referia usted?

El Beagle
20-March-2008, 20:16
Se que usted don Beagle debate conceptos cientificos que no todos por falta de educacion como la suya podemos debatir a su altura. Pero, esa no es razon para que insulte usted mis creencias. Y a que fantasmas se referia usted?

Me importan un comino sus creencias.

Si usted no quiere que sus creencias sean insultadas por seres diabólicos como yo, simplemente no las ponga por delante de sus argumentos...

Sus creencias son para el templo y para sus momentos íntimos los cuáles me merecen respeto pues no son mi asunto...

... si usted insiste en traerlas aquí, yo tengo todo el derecho a opinar sobre ellas... y para mí son estupideces...

Zapata
20-March-2008, 20:20
Si, no se enoje por favor, yo no busco pleito con usted don Beagle, pero me va a contestar a que fantasmas se refiere usted? o nadamas dice lo primero que se le ocurre?

James Bond
20-March-2008, 20:22
No Beagle. Te equivocas.

Por supuesto que nunca insinue siquiera que necesitaras de mi aprobación para hacer lo que se te pegue la gana. Ese fue un alucine tuyo. Por otro lado, no tengo ningún problema en ser rebatido, pero con argumentos solidos, incontestables.

Estos no lo son.




Lo de la "seguridad" es un cuento inventado originalmente para el consumidor gringo, quién está acostumbrado a ser aterrorizado cada día por la televisión...

... algunos incautos han caído en la trampa tendida por las agrupaciones ambientalistas que no hallaron mejor manera que asustar a la gente "al estilo gringo" para lograr que se opongan a los transgénicos que SÍ AFECTAN A LA BIODIVERSIDAD DE LAS PLANTAS SILVESTRES CON POTENCIAL ALIMENTARIO...

Pero esto último es difícil de explicárselo al idiota consumidor "promedio"... es más fácil hacerle creer que le causa cáncer o cualquier otra enfermedad mortal...

Un ejemplo mas de conspiranoia al mas puro estilo Jalife.

El Beagle
20-March-2008, 20:27
Si, no se enoje por favor, yo no busco pleito con usted don Beagle, pero me va a contestar a que fantasmas se refiere usted? o nadamas dice lo primero que se le ocurre?

Si se lo digo se va a sentir ofendido... ¿Tiene sentido ofenderle sin motivo?

Zapata
20-March-2008, 20:34
Pues aguantome como los meros machos; decimelo ya

El Beagle
20-March-2008, 20:36
No Beagle. Te equivocas.

Por supuesto que nunca insinue siquiera que necesitaras de mi aprobación para hacer lo que se te pegue la gana. Ese fue un alucine tuyo. Por otro lado, no tengo ningún problema en ser rebatido, pero con argumentos solidos, incontestables.

Estos no lo son.

Un ejemplo mas de conspiranoia al mas puro estilo Jalife.

La pregunta clave de este debate es: ¿Afecta a la salud consumir productos elaborados con organismo transgénicos?

¿Es necesario que todos los productos tengan un Warning! Transgenic contents!?

El Beagle
20-March-2008, 20:41
Pues aguantome como los meros machos; decimelo ya


¡Nel! Le noto demasiada exitación...

... no es un momento adecuado... :comillas:

James Bond
20-March-2008, 20:43
La pregunta clave de este debate es: ¿Afecta a la salud consumir productos elaborados con organismo transgénicos?

¿Es necesario que todos los productos tengan un Warning! Transgenic contents!?



En mi opinion esa es una pregunta que sigue abierta y mientras tanto
la información sobre el contenido de material transgenico en los alimentos que consumimos ,es un derecho y un asunto pendiente por normar e incorporar en nuestra legislación.

A la usanza de la vieja Europa, nadamas.

El Beagle
20-March-2008, 20:53
En mi opinion esa es una pregunta que sigue abierta y mientras tanto
la información sobre el contenido de material transgenico en los alimentos que consumimos ,es un derecho y un asunto pendiente por normar e incorporar en nuestra legislación.

Para mí sería más importante que me dijeran el índice de coliformes en una lechuga que me voy a comer cruda... y hasta donde yo sé, las lechugas orgánicas rebasan todos los niveles recomendables y los snobs siguen creyendo que son saludables...

A la usanza de la vieja Europa, nadamas.

En la vieja Europa también hay idiotas... no basta con que ellos lo digan... tienen que demostrarlo... y las leyes que tienen sobre el asunto sólo se han hecho para conseguir votos... no para solucionar problemas...

Zapata
20-March-2008, 20:54
¡Chale!

Yo estoy debatiendo sobre asuntos científicos y no sobre mamadas de fantasmas milagrosos...



Y a que fantasmas se referia usted?

pero me va a contestar a que fantasmas se refiere usted? o nadamas dice lo primero que se le ocurre?

Si se lo digo se va a sentir ofendido... ¿Tiene sentido ofenderle sin motivo?



Pues aguantome como los meros machos; decimelo ya

¡Nel! Le noto demasiada exitación...

... no es un momento adecuado... :comillas:



Naaaaaaaaah metiste la patota como seguido lo haces y no sabes que decir ahora. Admitelo.

El Beagle
20-March-2008, 20:57
Naaaaaaaaah metiste la patota como seguido lo haces y no sabes que decir ahora. Admitelo.

¡Naaaaaaaah...!

¡No me interesa un debate absurdo de religión con un fanático!

¡Ya tuve muchos! :barca:

Zapata
20-March-2008, 21:02
En eso tienes toda la razon como siempre; Yo soy una persona hondamente religiosa.......si, casi un fanatico. Como te diste cuenta tan rapido? Me diste la puntilla.

James Bond
20-March-2008, 21:03
Para mí sería más importante que me dijeran el índice de coliformes en una que me voy a comer cruda... .


