Anuncio

Collapse
No announcement yet.

Embriones híbridos.

Collapse
X
 
  • Filter
  • Hora
  • Show
Clear All
new posts

  • #16
    Re: Embriones híbridos.

    Originalmente publicado por Beaner Ver post
    Dichoso el cubo que reconoce sus límites
    Originalmente publicado por cubo Ver post
    "Dichoso el cubo que reconoce sus límites"

    Yo no podría decirlo mejor.
    Ja, ja, ja...... Mi acordé de un tema que puse en el foro de Religión del foro muerto.....

    Mismas palabras, otra reflexión.......

    "El pensamiento cúbico": ese que se produce cuando yuxtapones un pensamiento cuadrado a otro igual de cuadrado, aunque apunten en "direcciones" opuestas..... ecuación matemática simple.

    Y el cubo dijo en aquel entonces lo que ahora Beaner y el mismo cubo acaba de aceptar nuevamente.
    ♫ Yo he rodado de acá para allá, fui de todo y sin medida, pero te juro por Dios que nunca llorarás por lo que fue mi viiiiiiiiidaaaaaa ♫

    Comment


    • #17
      Re: Embriones híbridos.

      Leí tu participación en otro lado:

      -----
      ¿Y por qué tendríamos todos que creer solo en una o en otra? ¿No se puede creer en ambas, o en algo que concilie ambas posiciones, o en otra cosa, otra teoría?

      La mente humana tiende a "encasillarse" así misma. Se cierra en un plano y a veces le cuesta mucho trabajo salir de ahi: pensamiento cuadrado.

      Cuando chocan esos 2 planos se agrega uno más. Matemáticamente, lo explico: ¿qué da área x área? Volumen, y si viene el volumen de un cuadrado x cuadrado, fácil, te da un cubo: el pensamiento cúbico.

      Y en ese "espacio" se encuentran ambas posiciones...................... Como dicen algunos ateos sedicentes "sabios", HAY QUE IR MAS ALLÁ.......... Más allá del pensamiento cúbico.

      Fíjate lo que dice Gurúbart: "Todas las facultades que el pusieron a dios". Claro, se las pusieron, nada más, pero que sean equívocas no refuta que exista una esencia que orienta al Cosmos en su devenir eterno.
      -----

      Comment


      • #18
        Re: Embriones híbridos.

        Originalmente publicado por cubo Ver post
        Leí tu participación en otro lado:
        Okey. Pues sí, por esos "lares" cibernéticos anduvimos también peleándonos con la estulticia y los estultos; si eran ateos o creyentes, no importa, nuestro afán fue siempre defender dos cosas: La Libertad de pensamiento y la Tolerancia religiosa.

        Tema controversial, extenso este de los híbridos. Por un lado opino que siempre será mejor construir que destruir. El problema es saber AHORA qué se estará creando en esta incipiente campo de investigación de la ciencia médica.

        Visto hacia atrás, es lo mismo que con el aborto; hablamos de embriones, solo embriones creados artificialmente, ni siquiera de fetos, menos de SERES HUMANOS.

        Pero sí hay límites; claro que los hay, y si acaso no lo es, la muerte al fin y al cabo es la frontera, entre eso que sí conocemos con lo "otro" que solo suponemos, imaginamos o creemos como posible, a veces hasta real.

        Investigar para salvar vidas; parcialmente de acuerdo. Pero.... ¿Y luego? ¿hasta dónde? ¿Hasta topar de nuevo con la frontera indosoluta de la muerte?

        En otro foro leía opiniones sobre como ahora, en esta época que llamamos pomposamente "MODERNA", nos negamos cada vez más y más a la muerte....... Y sin embargo, al menos en México, cada vez nos llenamos más y más de ancianos despreciados, hechos a un lado, arrinconados, estorbo social y familiar, producto del avance médico en pro de la salud.


        Ciencia, sin conciencia, ciencia no ha de ser.
        ♫ Yo he rodado de acá para allá, fui de todo y sin medida, pero te juro por Dios que nunca llorarás por lo que fue mi viiiiiiiiidaaaaaa ♫

        Comment


        • #19
          Re: Embriones híbridos.

