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Discusión: religion o creencias

  1. #11
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    Predeterminado Re: religion o creencias

    Si hablas con dios eres creyente,
    Si dios te habla...ere psicótico.
    "El hombre solo será libre cuando el último rey sea ahorcado con las tripas del último cura"Diderot

  2. #12
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    Predeterminado Re: religion o creencias

    ja,ja,ja....!!!

    Cierto.

  3. #13
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    Predeterminado Re: religion o creencias

    Creo que ese es un tema...no aburrido pero como para entablar conversación, no? Siempre lo mismo, bandos divididos, unos pa'ca y otros pa' allá.
    La real academia nos dice "religión
    f. Conjunto de dogmas,normas y prácticas relativas a una divinidad" eso es religión, creencia es
    "creencia
    f. Certeza que se tiene de una cosa" Asi que la religión se práctica se cree en ella, así que no hay coherencia en el tema Dispense mi falta de entendimiento al tema Salu2

  4. #14
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    Wink Re: religion o creencias

    Yo sí tengo la certeza de que no se puede convertir agua en vino ni tampoco que una paloma puede embarazar a una mujer, ni que un hombre resucite (todo como se cuenta en la biblia)... y ya creerlo va más allá de como funciona mi cerebro...por esa regla de tres...también podrían existir (o elegir creer en ellos) Peter Pan, el rantoncito Pérez, los reyes magos , Santa Claus y El coco...todos personajes mucho menos macabros que un dios que lo oye, lo apunta, lo juzga todo y que al final hace cuentas contigo...

    Todo lo demás es discutible como bien apuntas Halcón Negro.

    salu2
    Editado por Beaner en 07-julio-2008 a las 18:02
    "El hombre solo será libre cuando el último rey sea ahorcado con las tripas del último cura"Diderot

  5. #15
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    Predeterminado Re: religion o creencias

    Citar Originalmente publicado por Sidartha Ver post
    Y dale con la ciencia. Demócrito no tuvo jamás un matraz ni un mechero Bunssen ni nada parecido.... ¡pero él sabía que el átomo existe!

    Que no se pueda demostrar algo AHORA, no significa que no se vaya a demostrar NUNCA....

    Además:

    EL PAPEL DE LA CIENCIA Y LA DEMOSTRACION DE LA NO EXISTENCIA DE DIOS

    Si fuera papel de la Ciencia ocuparse de la DEMOSTRACION de la No-existencia de Dios, hace ya muchos años que más de un científico se hubiera dedicado a demostrar matemáticamente (es decir, lo más exacto posible) la teoría de su no existencia; habría usado el método científico y habría publicado sus incontrovertibles resultados en no se qué Journal, libro o ensayos……….., pero oh desilusión que no hay tales, pues así como la Teología NO se ocupa de explicar porqué dos moléculas de hidrógeno y una de oxígeno se unen para formar el agua, la Ciencia tampoco sirve para defender el máximo postulado del pensamiento ateo recalcitrante.

    La ciencia es bastante útil en verdad, ni dudarlo una micra, fuente del conocimiento humano. Pero no es la UNICA FUENTE.

    Al final, lo que llamamos REALIDAD es un isoformismo de la mente. Y en realidad creo (al menos para mí) que no es una cuestión menor.....

    Así que..... Ayudémosle al albedrío con un excelente ensayo.

    Sapientia Veritas Nostra

    Pues sí, dale con la ciencia. Te recuerdo que estás en occidente, donde la "lógica" y al menos la ciencia es la mayor fuente de conocimiento. Quién carambas eres tú para delimitar a lo que se dedica la ciencia? De manera muy escueta ella se dedica a las necesidades y preguntas humanas, y no es la existensia de Dios una de las mayores incógnitas de la humanidad? Porqué no basarse en la ciencia en especial en occidente? ... Te recuerdo que Newton matemáticamente "demostró" el fin del mundo (2000 sesenta y algo si no mal recuerdo) ... entonces?... y sus estudios de teología donde usaba matemáticas? .... Me vas a decir que tienes alguna autoridad para delimitar la ciencia? .. para decir que ésta no tiene ingerencia en aspectos religiosos cuando Newton creía lo contrario? A menos que seas un científico más grande que él...te podría creer.
    Un gran teólogo como él ...un monstruo de la ciencia como e´l ... y usaba de muleta ambas para sus estudios ....... ..... Caramba... a veces con revisar un poco la historia, se da unoi cuenta de que la ciencia no la limita nada.... no se deja llevar por cosas como "ay, eso no te toca a ti ciencia" .....

    Que no se pueda demostrar algo AHORA, no significa que no se vaya a demostrar NUNCA....
    Eso no está a discusión ni emití comentario que diga o haga pensar lo contrario. Cuando se demuestre (si es que llega a pasar" ...... habrá con qué desmentir a los ateos o a los fieles.