Pues no te la comas cruda y ya. Presto.

:comillas:

Gandilli
20-March-2008, 21:04
En eso tienes toda la razon como siempre; Yo soy una persona hondamente religiosa.......si, casi un fanatico. Como te diste cuenta tan rapido? Me diste la puntilla.

Se te nota lo religios en tu rostro...¿ Es una virgen lo que adorna tu nariz ?

Zapata
20-March-2008, 21:11
Es una virgen wannabe

Zapata
20-March-2008, 21:15
Pero basta de tonterias, le estamos desvirtuando su tema a Mario y eso no esta bien; él es siempre respetuosisimo de los temas de otros.

El Beagle
20-March-2008, 21:20
Los organismos genéticamente modificados o transgénicos, son aquellos a los que se les ha introducido uno o varios genes que vienen de otros organismos con el fin de agregar alguna característica deseable en el organismo útil.

Por ejemplo: Imagina una bacteria que produce un antibiótico que mata hongos...

Imagina que esos mismos hongos destruyen las mazorcas de maíz... Para evitarlo los campesinos usan ordinariamente un fungicida...

Se buscan los genes que llevan a la bacteria a producir dicho antibiótico... y una vez identificados se extraen y se introducen en las células del máiz...

De esta forma, el maíz adquiere genes que le permiten producir un antibiótico contra los hongos que destruyen las mazorcas... los campesinos ya no necesitan usar el fungicida...

¿Las mazorcas transgénicas son mejores o peores para el consumidor?

¡Obviamente son mejores pues no se encontrarán restos de fungicidas en las mazorcas!

Los genes introducidos serán destruidos durante el metabolismo de las biomoléculas una vez que sean comidas... ¿Algún problema? ¡No!

James Bond
20-March-2008, 21:41
Aqui el punto es que aun no se conoce con exactitud la manera en que el gen introducido interactua con los demas.

Vamos, ni siquiera se ha interpretado a cabalidad el sistema genomico humano.
Se conoce el genoma , eso si, pero no los mecanismos exactos mediante los cuales cada unidad genetica se manifiesta.

Gandilli
20-March-2008, 21:45
¿Serian más baratos los alimentos?...¿Hay paises en donde ya se consuman?....¿Ayudaria a mayor cantidad de granos para aliviar el hambre de algunos paises?

aguil@real
20-March-2008, 22:01
Los alimentos transgénicos no causan ningún problema a la salud, pero no significa que no "causen ningún problema" al ambiente...

Otra cosa muy diferente es el uso indiscriminado de hormonas, antibióticos, conservadores, y otras substancias que se usan en la industria alimentaria.

Es cierto que nos estamos "tragando" un montón de porquerías, pero no hay nada que hacer si se trata de alimentar a miles de millones de personas.

No creo que los alimentos "orgánicos" (¡Qué idiotez! ¡Todos los alimentos son "orgánicos"!) sean la solución pues su producción es ineficiente y absurda. Los "orgánicos del mercado" no solucionan nada... ni son más saludables... ni son mejores... sólo son para satisfacer al snob idiota...



No digas tonterias, NO TODOS LOS ALIMENTOS SON ORGANICOS:

Los alimentos orgánicos son aquellos productos agrícolas o agroindustriales que se producen bajo un conjunto de procedimientos denominados "orgánicos". Estos procedimientos tienen como objetivo principal la obtención de alimentos más saludables y la protección del medio ambiente por medio del uso de técnicas no contaminantes, y que además disminuyan el empleo de energía y de sustancias inorgánicas, sobre todo si son de origen sintético.


Los productores de alimentos orgánicos procuran que sus productos estén libres de agroquímicos y no producen alimentos transgénicos. Los cultivos orgánicos son enriquecidos mediante la elaboración de compostas con la finalidad de volver a dar al suelo los nutrientes que entrega a través de los alimentos. Entre los métodos agrícolas tradicionales utilizados están el sistema de terrazas o de barreras naturales para evitar la erosión de los suelos. Pueden además presentar otras cualidades como un empaquetado ecológico para su disposición al consumidor final.


Los alimentos orgánicos se producen con el fin de nutrir el organismo humano protegiendo la salud de los consumidores, el equilibrio ecológico del lugar donde se producen y están libres de sustancias tóxicas o químicos potencialmente dañinos a la salud (exceptuando los que ya están presentes en el medio ambiente[1] ). Con fines de comercialización ha surgido un sistema de certificación de los alimentos orgánicos el cuál está en consolidación y busca que una organización avale si ciertos alimentos son orgánicos o no.


Los alimentos orgánicos están en pleno auge ya que los métodos agrícolas masivos que se utilizan en la agricultura industrial han sido señalados por el movimiento ecologista por su insustentabilidad ambiental y por la exposición de los alimentos a pesticidas tóxicos. Pacientes con exposición crónica a ciertos pesticidas, pueden presentar daños del sistema nervioso, riñones, hígado y cerebro[2] . Además los especialistas señalan que gran porcentaje de los casos no son diagnosticados, dado que los síntomas correspondientes son también síntomas generales de muchas otras enfermedades como fatiga, debilidad, dolor de cabeza o dolor abdominal.

AHORA BIEN concedo que es preferible comer "alimentos de fabrica", chatarras o transgenicos que no comer nada, pero insisto los consumidores debemos tener el derecho de escoger que nos metemos

El Beagle
21-March-2008, 12:38
No digas tonterias, NO TODOS LOS ALIMENTOS SON ORGANICOS:

Los alimentos orgánicos son aquellos productos agrícolas o agroindustriales que se producen bajo un conjunto de procedimientos denominados "orgánicos"...

Mi estimado aguil@real: Tu ignorancia y tu error de responder con un pegote mediante un vulgar "copy & paste" te ha hecho poner una auténtica burrada.