          Originalmente publicado por Beaner Ver post
          Como dije antes...en cierto siglo, decir que la tierra era redonda era blasfemar...me pregunto que pensarían ahora esas mismas personas si supieran que comparten un 80% de ADN con un ratón y 98% con un chimpancé
          Humor.

          ¿Qué que pensarían? ¡Pues nada! ¿ADN -preguntaría el devoto medieval- y qué es eso...?

          No puede haber "blasfemia" cuando no se sabe la verdad de lo real, o cuando se oculta dicha verdad si es que es sabida.

          Sencillamente se vive en la ignorancia, que es peor.

          Saludos.
          Sidartha
          Forista Místico
          Last edited by Sidartha; 14-noviembre-2008, 18:32.
          ♫ Yo he rodado de acá para allá, fui de todo y sin medida, pero te juro por Dios que nunca llorarás por lo que fue mi viiiiiiiiidaaaaaa ♫

          Comment


          • #20
            Re: Embriones híbridos.

            El documento actual retoma conceptos ya mencionados en la Instrucción "Donum Vitae" publicada por Joseph Ratzinger el 22 de febrero de 1987, cuando era Prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe.

            "Es inmoral producir embriones humanos destinados a ser explotados como "material biológico" ".

            http://www.vatican.va/roman_curia/co...n-life_sp.html

            -----
            Ciudad del Vaticano.- El Vaticano rechazó hoy por 'moralmente ilícitos' los procesos de clonación, la manipulación genética y el congelamiento de embriones, porque son 'ofensas graves' a la dignidad del ser humano.

            'La clonación es intrínsecamente ilícita, pues se propone dar origen a un nuevo ser humano sin conexión con el acto de recíproca donación entre dos cónyuges y, más radicalmente, sin ningún vínculo con la sexualidad', indicó en un documento.

            El texto titulado 'Dignitas Personae. Sobre algunas cuestiones de bioética' presentó una serie de críticas a los procesos modernos de la biomédica como la fecundación 'in vitro', el uso de las células 'madre' embrionarias y los híbridos humano-animal.

            Preparado por la Congregación para la Doctrina de la Fe y difundido en varios idiomas (italiano, alemán, francés, español y portugués), el texto fue autorizado personalmente por el Papa Benedicto XVI.

            Condenó 'decididamente' el uso de la ingeniería genética con objetivos no terapéuticos, es decir la manipulación de los genes con 'presuntos fines de mejoramiento' de las futuras personas por tratarse de una 'presunción ideológica de sustituir a Dios'.

            Consideró que la clonación humana es 'intrínsecamente ilícita', ya sea con fines reproductivos, terapéuticos o de investigación. 'La clonación reproductiva instaura una forma de esclavitud biológica', advirtió El vaticano.

            A la clonación terapéutica la calificó como 'aún más grave' por consistir en la creación de embriones para destruirlos con el objetivo de tratar a otra persona.

            'En cuanto el tratamiento a la infertilidad se deben excluir todas las técnicas de fecundación artificial que sustituyan el acto conyugal mientras son admisibles las técnicas que se configuran como una ayuda al acto conyugal y a su fecundidad', ponderó.

            El documento estableció que durante la fecundación 'in vitro' el número de embriones sacrificados 'es altísimo' y, por lo tanto, se trata de una técnica en la cual el embrión humano es tratado como un 'simple maso de células'.

            Constató además que 'son cada vez más frecuentes los casos en los cuales las parejas no estériles recurren a técnicas de procreación artificial con el único motivo de poder ejecutar una selección genética de sus hijos'.

            'La Iglesia reconoce la legitimidad del deseo de un hijo (pero tal deseo) no puede justificar la producción. Se tiene la impresión que algunos investigadores parecen ceder a la lógica de deseos subjetivos y a la presión económica, tan fuerte en estos casos', indicó.

            La instrucción doctrinal calificó a la crioconservación o mantenimiento en vida de los embriones a través del congelamiento como 'incompatible' con el respeto debido a ese material humano.