    Creo que ese es un tema...no aburrido pero como para entablar conversación, no? Siempre lo mismo, bandos divididos, unos pa'ca y otros pa' allá.
    La real academia nos dice "religión
    f. Conjunto de dogmas,normas y prácticas relativas a una divinidad" eso es religión, creencia es
    "creencia
    Por desgracia un diccionario como ese ... no sirve para un término tan grande como lo es religión, .. está totalmente equivocado, para entender un ocncepto como ése, hay que leer libros referentes a eso, libros e categoría científica.. ya que ellos engloban a las religiones. El budismo qué divinidad tiene? .... "Las formas elementales de la vida religiosa" ahí está la mejor definición de religión ...la más elemental ..... Precisamente (a mi parecer) satiriza a quienes piensan que religión tiene que ver con una divinidad, poniendo como ejemplo al budismo y varias religiones trivales que no creen en divinidades

  6. #16
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    Cool Re: religion o creencias

    Citar Originalmente publicado por Halcon Negro Ver post
    Creo que ese es un tema...no aburrido pero como para entablar conversación, no? Siempre lo mismo, bandos divididos, unos pa'ca y otros pa' allá.
    La real academia nos dice "religión
    f. Conjunto de dogmas,normas y prácticas relativas a una divinidad" eso es religión, creencia es
    "creencia
    f. Certeza que se tiene de una cosa" Asi que la religión se práctica se cree en ella, así que no hay coherencia en el tema Dispense mi falta de entendimiento al tema Salu2
    Solo pregunto: ¿Y cuánta gente usa las definiciones a carta cabal, al pie de la letra, al dedillo? Una cosa es lo que dice la "Real", otra lo que ENTIENDE o quiere entender o PUEDE entender cada quien.

    Los "bandos divididos" surgen del mezquino afán de soberbebia, de creerse algunos dueños de una única verdad, o redentores de almas y conciencias. En los foros donde se discute acalorada (e inútilmente) sobre las CREENCIAS RELIGIOSAS lo que ves es que mientras unos quieren "convencer" a otros con aves Marías y aleluyas o infinidad de citas bíblicas, "los otros" se jactan de la razón, de la lógica y usan frecuentemente fórmulas peyorativas para quienes se asumen como creyentes..... y además nos tratan como palurdos estúpidos, por igual. Es la regla.

    Me queda claro que desde que la raza humana tiene USO DE RAZON siempre ha creído, cree y quiere seguir creyendo.

    Hoy tal vez las religiones ya no son la fórmula o los sistemas preferidos, pero la humanidad sigue CREYENDO.

    El tema de si muchos vivales se aprovechan de incautos con infinidad de pendejadas del Tarot, amuletos, piedras mágicas, aguas milagrosas, flores curativas bendecidas con la sangre de no sé que Santo y similares es otro rollo y ya sabemos de qué se trata.

    No imagino a una humanidad focalizada en el desastre, la catástrofe, el pesimismo o la perdición. No la imagino porque lo que veo es OTRA COSA. A qué se aferra la gente, uy, es un tema muy complejo, sigue habiendo millones que se acojen de un crucifijo o del libro y video "EL SECRETO", muy popular en estos días.

    Esperanza. E imaginación.

    Finalmente, eso de que "SE CREE en la religión" es una visión ciertamente populachera; en México hay millones QUE NO CREEN de verdad y van a misa y repiten como loros el Yo-Pecador con golpecillos de pecho; sabido es que millones se dicen católicos solo por folclor y tradición. Sin embargo, y a pesar de eso, en Europa, en EE.UU. por ejemplo, prestigiosas Universidades e Institutos dedican jugosos fondos al estudio serio y analítico de las RELIGIONES, tal vez a tí te parezca "aburrido", pero así es.
    ♫ Yo he rodado de acá para allá, fui de todo y sin medida, pero te juro por Dios que nunca llorarás por lo que fue mi viiiiiiiiidaaaaaa ♫

  7. #17
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    Predeterminado Re: religion o creencias

    Citar Originalmente publicado por DIABLO_BLANCO Ver post
    Pues sí, dale con la ciencia. Te recuerdo que estás en occidente, donde la "lógica" y al menos la ciencia es la mayor fuente de conocimiento. Quién carambas eres tú para delimitar a lo que se dedica la ciencia? De manera muy escueta ella se dedica a las necesidades y preguntas humanas, y no es la existensia de Dios una de las mayores incógnitas de la humanidad? Porqué no basarse en la ciencia en especial en occidente? ... Te recuerdo que Newton matemáticamente "demostró" el fin del mundo (2000 sesenta y algo si no mal recuerdo) ... entonces?... y sus estudios de teología donde usaba matemáticas? .... Me vas a decir que tienes alguna autoridad para delimitar la ciencia? .. para decir que ésta no tiene ingerencia en aspectos religiosos cuando Newton creía lo contrario? A menos que seas un científico más grande que él...te podría creer.
    Un gran teólogo como él ...un monstruo de la ciencia como e´l ... y usaba de muleta ambas para sus estudios ....... ..... Caramba... a veces con revisar un poco la historia, se da unoi cuenta de que la ciencia no la limita nada.... no se deja llevar por cosas como "ay, eso no te toca a ti ciencia" .....
    Carl Sagan llegó a decir que la ciencia de pronto parece una especie de CULTO ilustrado.

