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  #1  
Viejo 28-April-2012, 02:53
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Tatiana Tatiana no ha iniciado sesión
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cafe Con el infaltable Café...

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Hola, abro este tema aqui, para hablar de todo un poco, si nadie me opina sola, no importa.
No hay nada nuevo ni en los Foros, ni en las noticias, ni en ningíun tema, ya se ha dicho de todo, que no quiere decir todo.
Y me vine aqui porque el libre es el Foro más visitado, aunque solo vengan muchos a leer.
Podria haber puesto blogueando, porque me he dado cuenta que hay cada cosa super interesante.Para quien?? Para muchos aunque no para todos a la vez.
Logicamente al elegir de lo que voy a comentar va a ser algo subjetivo, pero ójala que les guste.
Voy a empezar copartiendo un poema escrito por José Emilio Pacheco, con la voz en coro de Oscar Chavez y tal vez la lectura de Guillermo Velazquez
Yo lo vi en otro Foro, el nuevo y me encantó, le pedi al que lo puso que me dejara traerlo aqui y no me ha contestado asi que le mande un segundo ensaje agradeciéndole poprque quien calla otorga.
Claro que esto está en la red en Youtube, pero como el lo escogio, me pareció lo correcto el preámbulo.
Aqui está


Alta Traición
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Autor: José Emilio Pacheco
Óscar Chávez, Guillermo Velázquez

NO AMO MI PATRIA, NO AMO MI PATRIA, SU FULGOR ABSTRACTO ES INASIBLE.

Recobro a veces todo el orgullo de mi pasado y de mi presente, porque recuerdo que fuí valiente, sabio, guerrero, flor en capullo. Sube a mis versos como un murmullo de sentimientos de rebelión, y ante el misterio de una inscripción, pájaro signo, tallado en piedra, me trepa el gusto como una hiedra.

Los sentimientos desenterrados me redescubren qué fuí, una vez, y entro en el rito de la embriaguez con el albahacar de los mercados: y he descubierto dioses, sentados, vendiendo piña, mango, melón; y niños tristes, con su ilusión despedazada por la pobreza. Luces y sombras, fiesta y tristeza.

NO AMO MI PATRIA, PERO AUNQUE SUENE MAL, PERO AUNQUE SUENE MAL. DARÍA LA VIDA POR DIEZ LUGARES SUYOS: CIERTAS GENTES, PUERTOS...

Mi pueblo es un puño de casas deslavadas, apiladas como pensamientos en la ladera verde de falda larga, larga, larga... como de abuela. Las gentes son pocas, como el maíz que cabe en una mano. Y mi abuelo anda encorvado como una pregunta y cada día se va pareciendo más a su bordón. Mi abuelo sólo sabe reír en día domingo porque el gusto ya no le alcanza para entre semana, ya no le alcanza. Mi abuelo, el de los cuentos de Carranza, mi papa, corazón de labrador, se va muriendo andando, con el sombrero gacho de tanto sol.

BOSQUES DE PINOS, FORTALEZAS. UNA CIUDAD DESHECHA, GRIS, MONSTRUOSA...

Octubre 2:
La plaza, ávida, es gris, como un carmín barato o como la mediocridad; la piedra de los sacrificios bosteza y afila la obsidiana. Nos ve llegar desnudos y humillados, los brazos caídos, la clásica figura de los predestinados: arrastrando el odio, y escondiendo la rabia debajo de la piel,
como un contrabando pecaminoso que no deben descubrir el ejército ni adivinar los dioses. Sin atavales, sin arreglo musical, sin flores, sin liturgia, sin copal oloroso, sin mitología, sin cananas... es decir, sin historia patria. Somos una idea recién pisoteada en el pavimento y lavada al otro día con agua de manguera... y adhesiones en masa.

VARIAS FIGURAS DE SU HISTORIA. MONTAÑAS, MONTAÑAS, Y TRES O CUATRO RÍOS...

Encomio del heroísmo y Pancho Villa y Zapata como artesanía barata, "souvenirs" para el turismo. Magia del indigenismo como industria nacional, charros, sarape, morral, folclor como espejo roto es telón para la foto la historia patria oficial. Toca el mariachi con brío y al continuar festejando
la historia sigue bailando el jarabe tapatío. Discursos hasta el hastío. El son de la negra, el son, niños, la recitación, una polka enseguidita... y México y su Adelita se nos vuelven de cartón. Que sin costo adicional, antropólogos premiados extiendan certificados de identidad nacional. Que siga el sacro ritual del dedo y la sucesión, mientras la imaginación se niega a ser sometida y en diaria guerra florida pugna contra la razón.