            Ese proceso, apuntó, los expone a 'graves riesgos de muerte o de daño a su integridad física', en cuanto un alto porcentaje no sobrevive al procedimiento de congelación y descongelación; los priva de la acogida y gestación materna; los pone en una situación susceptible de ulteriores ofensas y manipulaciones.

            Al referirse a prácticas abortivas, el texto hizo referencia a la llamada 'reducción embrional', práctica usada por los médicos para 'eliminar un número de embriones o fetos presentes en el seno materno' producto de un embarazo múltiple a causa de una inseminación artificial.

            Esta técnica es un 'aborto intencional selectivo', señaló, así como el diagnóstico pre-implantatorio que pretende una 'selección cualitativa' con la consecuente destrucción de embriones que acusen defectos o con características no deseadas.

            'Se trata de una grave e injusta discriminación que lleva a no reconocer el estatuto ético y jurídico de seres humanos afectados por graves patologías y discapacidades', sostuvo.

            La instrucción 'Dignitas personae' consideró dentro del 'pecado del aborto' el uso de métodos anticonceptivos como la espiral y la píldora RU486, también conocida como 'del día después'.

            Además calificó como 'gravemente ilícitos' el uso de células estaminales embrionarias (también llamadas 'madre') y la 'clonación híbrida' que mezcla elementos genéticos humanos con animales 'capaces de turbar la identidad específica del hombre'. ¿
            -----

            http://www.milenio.com/node/130794
            cubo
            Forista Amatista
            Last edited by cubo; 12-diciembre-2008, 10:25.

            Comment


            • #21
              Re: Embriones híbridos.

              -----
              Bebés medicamento

              Juan Manuel de Prada

              Una vez más, la sofística contemporánea emplea coartadas emotivas para facilitar el eclipse de la conciencia moral. Los medios de adoctrinamiento de masas, leales mamporreros en este cometido, abren sus noticieros e ilustran sus portadas con la feliz noticia del nacimiento de un niño que presuntamente curará la enfermedad de su hermano. Y la feliz noticia sirve a la sofística contemporánea para que los detractores de la utilización de bebés medicamento aparezcan, ante los ojos de la «ciudadanía» (esto es, el pueblo convertido en un perro de Paulov que reacciona a los estímulos emotivos), como oscurantistas desalmados, contrarios a los avances de la ciencia y detractores de la solidaridad humana. Cuando lo cierto es que son exactamente lo contrario; pero para llegar a esta conclusión hace falta emplear el raciocinio, que es justamente lo que la sofística contemporánea trata de evitar sirviéndonos a bombo y platillo la feliz noticia.

              La sofística contemporánea nos oculta que, para que ese «bebé medicamento» naciese, se han eliminado previamente una serie de embriones que, como el propio «bebé medicamento», han sido creados artificialmente. También nos oculta el método de selección empleado para determinar cuál es el embrión compatible con el enfermo, consistente en efectuar una biopsia a los embriones, a los que se extraen dos de sus ocho células. El embrión que, tras la biopsia, demuestra ser compatible con la persona enferma tendrá «derecho a existir»; los otros automáticamente son destinados al cubo de la basura. Pero ni siquiera el «derecho a existir» del embrión salvado está del todo claro. Nadie sabe con certeza si una técnica tan agresiva como es la extracción de dos células a un embrión que consta de tan sólo ocho no acarreará en el futuro alteraciones irremediables a ese «bebé medicamento», tal vez más graves que la enfermedad del hermano que presuntamente -pues las posibilidades son muy reducidas- se va a curar. Pero, ¿qué le importan las consecuencias a largo plazo a la sofística contemporánea?

