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Narco y sociedad.

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  • Narco y sociedad.

    En esta guerra contra el narco que se ha emprendido desde inicios del sexenio hemos visto caer un sin fin de delincuentes. El número de personas aprendidas relacionadas con el narcotráfico bien podrían ser una pequeña ciudad, más de 50 mil personas es el último número en el que me quedé.


    Y sin embargo la violencia y la presencia de los grupos delictivos lejos de disminuir ha aumentado de una forma exponencial. En los últimos tres años la cifra de muertos relacionados con el narcotráfico y la violencia engendrada por el crimen organizado no ha hecho sino crecer. La pregunta obvia es el porque de este hecho y es para eso que escribí este post, para hablar de uno de los factores olvidados de la nucha en contra del narco, su estructura social y coorporativa.


    En el narcotráfico como en toda empresa respetable existen tres procesos: compra, producción y venta. Y en cada uno de esos procesos una bien estructurada piramide jerárquica. En la base estan sicarios, vendedores de grapas, líderes de pandillas, etc. En la punta no hay duda, estan líderes políticos, empresarios, banqueros, etc. Lo que hasta ahora ha hecho el gobierno es atacar únicamente el ala armada de esa estructura, ala que parece tener fuerzas inagotables y que una vez cortada una cabeza parecen surgir tres como la mítica hidra.


    ¿De dónde estan saliendo tantos elementos dispuestos a jugarse el pellejo por unos cuantos pesos? Porque es un hecho que la base de la pirámide coorporativa del narco no tiene personas con sueldos de 100 mil pesos al mes ni mucho menos. Por citar un ejemplo Proceso en un número especial reciente dedicado al narco habla de la narco miseria en Guerrero donde un campesino gana de 14 a 18 mil pesos por kilo de goma de opio. En general un campesino obtiene como ganancia menos de 10 mil pesos, cantidad que le sirve para completar lo que le deja el maíz o frijo que haya cosechado en su parcela. Y esta misma goma es la que en el mercado negro se vende en 20 mil dólares el kilo.


    En Matamoros los zetas se han encargado de conseguir taxis piratas para sus fieles a cambio que quienes consigan un taxi sirvan como halcones a estos finos muchachitos. En otros lugares se han puesto a lado de los invasores de terrenos, de pandilleros, de grupos coorporativistas que antes servían a los partidos políticos para conseguir el voto, o típicamente se encuentran en muchos lados trabajando junto con los fayuqueros y vendedores de discos piratas. Todo esto involucra miles y miles de familias viviendo de una manera mas cercana o más lejana de la delincuencia organizada y sus frutos.


    En un post de hace algunos meses se hacían comentarios sobre el pozolero en donde se decía que por menos de 30 mil pesos al mes esta había vendido su alma prácticamente. Parece poco, pero cuando le damos un vistazo a una de las últimas encuestas y vemos que los profesionistas del área biomédica se encuentran como los mejores pagados con sueldos de alrededor de 25 mil pesos mensuales las cosas empiezan a caer por su propio peso. Cuando vemos estadísticas oficiales que nos indican que unas 15-20 millones de personas viven en pobreza alimetaria, esto es, que se estan muriendo de hambre porque textualmente no les alcanza ni para comer, las cosas empiezan a cobrar sentido. Cuando sabemos que unas 50 millones de personas no tienen, según las estadísticas oficiales, recursos para procurarse una vida con las mínimas comodidades la realidad se empieza a ver con más claridad.


    Muchas veces he oido que el narco no se combate con balazos. Esta es una visión muy equivocada. Estaría de acuerdo en que el narco no solo se combate con balazos pero de ninguna manera es cierto que se pueda hacer un combate serio sin recurrir a las fuerzas del estado. Pero en esta guerra como en todas las guerras hay una vieja lección. Sun Tzu aconsejaba en un librito de unos 2500 años de antigüedad nunca dejar al enemigo sin alternativas, sin una forma de huir de la lucha. Porque si solo habían las opciones de morir o luchar la lucha sería tan cruel por parte del enemigo que la victoria sería tan costosa que no podría llamarse tal. Si es que tal victoria fuera posible. Ese es el problema de la actual lucha contra el narco, la sociedad y el gobierno han dejado sin opciones a quienes se encuentran en el otro lado de esta luecha. Ese junto con la red de corrupción que existe en los altos niveles políticos y empresariales. Pero es la base donde el mayor peligro se encuentra. Mientras no se golpeé estos dos puntos, la base social del narco y su estructura política y financiera la guerra contra el narco solo aportará más muertos.