Una substancia orgánica es aquella cuya estructura química está basada en cadenas de carbono.

Son orgánicos todos los plásticos, los combustibles y todas las substancias derivadas de la refinación del petróleo.

Asimismo son orgánicas TODAS LAS BIOMOLÉCULAS que constituyen a los seres vivos: carbohidratos, proteínas, lípidos, ácidos nucleicos, vitaminas, etc...

Por esta razón TODOS los alimentos derivados de seres vivos SON ORGÁNICOS...

El término con el que se ha querido definir a productos producidos sin el uso de pesticidas y/o fertilizantes está mal empleado pues TODOS LOS ALIMENTOS SON ORGÁNICOS.

Desde hace como veinte años se enseña todo lo anterior a los niños de secundaria... no estaría mal que revisaras un poco los libros de tus sobrinitos...

AHORA BIEN concedo que es preferible comer "alimentos de fabrica", chatarras o transgenicos que no comer nada, pero insisto los consumidores debemos tener el derecho de escoger que nos metemos

Yo estoy de acuerdo en lo esencial. Los consumidores merecen tener toda la información sobre el contenido de los alimentos que PODRÍA AFECTARLE en algo... pero el que un alimento venga de un organismo transgénico NO AFECTA al consumidor...

El Beagle
21-March-2008, 12:51
Aqui el punto es que aun no se conoce con exactitud la manera en que el gen introducido interactua con los demas.

Vamos, ni siquiera se ha interpretado a cabalidad el sistema genomico humano.
Se conoce el genoma , eso si, pero no los mecanismos exactos mediante los cuales cada unidad genetica se manifiesta.


Es correcto lo que dices, no se sabe bien si el gen introducido causará un estrago en el bicho donde se introdujo tal gen.

Pero si te comes al bicho que tiene un gen u otro, no te afecta en nada pues TODAS LAS BIOMOLÉCULAS del bicho serán metabolizadas durante la asimilación...

Imaginemos un ejemplo:

Supongamos que se quiere meter un gen de un chapulín en una planta de trigo.

Si te comes un trigo "normal" no comerás al gen del chapulín, ¿cierto?.

Pero si te comieras al chapulín (¡Son muy nutritivos!) tampoco es un problema...

... entonces... un bolillo hecho con harina proveniente de trigo transgénico con genes de chapulín, no te afectará en nada... :lisen:

dan666
21-March-2008, 13:00
Los organismos genéticamente modificados o transgénicos, son aquellos a los que se les ha introducido uno o varios genes que vienen de otros organismos con el fin de agregar alguna característica deseable en el organismo útil.

Por ejemplo: Imagina una bacteria que produce un antibiótico que mata hongos...

Imagina que esos mismos hongos destruyen las mazorcas de maíz... Para evitarlo los campesinos usan ordinariamente un fungicida...

Se buscan los genes que llevan a la bacteria a producir dicho antibiótico... y una vez identificados se extraen y se introducen en las células del máiz...

De esta forma, el maíz adquiere genes que le permiten producir un antibiótico contra los hongos que destruyen las mazorcas... los campesinos ya no necesitan usar el fungicida...

¿Las mazorcas transgénicas son mejores o peores para el consumidor?

¡Obviamente son mejores pues no se encontrarán restos de fungicidas en las mazorcas!

Los genes introducidos serán destruidos durante el metabolismo de las biomoléculas una vez que sean comidas... ¿Algún problema? ¡No!



Bueno pues si es un mejor alimento que el normal, entonces que se informe al consumidor para poder consumirlo, tú lo has dicho los consumidores ignorantes no sabemos que el transgénico puede ser mejor así que necesitamos que nos digan cuando lo son...

:columpio:

Zapata
21-March-2008, 13:06
Tu respuesta es logica; no le va a gustar al bagel

El Beagle
21-March-2008, 13:18
Bueno pues si es un mejor alimento que el normal, entonces que se informe al consumidor para poder consumirlo, tú lo has dicho los consumidores ignorantes no sabemos que el transgénico puede ser mejor así que necesitamos que nos digan cuando lo son...

:columpio:

El problema con los transgénicos es que traen detrás una campaña de manipulación para los ignorantes.

No estoy en desacuerdo a que te pongan la información, pero no le veo sentido a que sea SÓLO para los transgénicos pues son los alimentos que menos problemas pueden causar...

Es mucho más importante que te pongan todo lo que se le puso a la gallina de los huevos que comes, o a la vaca del biztec... o, por ejemplo, cuántos coliformes tienen las lechugas mal llamadas "orgánicas"...

Pero... toda esta información en poder de gente ignorante puede ser contraproducente cuando hay grupos interesados en explotar dicha información para otros objetivos diferentes a la buena alimentación...

Los transgénicos pueden ser un problema serio para el ambiente, pues podrían alterar la genética de especies silvestres con interés alimentario. Pero esto no es motivo para que no puedas comer unas hojuelas de maíz de una planta transgénica...

El Beagle
21-March-2008, 13:21
Tu respuesta es logica; no le va a gustar al bagel

No soy "bagel", mi nick es "El Beagle"... usted pidió respeto, yo se lo exijo también...

MJRQ
21-March-2008, 14:27
Bueno, creí que jamás estaría de acuerdo en algo con el Beagle, y ¡¡Oh, sorpresa!!! Porque ahora sí estoy de acuerdo con él. Nada más, que, sí, hay que colocarle al alimento una etiqueta que diga si es de origen transgénico o no.

Reciban todos, un cordial saludo.

El Beagle
21-March-2008, 14:42
Bueno, creí que jamás estaría de acuerdo en algo con el Beagle, y ¡¡Oh, sorpresa!!! Porque ahora sí estoy de acuerdo con él. Nada más, que, sí, hay que colocarle al alimento una etiqueta que diga si es de origen transgénico o no.


