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  #1  
Viejo 27-octubre-2010, 08:58
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Luis H Luis H no ha iniciado sesión
Forista Plata
 
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Predeterminado Re: El IMPERIO ESPAÑOL,madre patria del Mx.actual

El título de este post me recuerda a un cura de mi pueblo que decía: "Oremos por la madre patria que nos trajo cultura y religión".
__________________
-Crearemos una ilusión que será tan grande, tan inmensa que escapará a la percepción. Aquellos que la vean serán acusados de dementes.
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  #2  
Viejo 27-octubre-2010, 11:37
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drmario50 drmario50 no ha iniciado sesión
TOLERANCIA Y RESPETO
 
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Predeterminado Re: El IMPERIO ESPAÑOL,madre patria del Mx.actual

Pues despues de leer el excelente tema de cronos solo digo:

BENDITA PATRIA MEXICANA ¡¡¡¡

sea cual sea tu origen

saludos


creo en ti y tu gente
__________________
agosto 2011: Aprueban ciudadanos a Calderón mejoría en economía, avances combate al narco.
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  #3  
Viejo 27-octubre-2010, 11:38
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Forista Rubí
 
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Predeterminado Re: El IMPERIO ESPAÑOL,madre patria del Mx.actual

Viva México.
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Me Importa más lo que leas, que lo que escribo. Preguntame ca...Preguntame
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  #4  
Viejo 27-octubre-2010, 13:14
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Predeterminado Re: El IMPERIO ESPAÑOL,madre patria del Mx.actual

Que imbecilidad, antes de Hispania YA habia cultura y una nacion bien definidas por estos lares. Que se haya destruido y anulado su legado cultural y cientifico es gracias a los gachupines quienes simplemente suplantaron una cultura por otra. Desgraciadamente nos dejaron un pais lleno de indios creyentes en una virgen cuyo verdadero nombre es Tonantzin.
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  #5  
Viejo 27-octubre-2010, 13:28
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Arack Arack no ha iniciado sesión
foreando y pisteando
 
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Predeterminado Re: El IMPERIO ESPAÑOL,madre patria del Mx.actual

Citar:
Originalmente publicado por Krieger Ver post
Que imbecilidad, antes de Hispania YA habia cultura y una nacion bien definidas por estos lares. Que se haya destruido y anulado su legado cultural y cientifico es gracias a los gachupines quienes simplemente suplantaron una cultura por otra. Desgraciadamente nos dejaron un pais lleno de indios creyentes en una virgen cuyo verdadero nombre es Tonantzin.
Juar, juar...¿y tu dices que hay gente ignorante y que no lee?... veamos:

Citar:
Si este país hubiera sido conquistado por los 300 españoles de Cortés, con 10 caballos hambreados y unos arcabuces viejos... vergüenza debería damos andarlo diciendo. La "conquista" fue obra del odio indígena contra la bárbara ferocidad azteca. La caída y destrucción de Tenochtitlán, que celebramos (sic: celebramos) el 13 de agosto, es el resultado de un levantamiento popular
multitudinario, el de todas las naciones entre Veracruz y esa ciudad, contra el imperio azteca y su feroz opresión. Con apenas 100 años de existencia independiente en 1521, los aztecas habían llevado la humillación de sus pueblos súbditos a extremos de ferocidad que nunca alcanzaron los nazis.
La versión escolar según la cual "México fue conquistado por una potencia extranjera" es infantil, ridícula y hace daño, en primer término, a quienes dice defender: los indígenas, pues si 300 españoles hubieran conquistado una ciudad que entonces tenía medio millón de habitantes, en medio de un territorio con una población de 20 millones, realmente habrían sido dioses. Pero, 1)
México no podía ser conquistado, porque no existía, 2) ni España era otra cosa que un pequeño país --unas 30 veces menor que sus futuras posesiones americanas--, recién liberado de casi 1,000 años de dominación árabe, 3) ni fueron sólo españoles, sino indígenas los miles de guerreros que tomaron Tenochtitlán y la arrasaron con el odio y la furia de los humillados largamente por el régimen de terror azteca.

El odio
El señor de Cempoala le ofrece soldados a Cortés, lo mismo hacen otros señoríos, de forma que, dice Ixtlixóchitl, por donde pasaban los españoles y sus crecientes aliados indígenas "los naturales les recibían con mucha alegría y regocijo sin ninguna guerra ni contraste". ¿Cómo, en escasos 100 años de vida independiente, habían logrado los aztecas acumular tal odio entre los pueblos vecinos?
Comenzaron entregando costales de orejas a quienes todavía eran sus amos, en señal de sumisión y arrastramiento no pedida. Luego Izcóatl, a quien se puede llamar el primer rey azteca, ordenó quemar la historia y reescribirla. Finalmente, impusieron con saña el más despiadado y lacerante impuesto: el de la sangre.

La quema de códices
Cuando los aztecas lograron independizarse de Azcapotzalco, un siglo antes de la llegada de Cortés, resolvieron que no les gustaba la historia como estaba relatada en los códices de los pueblos que habitaban el valle mucho antes que ellos, pues el pueblo azteca no aparecía en tales relatos o no con la suficiente importancia. Es claro que así ocurriera, porque apenas si eran un pueblo nómada, recién llegado al valle por el año 1300, todavía en la etapa de los cazadores-recolectores, superada por los olmecas 2,000 años antes, por los mayas y por los constructores de Teotihuacán 1,500 antes.
Ser cazador-recolector en pleno 1300 de nuestra era, cuando Teotihuacán ya estaba en ruinas, era una ignominia.
Así que, como los nuevos ricos que se crean ancestros nobles, los gobernantes aztecas fueron los primeros, 100 años antes que los conquistadores españoles, en ordenar la quema de códices porque
"dicen muchas mentiras". Y reescribieron la historia con ellos en primer plano.