              Mucho menos todavía le importa que ese «bebé medicamento» haya nacido con fines exclusivamente utilitarios, como medio instrumental, y no como un fin en sí mismo. Tampoco que el «bebé medicamento» vaya a ser empleado, desde una tierna edad en la que carece de capacidad decisoria, como donante, tal vez de médula ósea, tal vez incluso de algún órgano vital. A fin de cuentas, ¿qué le importa a la sofística contemporánea la dignidad de la persona y la autonomía de la voluntad? El escamoteo más grosero consiste, sin embargo, en ocultarnos que existen alternativas científicas a la fabricación de «bebés medicamento» que no plantean problema alguno, ni ético ni científico, por su fácil obtención libre de riesgos y su eficacia curativa perfectamente acreditada, incluso en pacientes que no guardan parentesco alguno con el donante. Alternativas como la creación de bancos de cordón umbilical, que sólo requieren que exista la suficiente oferta para posibilitar la consecución de células compatibles.

              Pero, para la sofística contemporánea, alzar la voz del sentido común, proclamando la dignidad inviolable de la vida y la imposibilidad de relegarla a la condición subalterna de medio instrumental, constituye una muestra de oscurantismo desalmado. Pues de lo que se trata es de emplear coartadas emotivas para facilitar el eclipse de la conciencia moral, de tal modo que las aberraciones más inhumanas e impías aparezcan como muestras de piadoso humanismo ante los ojos de la «ciudadanía» que responde a estímulos puramente emotivos. Pero de esta coartada consistente en disfrazar las aberraciones con «multitud de milagros, señales y prodigios engañosos y seducciones de iniquidad» ya advertía San Pablo a los tesalonicenses; y, entonces como hoy, esta coartada sirve al mismo Amo.
              -----

              http://www.abc.es/20090316/opinion-f...-20090316.html

              Comment


              • #22
                Re: Embriones híbridos.

                Javier Sicilia nos recuerda de manera puntual los ensayos de Hannah Arendt donde se descubre el común denominador de los rostros históricos del totalitarismo -fascismos y comunismos-: la intromisión de la técnica en el ámbito de la política, entendida esta última como el espacio para el ejercicio de las virtudes y de la gratuidad perfecta en aras del bien común.

                Sin embargo, siempre siguiendo a Javier Sicilia, pese a la caída de los anteriores tipos de totalitarismo, queda en pie el más sutil de los mismos: el liberalismo que propaga la absolutización de la técnica políticamente desregularizada y desregularizadora, en búsqueda del consumo ilimitado.

                Las posibilidades técnicas del presente -que estarían en el umbral de obtener la clonación de seres humanos a partir de células de seres humanos vivos o muertos en combinación con células de origen animal- son la instrumentalización de un nuevo producto del mercado pletórico: el ser humano clonado.

                La furcia está en celo. El nuevo tirano de la historia se gesta en la absolutización de la técnica.

                -----
                Un médico chipriota-norteamericano especializado en tratamientos de fertilidad asegura haber clonado catorce embriones humanos, de los que once fueron transferidos a úteros de cuatro mujeres dispuestas a dar a luz a bebés clonados, según publica el diario inglés 'The Independent'. Este caso, que data del año 2003, fue filmado por Peter Williams, reconocido productor de documentales, que ha asegurado al periódico que la clonación se llevó a cabo, si bien los embarazos no prosperaron. La filmación de Williams será emitida esta noche por el canal de televisión Discovery Channel

                Panayiotis Zavos es el médico que ha realizado este procedimiento, considerado delito en el Reino Unido e ilegal en muchos países. Según el diario, Zavos -que tiene clínicas de fertilidad en Kentucky y Chipre- hizo su trabajo en un laboratorio secreto, posiblemente en Oriente Medio, donde la clonación no está prohibida.

                Sus pacientes -tres parejas y una mujer soltera- proceden del Reino Unido, EEUU y un país no revelado de Oriente Medio. Ninguna de las transferencias de embriones llevó a un embarazo viable, pero Zavos cree que éste es el «primer capítulo» en su continuo y serio intento de producir bebés clonados a partir de células de la piel de sus padres. «El niño clonado vendrá» «No hay ninguna duda sobre esto, y tal vez yo no sea el que lo haga, pero el niño clonado vendrá. No hay ninguna manera de que no vaya a pasar», subraya Zavos en una entrevista con el diario. «Si intensificamos nuestros esfuerzos podemos tener un bebé clonado en un año o dos, pero yo no sé si podemos intensificar nuestros esfuerzos. No nos vemos presionados para aportar un bebé clonado al mundo. Sí nos vemos presionados para producir un bebé clonado sano», puntualiza.
                -----

                Comment


                • #23
                  Re: Embriones híbridos.