¡Entonces NO estás de acuerdo conmigo!

Yo digo que NO es necesario...

¡Uf! :ou: :nervios: Thanks God! :O

jose cambar
21-March-2008, 14:52
No se si los alimentos "transgénicos" causen o no daño,
supongo y espero que no, pues ya he comido bastante,
y hasta el momento no padezco de ningún síntoma raro
en el estomago, pero estoy de acuerdo con que se le
informe al consumidor que está consumiendo, de hecho
ya hay varios comerciantes que lo hacen, a mi me gusta
leer esa información, ¿para qué? eso es de mi incumbencia,
puede que por curioso, o porque se me pega la gana.

Que bueno que la opinión del beagle no es tomada en cuenta
por los comerciantes, porque si así fuera no tendríamos
acceso a esa información.

Lo bueno es que hay tema para conversar, aunque sea con
un tipo que le gusta la discusión bizantina, espero que se
sigan divirtiendo.

ppluches
21-March-2008, 15:17
Yo estoy de acuerdo con lo que dice el eagle, los alimentos transgénicos no producen un daño a la salud humana ni animal y eso es un hecho hasta que alguien demuestre contudnentemente lo contrario. El detalle con estos alimentos es que si van a causar una carrera evolutiva entre parasitos o depredadores de las especies nativas que estas perderán.
Ejemplo, supongamos que se crea un grano de cacao que es mas resistente a x bicho. El bicho no se va a quedar a morir asi como si nada entonces de acuerdo a las leyes evolutivas los más fuertes empezarán a crear un super bicho. Ese superbicho probablemente no sea tan fuerte como para destruir el cultivo transgénico (y si lo es se buscará un nuevo transgénico inmune al superbicho) pero las poblaciones nativas de cacao por lógica no podrán con la carrera evolutiva y sufrirán los embates de plagas más fuertes a las que no estan acostumbradas.
Por otro lado es cierto que los transgénicos estan compitiendo en contra una campaña de desprestigio basada típicamente en mentiras paranoícas y conspiranoícas. Pero hay una aclaración aqui que hacer, debería guardarse un registro de los alimentos transgénicos para que se puedan realizar estudios estadísticos en población abierta, estudios que de no existir dichos registros no serán posibles.
Independientemente de que se hagan estudios por parte de las compañías antes de salir al mercado los análisis en población abierta siempre son mejores porque las juestras son mucho más grandes que las que posibilita un estudio normal ¿Debe saber el consumidor si esta consumiento transgénicos? En mi punto de vista no es obligatorio, pero si debe quedar un registro de quien esta usando estos productos para venta o elaboración de alimentos.

El Beagle
21-March-2008, 15:36
Lo bueno es que hay tema para conversar, aunque sea con
un tipo que le gusta la discusión bizantina, espero que se
sigan divirtiendo.

Mi estimado Bandido/josé cambar:

No sé que entienda usted como "discusión bizantina"
ni veo el motivo por el que usted se siente con el derecho
de descalificarme.

Tal vez usted simplemente está respondiendo
a impulsos hormonales derivados de un exceso
de secreción glandular. O tal vez simplemente
le caigo mal. Lo cual, le aclaro, me vale madres.

Pero descalificar una discusión perfectamente
fundamentada me parece una soberbia estupidez
de su parte.

Aunque simplemente estamos discutiendo
y debatiendo en un foro de internet, usted no tiene
ningún derecho a venir a descalificar una discusión
simplemente porque usted no posee los atributos
intelectuales ni el fondo de conocimientos para
participar en ella.

Le invito a que rebata lo que crea que es rebatible
según la poca o mucha información que posea,
pero le exijo que deje de agredirme pues de lo contrario
tendrá que tolerar un trato igual de mi parte hacia usted...

Gracias.

jose cambar
21-March-2008, 17:57
Hola señor Beagle.

He aquí lo que entiendo por "Discusión bizantina"



"Este dicho tiene su origen en los interminables debates
que mantenían los griegos del Bajo Imperio sobre el sexo de los ángeles.

“discusión bizantina” se utiliza hoy para ridiculizar las discusiones
intrascendentes y ociosas de las personas que no tienen en cuenta los
problemas reales y acuciantes.

Como verá, usted está tratando de "ganar" una discusión, en mi opinión
la diferencia entre debate y discusión es que el debate lleva a una
respuesta que beneficia a todos los participante, mientras que una
discusión es una pelea, en la cual se busca ser poseedor de la razón,
y creo que la razón no tiene dueño, si acaso la razón debería ser la
dueña de nosotros.

A mi me es irrelevante que a usted le valga madres el hecho de que
me caiga bien o mal, por cierto que: no ha nacido la persona que
sea digna de caerme mal, eso se debe a que no permito que nadie
me caiga encima, ni bien ni mal, evito los deportes de contacto.

Tengo el derecho a opinar como lo tiene usted, incluso hasta lo tengo
para discutir como lo hace usted, pero prefiero no hacerlo, me basta
con emitir mi opinión, y cuando la ocasión lo requiere, accedo a debatir.

Me gustaría "rebatir" algo, pero no hay nada que "rebatir", pues ya acepté
que no se ni me es relevante si los transgénicos son buenos o malos, pero
si estoy de acuerdo en que sean etiquetados como tales, y eso es no mas
que mi irrebatible opinión.

Respecto a lo del "trato igual hacia mi" no tenga misericordia, estoy
acostumbrado a ser tratado de muchas formas y ninguna a logrado
enojarme u ofenderme, se puede decir que tengo el caparazón tan
duro como el de una tortuga.