VARIAS FIGURAS DE SU HISTORIA. MONTAÑAS, MONTAÑAS, Y TRES O CUATRO RÍOS... Y TRES O CUATRO RÍOS... Y TRES O CUATRO RÍOS.

Editado por Tatiana en 28-April-2012 a las 02:56
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  #2  
Viejo 28-April-2012, 03:04
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Tatiana Tatiana no ha iniciado sesión
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Predeterminado Re: Con el infaltable Café...



Buenos Días!!
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  #3  
Viejo 28-April-2012, 03:26
Avatar de Juan Galt
Juan Galt Juan Galt no ha iniciado sesión
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Predeterminado Re: Con el infaltable Café...

Muy bien Tatiana, te acomopaño con el cafecito.

Saludos y que tengas un excelente dia!
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  #4  
Viejo 28-April-2012, 03:58
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cafe Re: Con el infaltable Café...

Gracias Juan.Qué bueno verte y poder compartir.
Me voy ya, mira quien viene...


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  #5  
Viejo 28-April-2012, 05:20
Avatar de Juan Galt
Juan Galt Juan Galt no ha iniciado sesión
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Predeterminado Re: Con el infaltable Café...

Vaya bien, y gracias por compartir el cafe y el poema. Nos vemos por aqui.
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  #6  
Viejo 28-April-2012, 08:28
Avatar de Tatiana
Tatiana Tatiana no ha iniciado sesión
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Predeterminado Re: Con el infaltable Café...

Acabo de escuchar el poema, una vez màs, y me parece estrujante; y què habilidad y sentimiento de Josè Emilio Pacheco, para resumirnos en unas lìneas ,no muchas pero cargadas de contenido ,de historia y de realidad.
Gracias a ti por detenerte a leerlo y celebro que te haya gustado.
Es muy bueno que siga tu presencia en el Foro.
Saludos

Editado por Tatiana en 28-April-2012 a las 08:30
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  #7  
Viejo 29-April-2012, 12:03
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Predeterminado Re: Con el infaltable Café...

Buen café, Tatiana.

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  #8  
Viejo 30-April-2012, 00:25
Avatar de Juan Galt
Juan Galt Juan Galt no ha iniciado sesión
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Predeterminado Re: Con el infaltable Café...

Citar:
Originalmente publicado por Tatiana Ver post
Acabo de escuchar el poema, una vez màs, y me parece estrujante; y què habilidad y sentimiento de Josè Emilio Pacheco, para resumirnos en unas lìneas ,no muchas pero cargadas de contenido ,de historia y de realidad.
Gracias a ti por detenerte a leerlo y celebro que te haya gustado.
Es muy bueno que siga tu presencia en el Foro.
Saludos
Asi es, una especial habilidad para evocar emociones con palabras.

Gracias por tu comentario, Tatiana.
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  #9  
Viejo 30-April-2012, 09:30
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Tatiana Tatiana no ha iniciado sesión
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cafe Re: Con el infaltable Café...

Muchas gracias a los dos a Cubo y a Juan Galt por visitar este espacio y con éso la aprobación de que no erré al abrir un sitio mas donde poder cambiar impresiones.
Ya sé que hay muchos, como Sub Foros y temas tenemos aqui.
Pero aqui además,nos tomamos un estimulante café.
Buenos Dias!!



Fijense que tengo en la mente, hace algún tiempo una reflexión y en mi caso es realmente una pregunta porque no agarro la onda.

Miren, se habla, de Foros de derecha, en este caso azulitos y Foros de Izquierda o rabanitos; hace poco le preguntaba precisamente ésto a quien definió un Foro como de Izquierda.

Qué entendemos por Izquierda en México??
Dónde nos ubicamos?

Y no es que la Izquierda sea la misma en todas partes.O si debería ser asi?
La Izquierda de Francia o España se podrá confundir con la de Chile?

Pero no c on la de venezuela, si es que eso es Izquierda?
O con la de Bolivia...

Y El Uruguay y Brasil?

Pero aqui en México, yo creo que antes de la pluralidad, años há; la Izquierda en México era Lombardo Toledano, o sea el Partido Comunista.
Y con el divide y vencerás de Echeverría, como a la sábila le salieron crias.

Pero ahora... es un maremagnum, aunque en estos momentos estén todos unidos para ver si asi...

Pero antes, qué tales divisiones y peleas entre si!
Realmente no sé que entender por Izquierda aqui en México.

Puede un Fernandez Noroña, un Martin Batres estar en un mismo bloque con un Enrique Krauze?
Esto claro que no, en palabras de Krauze precisamente por éso -como el lo dijo- ciertos Intelectuales de Izquierda lo han llamado polémico y lo han ignorado a la hora de definirse.