                  "Un bebe clonado sano".

                  Ni mas ni menos que como un politico honesto. Llevan el sello de origen, pa su desgracia.

                  Comment


                  • #24
                    Re: Embriones híbridos.

                    El Golem.

                    Si (como afirma el griego en el Cratilo)
                    el nombre es arquetipo de la cosa
                    en las letras de 'rosa' está la rosa
                    y todo el Nilo en la palabra 'Nilo'.

                    Y, hecho de consonantes y vocales,
                    habrá un terrible Nombre, que la esencia
                    cifre de Dios y que la Omnipotencia
                    guarde en letras y sílabas cabales.

                    Adán y las estrellas lo supieron
                    en el Jardín. La herrumbre del pecado
                    (dicen los cabalistas) lo ha borrado
                    y las generaciones lo perdieron.

                    Los artificios y el candor del hombre
                    no tienen fin. Sabemos que hubo un día
                    en que el pueblo de Dios buscaba el Nombre
                    en las vigilias de la judería.

                    No a la manera de otras que una vaga
                    sombra insinúan en la vaga historia,
                    aún está verde y viva la memoria
                    de Judá León, que era rabino en Praga.

                    Sediento de saber lo que Dios sabe,
                    Judá León se dió a permutaciones
                    de letras y a complejas variaciones
                    y al fin pronunció el Nombre que es la Clave,

                    la Puerta, el Eco, el Huésped y el Palacio,
                    sobre un muñeco que con torpes manos
                    labró, para enseñarle los arcanos
                    de las Letras, del Tiempo y del Espacio.

                    El simulacro alzó los soñolientos
                    párpados y vio formas y colores
                    que no entendió, perdidos en rumores
                    y ensayó temerosos movimientos.

                    Gradualmente se vio (como nosotros)
                    aprisionado en esta red sonora
                    de Antes, Después, Ayer, Mientras, Ahora,
                    Derecha, Izquierda, Yo, Tú, Aquellos, Otros.

                    (El cabalista que ofició de numen
                    a la vasta criatura apodó Golem;
                    estas verdades las refiere Scholem
                    en un docto lugar de su volumen.)

                    El rabí le explicaba el universo
                    "esto es mi pie; esto el tuyo, esto la soga."
                    y logró, al cabo de años, que el perverso
                    barriera bien o mal la sinagoga.

                    Tal vez hubo un error en la grafía
                    o en la articulación del Sacro Nombre;
                    a pesar de tan alta hechicería,
                    no aprendió a hablar el aprendiz de hombre.

                    Sus ojos, menos de hombre que de perro
                    y harto menos de perro que de cosa,
                    seguían al rabí por la dudosa
                    penumbra de las piezas del encierro.

                    Algo anormal y tosco hubo en el Golem,
                    ya que a su paso el gato del rabino
                    se escondía. (Ese gato no está en Scholem
                    pero, a través del tiempo, lo adivino.)

                    Elevando a su Dios manos filiales,
                    las devociones de su Dios copiaba
                    o, estúpido y sonriente, se ahuecaba
                    en cóncavas zalemas orientales.

                    El rabí lo miraba con ternura
                    y con algún horror. '¿Cómo' (se dijo)
                    'pude engendrar este penoso hijo
                    y la inacción dejé, que es la cordura?'

                    '¿Por qué di en agregar a la infinita
                    serie un símbolo más? ¿Por qué a la vana
                    madeja que en lo eterno se devana,
                    di otra causa, otro efecto y otra cuita?'

                    En la hora de angustia y de luz vaga,
                    en su Golem los ojos detenía.
                    ¿Quién nos dirá las cosas que sentía
                    Dios, al mirar a su rabino en Praga?

                    Jorge Luis Borges - 1958

                    Comment


                    • #25
                      Re: Embriones híbridos.