By the way: creo que todas las discusiones son bizantinas,
le invito a debatir mas no a discutir, aunque se que usted
nunca aceptará mi invitación, cumplo con las reglas de
la cortesía, o sea que está usted invitado al debate.

aguil@real
21-March-2008, 20:56
Mr Beagle
La discusion con Ud ha sido reveladora e interesante aunque aun no puedo creer que derivados del petroleo como los plasticos sean organicos, ya no voy a saber como repartir mi basura, coincido con ud en que existen organismos y sustancias como pesticidas y algunos fertilizantes que son de hecho mas perjudiciales que el simple hecho de haber modificado geneticamente alguna semilla, aun asi creo que el consumidor tiene el derecho de contar con TODA la informacion sobre los productos que ingiere, yo seguire prefiriendo el maiz criollo sobre el transgenico y me preocupa que èste ultimo amenace la seleccion y evolucion natural de las especies ademas de la seria amenaza que las transnacionales y laboratorios ciernen sobre nuestra economia y salud con sus patentes.

MJRQ
22-March-2008, 14:30
Jorge, aunque te parezca increíble, así es, porque ciertas medicinas, fertilizantes y plásticos, etc., son productos que se elaboran a través del petróleo, que es orgánico.

USA y Canadá no etiquetan los productos transgénicos, la UE sí, y otros países están en proceso.

Nuevamente saludos.

drmario50
22-March-2008, 16:33
aguila real dice:
................ aun asi creo que el consumidor tiene el derecho de contar con TODA la informacion sobre los productos que ingiere, yo seguire prefiriendo el maiz criollo sobre el transgenico y me preocupa que èste ultimo amenace la seleccion y evolucion natural de las especies ademas de la seria amenaza que las transnacionales y laboratorios ciernen sobre nuestra economia y salud con sus patentes.


este es el problema en mexico, que las autoridades correspondientes aun no deciden si son beneficos o no pero se permite que se distribuyan SIN QUE EN EL ENVASE DIGA TRANSGENICO o cosa parecida.

es lo que pide greenpeace, que al menos se le informe al cliente lo que compra y el decida si por el precio seanima o no lo consume.

OJALA EN EL CONGRESO SE DETERMINE ALGO YA AL RESPECTO

saludos aguila:O


Jorge, aunque te parezca increíble, así es, porque ciertas medicinas, fertilizantes y plásticos, etc., son productos que se elaboran a través del petróleo, que es orgánico.

USA y Canadá no etiquetan los productos transgénicos, la UE sí, y otros países están en proceso.

Nuevamente saludos.

y muchos productos alimenticios son vendidos a bajo precio enlatados o como materia prima COMPRADOS MAS BARATOS y vendidos al mismo precio que los no transgenicos y el cliente desconoce si se le hace daño a su salud por comprar lo mas barato.

SE que por aca en la comarca ya se usa desde hacemucho tiempo la semilla transgenica para algodon que lo hace resistente a la plaga y a la sequia pero NO EN ALIMENTOS que se consumen por seres humanos y que desconocemos sus efectos secundarios o daño a la fisiologia

tambien se usa mucho la semilla para maiz forrajero o amarillo que va para elaborar ALIMENTO PARA EL GANADO LECHERO O PORCINO QUE abunda en estos lugares, que ya es un centro lechero ya internacional

y dicen que tambien asi siembran la alfalfa pero no lo he confirmado.

saludos maria julia :luck::lisen:

pd.- algunos tortilleros juntan maiz blanco mexicano con maiz transgenico amarillo mas baratp y las torillas salen muy diferentes ¡¡¡ y segun ellos a bajo precio

drmario50
22-March-2008, 16:55
Yo digo que NO es necesario...



porque beagle, si tenemos derecho asaber lo que compramos y puede ser peligroso porque no tener la opcion de decir NO LO COMPRO porque en la etica dice es transgenico y se lee que es algo peligroso?

ES nada mas DERECHO , es como el cigarro, dice "cancer" si lo compras o no es tu derecho.

o al menos saber que por ser pobres solo podemos comprar transgenicos ¡¡¡¡ o si se tiene dinero, comprar solo lo mejor

saludos beagle, no h:salva:e leido tus raznes por el que no estas de acuerdo en que se les ponga una etiqueta siendo transgenicos sera interesante conocerlas.


gandilli dice:
Serian más baratos los alimentos?...¿Hay paises en donde ya se consuman?....¿Ayudaria a mayor cantidad de granos para aliviar el hambre de algunos paises?


excelentes preguntas

MIRA :

1.- Los alimentos obtenidos de organismos genéticamente modificados (OGM) han cumplido diez años de presencia en la agricultura contemporánea.

2.- 8.5 millones de agricultores del mundo los utilizan en sus cultivos.

3.- Esta cantidad habrá de duplicarse en el próximo decenio, de acuerdo a las expectativas de expertos en economía agrícola y de las poderosas empresas que producen las semillas de los llamados productos transgénicos, cuyo avance es resultado de la aplicación de la biotecnología a la agricultura.

4.-La superficie cultivada con semillas de OGM ha crecido de cuatro millones de acres en 1996, año de su lanzamiento en Estados Unidos, hasta 1,200 millones de acres con los que se tuvo el cierre en el reciente año de 2005, según cifras de organismos agrícolas internacionales.

5.-A pesar de las críticas de quienes los han impugnado, los OGM crecientemente se posicionan en la agricultura moderna.

6.- la mitad del maíz que se produce en Estados Unidos es transgénico. Esto significa una cantidad equivalente a 150 millones de toneladas. También la mitad de la soya brasileña es producto de plantas a las que se les alteró su paquete genético original.

7.- el responsable del área científica de la empresa Monsanto (firma líder en semillas de OGM), afirma que los productos transgénicos han superado la prueba de los diez años en la producción agroalimetaria y sus resultados están a la vista en ventajas económicas a sus productores, así como en la protección al ambiente por reducir el uso de agroquímicos y derivados del petróleo.