Resulta muy interesante lo que Krauze pensaba en el 2011.
Seguirá en la misma línea?
Hasta dónde yo sé, el candidato sempiterno de la izquierda nuestra representa en política y en la economía una actitud totalmente antiliberal, que deja unicamente para los temas religiosos y sexuales donde es muy abierto.

Pero una vez más mi actitud es de diletante, no de conocedora y por éso me encantaría que me orientaran.
Hoy por hoy cómo estamos, qué nos ofrecen?
Al margen de que lo creamos o no.
Gracias anticipadas y a los dos les dejo una energizante taza de Café.

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  #10  
Viejo 30-April-2012, 11:14
Avatar de cubo
cubo cubo no ha iniciado sesión
Forista Zafiro
 
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Predeterminado Re: Con el infaltable Café...

Tatiana, va suma siniestra:

-----
1. Izquierda Radical o Jacobina: La primera generación de las izquierdas definidas y género generador de todas las demás. Transforma el Estado absoluto en Nación Política de Ciudadanos mediante la racionalización revolucionaria por holización. Instaura el modelo republicano unitario de Estado en Francia.

2. Izquierda Liberal: La segunda generación de las izquierdas políticamente definidas. Convierte el Estado absoluto en Nación Política, pero frente a los jacobinos, defiende un modelo de Estado menos centralizado y no necesariamente republicano, sino que admite la posibilidad de que la Nación Política adopte la forma de una monarquía constitucional, quedando el monarca como un mero representante institucional, siendo la nación –el conjunto de los ciudadanos– donde reside la soberanía. Es la izquierda que nace en España durante la Guerra de la Independencia de 1808 a 1814 y que lucha contra los invasores franceses. Esta izquierda liberal se exporta después a Iberoamérica –por entonces, parte de la nación española– y abre la espita para los procesos de independencia nacional de Venezuela, Argentina, Perú, México, Chile, Cuba, &c. Se trata de la primera izquierda realmente existente en el mundo de habla española y portuguesa.

3. Izquierda Libertaria o Anarquista: Tercera de las izquierdas políticamente definidas. Su pretensión es la destrucción del Estado, sea este monárquico o republicano, sea este de «derecha» o de «izquierdas».

4. Izquierda Socialdemócrata o Socialista: Cuarta generación de las izquierdas políticamente definidas y primera generación que surge de influencia marxista. Pretende llegar a la sociedad socialista partiendo de la democracia liberal y a través de reformas paulatinas. Nace en Alemania con la creación en 1863 del Partido Socialdemócrata Alemán, refundado en 1875 tras la unión de marxistas y lasalleanos en virtud del Programa de Gotha, duramente criticado por Marx{5}, por realizar excesivas concesiones a los seguidores de Fernando Lasalle. Es la ideología madre del Estado de Bienestar y, junto con la democracia cristiana, la que ha conformado las democracias homologadas realmente existentes del llamado mundo occidental.

5. Izquierda Comunista o Marxista-Leninista: Quinta generación de las izquierdas políticamente definidas. Nacida con la Komintern o Tercera Internacional en 1919, pretendió tomar el poder del Estado burgués o feudal mediante una revolución violenta dirigida por una vanguardia muy preparada que dirigiera al proletariado hacia su organización como clase dominante de la sociedad para llegar al socialismo y, más tarde, tras haber pasado la etapa de dictadura del proletariado, al comunismo o sociedad igualitaria sin clases ni Estados. Esta izquierda definida fue derrotada entre 1989 y 1991 con la caída del muro de Berlín y de todo el bloque imperial de la extinta Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas.

6. Izquierda Asiática o Maoísta: Sexta generación de las izquierdas políticamente definidas, nace con la Revolución China de 1927-1949, cuando se crea la República Popular China. Se distingue de la Izquierda Comunista en que la primera instaura una dictadura unipartidista mientras que en China existe una dictadura del proletariado en la que domina el Partido Comunista de China (PCCh) en un sistema pluripartidista de colaboración y cooperación con otros partidos pequeños en la Asamblea Popular Nacional –máximo órgano de representación popular en China– los cuales aceptan el dominio indiscutible del PCCh, en que el maoísmo da mayor preponderancia que la Izquierda Comunista al campesinado y en que la Izquierda Asiática ha nacido en una esfera cultural distinta al resto de las izquierdas definidas, nacidas en una esfera cultural de influencia grecolatina. El maoísmo está muy influido por el confucionismo en su visión de la sociedad política ideal, paternalista e igualitaria.
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http://www.nodulo.org/ec/2008/n075p14.htm
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