                      "Por cierto; Ayer salió la noticia de que ya se pueden "crear" espérmatozoides artificialmente a raíz de celulas madre. ¿Para ese tipo de investigaciones, negocios etc, requeriran tantos fetos?. Si ya sé que la placenta tene muchas celulas madre, pero no de la calidad de las de un feto de 10 semanas por ejemplo".

                      Gandilli, es inmoral destruir embriones humanos viables para obtener esperma.

                      Saludos.

                      Comment


                      • #26
                        Re: Embriones híbridos.

                        Obama, contumaz y protervo:

                        "EE.UU. aprueba usar fondos estatales en tests con células madre humanas"

                        http://www.abc.es/20091202/ciencia-t...912022134.html

                        -----
                        Monseñor Javier Lozano Barragán, cardenal mexicano y presidente del Pontificio Consejo para la Salud, reiteró la posición de la Iglesia Católica ante la manipulación y destrucción de embriones humanos: "es una práctica que atenta contra la ética".

                        Lo anterior fue declarado por el purpurado ante pregunta expresa, en rueda de prensa, sobre las intenciones del presidente electo de los Estados Unidos de América, Barack Obama, para cambiar las políticas de investigación de células estaminales de ese país.

                        http://www.zenit.org/rssspanish-29132
                        -----

                        Comment


                        • #27
                          Re: Embriones híbridos.

                          Deplorable reducción instrumental de la vida humana:

                          "Nace en Francia el primer “bebé medicamento” para curar una anemia"

                          http://www.cronica.com.mx/nota.php?id_nota=559276

                          Comment


                          • #28
                            Re: Embriones híbridos.

                            Originalmente publicado por cubo Ver post
                            "Nosotros hacemos una experiencia con la verdad ¡Quizá la humanidad va a perecer! ¡Pues sea!".

                            Así habló Zaratustra.
                            Nietzsche.

                            El nihilismo es el signo de los tiempos. Si sólo la voluntad está en el interés del superhombre, no es sorprendente que esa elección lleve a la humanidad a pretender ser como Dios pero sin Dios y contra Dios.
                            Así habló Zaratustra.
                            Nietzsche.


                            La idea de la muerte de Dios, que recorre la obra entera, y su ignorancia por parte del santo eremita, será tema de conversación entre Zaratustra y el papa jubilado cuando ambos hablen del eremita ya fallecido.

                            No cabe duda como decia Nietzsche...estan matando a Dios...

                            Pero su supuestos asesinos son los falsos profetas y adoctrinadores del contra catecismo..
                            Soldrome
                            Por la reivindicación de los pendejos del mundo
                            Pendejos unidos jamás serán vencidos

                            Comment


                            • #29
                              Re: Embriones híbridos.

                              Originalmente publicado por cubo Ver post
                              "Que raro...no me lo imaginaba...de cualquier manera y a modo de reflexión...esa misma voluntad hace que puedas escribir estas notas y que yo las lea...y que yo sepa no hay ningún dios responsable."

                              En el paradigma católico, la voluntad y el entendimiento se ordenan a la verdad:

                              "Estamos aquí para ser verdaderos por el entendimiento y bondadosos por la voluntad".

                              La voluntad de Nietzsche no reconoce límite o valor al cual ordenarse, lo contrario de la propuesta católica.
                              Y seguramente la verdad se encuentra en la interpretación que un monton de sotanudos hicieron de un libro sagrado judío.
                              Los humanos secuestran la sabiduria como propia, cuando en realidad no tiene dueño y su origen es un mundo no accesible a los sentidos. -Yo

                              Comment


                              • #30
                                Re: Embriones híbridos.

                                Originalmente publicado por cubo Ver post
                                Simplemente, el avance que propone el modelo debe darse en el marco de la verdad y su propuesta ética.
                                ¿La verdad es la interpretación de otros?
                                Los humanos secuestran la sabiduria como propia, cuando en realidad no tiene dueño y su origen es un mundo no accesible a los sentidos. -Yo

                                Comment

                                Working...
                                X