ORALE ¡¡¡¡¡¡


8.-se augura que viene una segunda generación de productos de OGM los que tienen que responder a diversos retos, como :

el mejoramiento de la calidad nutricional de los alimentos (como introducir en los aceites vegetales los lípidos benignos propios de los pescados, como el ácido omega tres), además de contrarrestar el deterioro de las tierras de cultivo (como dejar menos nitrógeno que contamine las aguas), entre otro retos, como generar plantas que resistan climas adversos de sequías y frío y apoyar a la industria farmacéutica.

RENDIMIENTOS :

en el maíz un agricultor ha superado en 30% sus rendimientos en comparación con el empleo de semillas convencionales. Además de un ahorro de alrededor de 20% en costos, lo que ha redundado en aumentar 18% los ingresos finales.

las cuentas totales de los 1,200 millones de acres de OGM en el mundo suponen un incremento de 27 billones de dólares a favor de los agricultores y del ahorro a favor del ambiente de 172 mil toneladas de productos químicos no liberados en las tierras de cultivo.

asi estan las cosas gandilli ?

SALUDOS :bravo::master:

drmario50
22-March-2008, 17:10
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente publicado por James Bond http://foro.forosmexico.com/images/buttons/viewpost.gif (http://foro.forosmexico.com/showthread.php?p=22858#post22858)
Aqui el punto es que aun no se conoce con exactitud la manera en que el gen introducido interactua con los demas.

Vamos, ni siquiera se ha interpretado a cabalidad el sistema genomico humano.
Se conoce el genoma , eso si, pero no los mecanismos exactos mediante los cuales cada unidad genetica se manifiesta.
</TD></TR></TBODY></TABLE>

ya en este caso estas hablando de seres vivos ? james ?

porque en ellos si aun se desconocen muchas cosas acuerdate aquella oveja famosa que se clono y que murio mucho mas joven que una normal, por ello ya los cientificos experimentaron con ratas con caballos on ovejas con macacos, y por las dudas No se les a permitido aun ABIERTAMENTE Y LLANAMENTE INTERVENIR EN EL GENOMA DEL HOMBRE PERO ESA ES SU TIRADA y creo que lo lograran dicen que en china o paises cerrados al mundo ya lo hacen ... y que ya lo iniciaron en la Unidad espacial de multiples paises que esta en orbita


beagle dice:
Es correcto lo que dices, no se sabe bien si el gen introducido causará un estrago en el bicho donde se introdujo tal gen.

Pero si te comes al bicho que tiene un gen u otro, no te afecta en nada pues TODAS LAS BIOMOLÉCULAS del bicho serán metabolizadas durante la asimilación...

Imaginemos un ejemplo:

Supongamos que se quiere meter un gen de un chapulín en una planta de trigo.

Si te comes un trigo "normal" no comerás al gen del chapulín, ¿cierto?.

Pero si te comieras al chapulín (¡Son muy nutritivos!) tampoco es un problema...

... entonces... un bolillo hecho con harina proveniente de trigo transgénico con genes de chapulín, no te afectará en nada...



mira lo que dice este amigo lagunero:

El ambientalista Francisco Valdés Perezgasga pidio a la comunidad informarse y tener cuidado con el consumo de productos alimenticios transgénicos, principalmente porque hasta la fecha no se han hecho pruebas científicas que demuestren que su consumo no tendrá efectos nocivos en la salud.

Según una encuesta conducida por la organización Greenpeace, en México casi 97 personas de cada cien ignora qué son los transgénicos o no sabe si actualmente los come.. En la misma encuesta, 98 de cada cien entrevistados opina que las empresas deben informar en sus etiquetas si sus productos los contienen.

El problema es que México trae de Estados Unidos más de seis millones de toneladas de maíz cada año, de las cuales casi la mitad son de maíz transgénico.

La protección, dijo, consiste en evitar que las especies nativas de maíz se mezclen con las modificadas con transferencia de genes que puede producirse si el polen del maíz transgénico poliniza nuestras variedades y las híbridas desarrolladas en nuestros cultivos.

la autoridad sanitaria en el mundo permite la comercialización para consumo humano de 31 transgénicos de coya, canola, maíz, algodón, papa, jitomate y alfalfa.

saludos beagle, ojala sepamos de estudios cientificos que nos quiten la "duda"


saludos beagle:paz::luck:

pd.- ya pensar en genes entre alimentos y seres vivos esta mas "canijo"

Tanguito2003
23-March-2008, 22:19
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente publicado por James Bond http://foro.forosmexico.com/images/buttons/viewpost.gif (http://foro.forosmexico.com/showthread.php?p=22858#post22858)
Aqui el punto es que aun no se conoce con exactitud la manera en que el gen introducido interactua con los demas.

Vamos, ni siquiera se ha interpretado a cabalidad el sistema genomico humano.
Se conoce el genoma , eso si, pero no los mecanismos exactos mediante los cuales cada unidad genetica se manifiesta.
</TD></TR></TBODY></TABLE>

ya en este caso estas hablando de seres vivos ? james ?

porque en ellos si aun se desconocen muchas cosas acuerdate aquella oveja famosa que se clono y que murio mucho mas joven que una normal, por ello ya los cientificos experimentaron con ratas con caballos on ovejas con macacos, y por las dudas No se les a permitido aun ABIERTAMENTE Y LLANAMENTE INTERVENIR EN EL GENOMA DEL HOMBRE PERO ESA ES SU TIRADA y creo que lo lograran dicen que en china o paises cerrados al mundo ya lo hacen ... y que ya lo iniciaron en la Unidad espacial de multiples paises que esta en orbita



mira lo que dice este amigo lagunero:

El ambientalista Francisco Valdés Perezgasga pidio a la comunidad informarse y tener cuidado con el consumo de productos alimenticios transgénicos, principalmente porque hasta la fecha no se han hecho pruebas científicas que demuestren que su consumo no tendrá efectos nocivos en la salud.