El Códice Matritense
Esta es la versión textual de lo afirmado arriba. Se encuentra en el Códice Matritense, vol. VIII,
fol.192:
Se guardaba su historia. [de los pueblos indígenas] Pero entonces fue quemada: cuando reinó Itzcóatl, en México. Se tomó una resolución, los señores mexicas dijeron: no conviene que toda la gente conozca las pinturas. Los que están sujetos [el pueblo] se echarán a perder y andará torcida la
tierra, porque allí se guarda mucha mentira, y muchos en ellas han sido tenidos por dioses.

El impuesto de sangre
Nada nos da una idea más exacta de la naturaleza implacable del poder que ejercían los aztecas,
como el tributo de sangre que impusieron a Tlaxcala, comenta Laurette Sejourné. Ocurrió así: tras un sitio extenuante, Tlaxcala se rindió, pero "¿qué tributo podía exigir Tenochtitlán a una ciudad tan pobre? Fue entonces cuando se decretó que se convertiría en un campo de batalla permanente para
capturar hombres destinados a alimentar al Sol", una "idea ingeniosa" de los aztecas. "Es indiscutible que la necesidad cósmica del sacrificio humano constituyó un slogan ideal, porque en su nombre se realizaron las infinitamente numerosas hazañas guerreras que forman su historia y se consolidó su régimen de terror", continúa Sejourné en La traición a Quetzalcóatl, y concluye:
"Parece evidente que los aztecas no actuaban más que con un fin político. Tomar en serio sus explicaciones religiosas de la guerra es caer en la trampa de una grosera propaganda de Estado".

Entrada a Tenochtitlán
Dice Bernal Díaz del Castillo, en el capítulo 88 de la obra que le conocemos: "Ya que llegábamos cerca de México, adonde estaban otras torrecillas, se apeó el gran Montezuma de las andas, y traíanle del brazo aquellos grandes caciques, debajo de un palio muy riquísimo a maravilla, y el color de plumas verdes con grandes labores de oro, con mucha argentería y perlas y piedras
chalchiuis, que colgaban de unas como bordaduras, que hubo mucho que mirar en ello".
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  #6  
Viejo 27-octubre-2010, 13:47
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Juar, juar...¿y tu dices que hay gente ignorante y que no lee?... veamos:
Yo pienso que si Tenochtitlan, hubiera alcanzado el dominio de gran parte del territorio, Dificilmente los espanioles hubieran ganado. El imperio Azteca estaba en proceso de expansion, la cual de haberse consumado tendria a los demas pueblos como parte de si mismo. Los gachupas simplemente llegaron en un momento prematuro.
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  #7  
Viejo 27-octubre-2010, 13:47
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¡Viva México y viva España!
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  #8  
Viejo 27-octubre-2010, 13:52
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Predeterminado Re: El IMPERIO ESPAÑOL,madre patria del Mx.actual

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Originalmente publicado por Krieger Ver post
Yo pienso que si Tenochtitlan, hubiera alcanzado el dominio de gran parte del territorio, Dificilmente los espanioles hubieran ganado. El imperio Azteca estaba en proceso de expansion, la cual de haberse consumado tendria a los demas pueblos como parte de si mismo. Los gachupas simplemente llegaron en un momento prematuro.
Chale, no leíste nada...

Veamos, controlaban desde el centro, hasta el sur y a las costas de Veracruz, con un dominio en varios millones de personas...

Tenochtitlán simplemente tenía quinientos mil habitantes...

Y según tu, 300 españoles lograron, ellos solitos, conquistarlos a todos

Por que según tu razonamiento, todos estaban bien unidos, por que los Aztecas eran benevolentes y apapachadores con todos sus pueblos súbditos...

no pos si...
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  #9  
Viejo 27-octubre-2010, 13:57
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Predeterminado Re: El IMPERIO ESPAÑOL,madre patria del Mx.actual

EL indigenista, con su nick bien gringo. No mames.

Si los españoles no hubiera pisado tierra mesoamericana, hoy México no existiría y en su lugar habría como 45 naciones diferentes entre si.
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Pop!
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  #10  
Viejo 27-octubre-2010, 14:07
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Predeterminado Re: El IMPERIO ESPAÑOL,madre patria del Mx.actual

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Originalmente publicado por Manuel Vega Ver post
Chale, no leíste nada...

Veamos, controlaban desde el centro, hasta el sur y a las costas de Veracruz, con un dominio en varios millones de personas...

Tenochtitlán simplemente tenía quinientos mil habitantes...

Y según tu, 300 españoles lograron, ellos solitos, conquistarlos a todos

Por que según tu razonamiento, todos estaban bien unidos, por que los Aztecas eran benevolentes y apapachadores con todos sus pueblos súbditos...

no pos si...
Yo nunca he negado que los mismos indios propiciaron la caida de la gran Tenochtitlan.
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