    La ciencia es fruto del intelecto y la inquietud humana por el SABER, es verdad, pero la ciencia no tiene la culpa que algunos "absolutistas" la usen como el arma preferida para acallar o intentar acallar algunas voces y opiniones creyentes: Todo es ciencia. Sí es científico es serio y digno de crédito, si no son pendejadas. Si se demuestra científicamente es REAL, si no, es fantasía. Darwin hecho por tierra el Génesis bíblico, etc.

    Ese es el "dale" del que yo hablo.

    Y hay más dales; el "dale" de aquellos que a la de a wuevo quieren confrontar a la ciencia como la enemiga No. 1 de la religión, como si hubiera nacido a partir del Renacimiento exprofeso para "eso", para aniquilar a las religiones en el Mundo. Que la Iglesia la haya atacado en otras épocas no significa que por eso son "enemigas" irreconciliables.

    Ese tipo de posiciones (que quizá no sea la tuya), ese tipo de radicalismos son los que yo critico y los veo hasta ciertamente absurdos.

    Y no te confundas tampoco, por eso estoy aclarando. Entiendo que el foro puede esconder cosas si no somos lo suficientemente hábiles para expresar nuestras ideas. A ese respecto yo podría (pero solo lo planteo) preguntarte (y aún más: reclamarte): ¿Acaso piensas que no conozco la lógica, que me olvido de ella, que soy un tipo ilógico..? Digo.... y sí, ya sé que estamos en Occidente, eso me queda bien claro, ja, ja, ja, ja. Que despitaado soy, me cai.

    Por lo demás, como verá, al menos yo no trato de convencer a nadie. Convencido estoy igual que Newton y con eso tengo.

    Saludetes.
    ♫ Yo he rodado de acá para allá, fui de todo y sin medida, pero te juro por Dios que nunca llorarás por lo que fue mi viiiiiiiiidaaaaaa ♫

  8. #18
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    Predeterminado Re: religion o creencias

    Yo podría decir algunos algos con respecto a ese Señor o Señora.

    1. Yo en algunas ocasiones he creido que existe según las Sagradas Escrituras de mi Religión nativa. Esto es: Barbón, Grande, Sentado entre Nubes, con una Corte Celestial y que es el mismo que Jesucristo (no se cómo pero así es) y que además tiene una manifestación sutil poco definida que es el Espíritu Santo. Que hizo todo el Universo en 7 días y bla bla bla.

    2. He creído que Dios está en la naturaleza y que nos habla a cada instante. Nos manda señales sutiles que estando en el estado adecuado de conciencia, puedes entender y debes seguir.

    3. He creido que existe Dios como una Inteligencia Suprema que como todo poderoso es además el Diablo, porque si él es todo, también es el Diablo. Y que todo lo que hace no tiene ni sentido bueno o malo sino que todo es un equilibrio eterno de sus infinitas manifestaciones. Este Dios no tiene nada que ver con ninguna religión.

    4. He creido que no existe un Dios, sino una multiplicidad de entidades superiores que tienen diversas formas de manifestación y ámbitos de poder. Que tienen a su vez muchos emisarios o creaciones no tan inferiores a nosotros, que llenan el mundo y el universo de una chispa divina distinta a la creación misma.

    5. Creo que Dios existe como algo demasiado superior y que una persona jamás podrá entender su naturaleza de ninguna manera. Ni sus motivos si el que los tiene ni su poder, ni su actuar y tampoco creo que influya sobre nosotros.

    6. He creido que en realidad no existe nada tal y somos mero producto de intercambios químicos y físicos en constante evolución.

    Como sea creo que hay que hacer lo más que se pueda en esta vida sin dañar mucho por si no existe Dios y por lo menos llenarte de ricas experiencias de todo tipo y al mismo tiempo portarse lo suficientemente bien por si si existe.
    NADA DE LO HUMANO ME ES AJENO, SOLO ME HAGO MEDIO PENDEJO EN VECES PA DESPISTAR A LOS OJETES

  9. #19
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    Predeterminado Re: religion o creencias

    Su crisis de fe, estimado Alquimista, lo está llevando a que su Energía Libre de Gibbs tienda cada vez más a cero.

    No se espante, algo bueno hay en ello ya que al reducir la probabilidad de que en su seno interior "explote" cualquier reacción espontáneamente contribuye a atenuar el caos cósmico, para los científicos, la entropía.

    Sea por Dios.

    Edito, para traeros el "mensaje" oculto de la sabiduría termodinámica.

    Del Oráculo Wiki

    Juar, juar, juar.
    Editado por Sidartha en 09-febrero-2009 a las 19:27
    ♫ Yo he rodado de acá para allá, fui de todo y sin medida, pero te juro por Dios que nunca llorarás por lo que fue mi viiiiiiiiidaaaaaa ♫

  10. #20
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    Predeterminado Re: religion o creencias

    "Hay ciertamente un ANTAGONISMO entre el CONOCIMIENTO y la FE".

    Sólo "per accidens" parece existir un antagonismo entre ambas, sin embargo, "per se" no hay tal. La fe no es contra ratio sino supra ratio.

    Fe y razón son dos luces que provienen de Dios.

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