Según una encuesta conducida por la organización Greenpeace, en México casi 97 personas de cada cien ignora qué son los transgénicos o no sabe si actualmente los come.. En la misma encuesta, 98 de cada cien entrevistados opina que las empresas deben informar en sus etiquetas si sus productos los contienen.

El problema es que México trae de Estados Unidos más de seis millones de toneladas de maíz cada año, de las cuales casi la mitad son de maíz transgénico.



la autoridad sanitaria en el mundo permite la comercialización para consumo humano de 31 transgénicos de coya, canola, maíz, algodón, papa, jitomate y alfalfa.

saludos beagle, ojala sepamos de estudios cientificos que nos quiten la "duda"


saludos beagle:paz::luck:

pd.- ya pensar en genes entre alimentos y seres vivos esta mas "canijo"

Sin intención de "Pinchar Globos Transgénicos" Que la legislación debe tener en cuenta respecto a la alimentación pública, éste sistema en la germinación de cultivos intensivos, con evidentes ventajas en crecimiento como en rindes
porcentuales frente a las tradicionales semilleras, tienen además defensas fungicidas de carácter genético como otras valoraciones climatológicas.

Ahora bien, lo que con certificada certeza se puede afirmar, es que al Productor y al País, le provoca total dependencia de los proveedores de semillas, sus demás sub productos químicos, que lo transforman en un real
socio en lo producido.
Es como el caso de "Cargill" frente al tema de los Criaderos de Pollos, que en definitiva será quien le ponga el precio del pollo en el mercado.

:columpio:

drmario50
23-March-2008, 22:34
tanguito dice:
Sin intención de "Pinchar Globos Transgénicos" Que la legislación debe tener en cuenta respecto a la alimentación pública, éste sistema en la germinación de cultivos intensivos, con evidentes ventajas en crecimiento como en rindes
porcentuales frente a las tradicionales semilleras, tienen además defensas fungicidas de carácter genético como otras valoraciones climatológicas.

Ahora bien, lo que con certificada certeza se puede afirmar, es que al Productor y al País, le provoca total dependencia de los proveedores de semillas, sus demás sub productos químicos, que lo transforman en un real
socio en lo producido.
Es como el caso de "Cargill" frente al tema de los Criaderos de Pollos, que en definitiva será quien le ponga el precio del pollo en el mercado.


asi es tanguito solo falta la segunda parte : UNA REAL INVESTIGACION CIENTIFICA DE QUE ESOS ALIMENTOS TRANSGENICOS AL SER CONSUMIDOS POR EL SER HUMANO, Y SER UTILIZADOS POR LA FISIOLOGIA HUMANA PARA HACER " celulas humanas" no se presenten alteraciones en el ser vivo...aunque el producto que consuma sea muy rendidor al productor muy barato al consumidor y haga mas millonarias a las transnacionales.

lesiones a nivel bioquimico y molecular ¡¡¡¡¡

se dice que somos lo que comemos..SERES DESPUES TRANSGENICOS ?

esa es la gran duda

....... seguire prefiriendo el maiz criollo sobre el transgenico y me preocupa que èste ultimo amenace la seleccion y evolucion natural de las especies ademas de la seria amenaza que las transnacionales y laboratorios ciernen sobre nuestra economia y salud con sus patentes.

y asi como "juegan" con el genoma de los alimentos al rato lo haran con lo de los seres vivos mas pequeños y terminaran MOVIENDO EL GENOMA HUMANO....para que ? para beneficio de la humanidad ? para que nascan solo seres humanos transgenicos y MUCHO MAS PERFECTOS principalmente que no se enfermen ¡¡¡¡¡ ( ya no habra universidades medicos ni imss ni issste ni ssa ) es un ejemplo solamente.

otro ya sabiendo que fulanito"X" tiene un IQ muchisimo mayor que la gran mayoria de los seres humanos, no deseariamos que se modificaran geneticamente los embriones humanos para que todos salieran con ese IQ ?......increible no ?. imaginense seres humanos con la mentalidad de un hitler de un sadam hussein de un dictador de cuba de un asesino de corea del norte de un presidente de iran del macaco chavez ¡¡¡¡¡
claro todos transgenicos.....y humanos resisten al dolor ¡¡¡¡ saludos aguila:suicida::barca:

Tanguito2003
23-March-2008, 23:37
asi es tanguito solo falta la segunda parte : UNA REAL INVESTIGACION CIENTIFICA DE QUE ESOS ALIMENTOS TRANSGENICOS AL SER CONSUMIDOS POR EL SER HUMANO, Y SER UTILIZADOS POR LA FISIOLOGIA HUMANA PARA HACER " celulas humanas" no se presenten alteraciones en el ser vivo...aunque el producto que consuma sea muy rendidor al productor muy barato al consumidor y haga mas millonarias a las transnacionales.
:

No te engañes "drmario50" Nadie consultará opiniones, el tema es del dominio de los que hacen Negocios, aquí juegan las Corporaciones en posesión de las
tierras mas productivas, o las tercerizadas en manos de multinacionales, que
dispondrán la hegemonía del sector de granos, que desde la competitividad, hará
desaparecer pequeños y medianos sectores del Agro. Cuando esto ocurra, será el Mercado Internacional el que planifique las políticas Agrarias de México
o de cualquier País, la que la definirá sea maicería, oyera, triguera etc.
Te reitero, será como "Cargill" o "Molinos" que dominando los balanceados, son quienes manejas los destinos de los Criaderos y los precios del Pollo.
Algo similar se está armando para con los "Cabañeros Ganaderos" ya están
aplicando similares métodos de alta producción a Corral, de altas dosis de Trangénicos Balanceados en su alimentación.
Que causas sobre los consumidores provoca todo esto, eso estaría en manos del poder político regular y legislar, pero es casi como soñar que nuestros gobiernos, pueden vencer estos intereses nacionales e internacionales que ya están manejándonos hasta como Región.

:columpio:

drmario50
24-March-2008, 23:10
No te engañes "drmario50" Nadie consultará opiniones, el tema es del dominio de los que hacen Negocios, aquí juegan las Corporaciones en posesión de las
tierras mas productivas, o las tercerizadas en manos de multinacionales, que
dispondrán la hegemonía del sector de granos, que desde la competitividad, hará
desaparecer pequeños y medianos sectores del Agro. Cuando esto ocurra, será el Mercado Internacional el que planifique las políticas Agrarias de México
o de cualquier País, la que la definirá sea maicería, oyera, triguera etc.
Te reitero, será como "Cargill" o "Molinos" que dominando los balanceados, son quienes manejas los destinos de los Criaderos y los precios del Pollo.
Algo similar se está armando para con los "Cabañeros Ganaderos" ya están
aplicando similares métodos de alta producción a Corral, de altas dosis de Trangénicos Balanceados en su alimentación.
Que causas sobre los consumidores provoca todo esto, eso estaría en manos del poder político regular y legislar, pero es casi como soñar que nuestros gobiernos, pueden vencer estos intereses nacionales e internacionales que ya están manejándonos hasta como Región.

:columpio:

Hola tanguito, las transnacionales son poderosas, y en nuestro caso en mexico los politicos son RASCUACHES ....no se legislara no se conseguira FRENAR a estas empresas transnacionales ...que manejan objetivos precisos he ? no son nada indejos APOYO AL MEDIO AMBIENTE al no usar mucho insecticida , tema muy importante hoy en dia y la baja de precios al hacer mas rendible los cultivos. la otra es el RENDIMIENTO

fijate empapandome en el tema lei hoy que una hectarea de tomate da 40 toneladas y que una hectarea de tomate sembrada como un sistema invernadero da 500 toneladas ¡¡¡¡¡¡ me sorprendi con semillas dicen "mejoradas"

y el algodon se da mucho mas pues ahora la semilla protege contra la humedad el frio y las plagas.

y asi andan tras semillas del melon que se da mucho por aca.

ESTAS "oportunidades" son usadas por las transnacionales en la comarca lagunera hay EMPRESAS ESPAÑOLAS asociadas a campesinos y trabajando en ejidos sus invernaderos control de temperatura de agua riego por goteo etc ec etc

ESA sera la proxima guerra la de los alimentos A VER SI a venezuela le sirven sus petrodolares para comprar los alimentos del pueblo

PARA MI LA CLAVE ESTA : LOS TRANSGENICOS AEFCTAN AL SER HUMANO EN SU FISIOLOGIA ?

ponganme la etiqueta y yo decido que compro aunque sea mas caro.

saludos ,gusto en forear contigo tanguito :lisen:

pd.- hay por aca un politico que influye mucho en la agricultura y sus politicas en durango y que casi es parte de una de las transnacionales del maiz. el diputado MONSANTO

drmario50
27-March-2008, 10:55
asi es en mexico falta aun a publicacion del "regimen especial de proteccion del maiz" el gobierno de mexico debe hacerlo en los proximos dos meses ASI SE SABRA LAS ZONAS DEL PAIS EN QUE SE EMPEZARAN A VER LOS ANHELADOS AVANCES EN LA PRODUCTIVIDAD DEL CAMPO NACIONAL.

las ventajas de los transgenicos empiezan a volar enormememnte:

mitigar el hambre
reduccion del impacto en el clima
desarrollo de los biocombustibles
costo-eficiencia.

etc.

dicen que sera sin duda la solucion a los problemas de ABASTO Y PRECIO en mexico, en donde incluso ya se desarrolla un MAIZ QUE PODRA SER CULTIVADO EN ZONAS DESERTICAS ¡¡¡¡¡
o con minimas capacidades de riego

alguien se opone?.

increible no ?.:agujero::merindo:

drmario50
20-December-2008, 14:53
TEMA URGENTE DE RESOLVER :

México debería publicar ya el Régimen Especial de Protección al Maíz para subirse al tren mundial de la biotecnología. Así podrá beneficiarse con más productividad y reduciendo riesgos; si no es asi, seguirá aumentando su dependencia del exterior.

lo asegura Monsanto, la productora de semillas transgénicas más grande del mundo,

se considera irónico que por falta de un marco legal los agricultores mexicanos estén condenados a no usar la biotecnología en su favor.

El agricultor no puede usar semilla modificada para producir más maíz, y como el rendimiento en México es del orden de 2.8 toneladas por hectárea, no alcanza con el maíz producido aquí. Entonces hay que importarlo. Pero casi 60 por ciento del maíz que importa México ¡se produce con semilla modificada!


El 4 de mayo de 2005, México publicó la Ley de Bioseguridad de los Organismos Genéticamente Modificados, y el 19 de marzo de 2008 se publicó su Reglamento. Este último ordena que, antes de 60 días el gobierno federal debía “emitir las disposiciones jurídicas relativas a la bioseguridad que conformen el régimen de protección especial” para el maíz. Pero a la fecha esto no ha ocurrido.

México tiene todas las condiciones propicias para una industria biotecnológica sólida. “El ingrediente que falta en este momento para reunir todo es tener una regulación basada en la ciencia que permita a esta nueva tecnología ser probada, desarrollada y comercializada como ocurre en Estados Unidos, Brasil, Argentina, China y la India”



por que pasa esto ?. que lo detiene ?



abrazos :madreado::columpio:

http://www.milenio.com/sites/www2.milenio.com/files/images/maiz17oct.jpg

El Angu
07-March-2009, 14:02
ese tipo de comentarios si da mucho corage(sic). . .