    Saludos.
    Dejemos atrás el México del si se puede para pasar al México de Chinga tu madre Aguirre.

  • #2
    Re: Narco y sociedad.

    La sociedad siempre va a querer un medio de escape, la gente pobre siempre va a querer dinero, y si la oferta del crimen organizado en lo que respecta a "felicidad" e ingresos es mejor que la del gobierno, éste jamás será liquidado.

    La narcoguerrita está perdida.
    Mi blog.
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    • #3
      Re: Narco y sociedad.

      20% de los mexicanos viven y dependen de la prospera industria del narco.

      Se va a necesitar invertir el 50% del PIB en la construcción de cárceles para apresar a más de 20 millones de personas. Y el otro 50% de PIB para mantenerlos durante el tiempo que estén presos.

      Y NI ASÍ SE VA A TERMINAR CON EL NEGOCIO, PORQUE LA GENTE SE DROGA PORQUE LE DA SU GANA Y NINGÚN GOBIERNO HA PODIDO JAMÁS ANDAR DE NIÑERA DE TIEMPO COMPLETO DE SUS HABITANTES.

      Calderón fue tan imbécil de meterse en un callejón sin salida.

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      • #4
        Re: Narco y sociedad.

        "Calderón fue tan imbécil de meterse en un callejón sin salida. "
        Y gracias a él el PAN perderá - y ha perdido - varios estados, alcaldías (Mérida se les va a ir el 2010), el Congreso y la Presidencia. Será como si Fox jamás hubiera existido.
        Mi blog.
        sigpic

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        • #5
          Re: Narco y sociedad.

          El problema ha sido que calderota la ha hecho muy larga para ver si asi sigue acarreando votantes..aunque ya se vio que no. Pero la structura del narco ha crecido mucho mas en estos 3 años debido al asunto de calderas.
          En vez de ponerse a publicitar sus acciones..bien pudo irse sin chistar a agarrar a los maloos, pero bueno...creyo que haciendo tanta parafernalia la gente lo iba a aceptar..

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          • #6
            Re: Narco y sociedad.

            Originalmente publicado por ppluches Ver post
            En esta guerra contra el narco que se ha emprendido desde inicios del sexenio hemos visto caer un sin fin de delincuentes. El número de personas aprendidas relacionadas con el narcotráfico bien podrían ser una pequeña ciudad, más de 50 mil personas es el último número en el que me quedé.

            Estaria bueno decir que del monton de muertos en esta "guerra" HAN SIDO EJECUCIONES ENTRE CARTELES, no han sido bajas de la poblacion en general, TAMBIEN HAY UNA GUERRA, Y MUY SANGRIENTA ESA SI, ENTRE CARTELES, de ahi han salido casi la totalidad de los muertos en estos años...Lo malo de asunto es que se van a saturar las carceles con puro malandro de lo mas sanguinario, deberian de matarlos en caliente y asi evitarse el rollo de hasta tener que darles de tragar, total, son sujetos que trataron de matar a soldados y policias, sino es que en el enfrentamiento se llevaron a varios policias y soldados...


            Y sin embargo la violencia y la presencia de los grupos delictivos lejos de disminuir ha aumentado de una forma exponencial. En los últimos tres años la cifra de muertos relacionados con el narcotráfico y la violencia engendrada por el crimen organizado no ha hecho sino crecer. La pregunta obvia es el porque de este hecho y es para eso que escribí este post, para hablar de uno de los factores olvidados de la nucha en contra del narco, su estructura social y coorporativa.

            La pelea por las plazas es mas que evidente; hasta dejan mensajes en los ejecutados diciendo claramente cual es el objetivo de la matazon "ora sigues tu fulano" y firman con un "Z", o los de la familia, que si ven a algun malandro desconocido en michoacan pos lo decapitan y dejan su mensajito muy explicito...Por eso se a recrudecido la matazon, es mas, ahora hasta a los policias que son sus complices se los ejecutan, ya no se diga de los que no se ponen a sus ordenes, ¡¡¡los matan con toda su familia!!!...


            En el narcotráfico como en toda empresa respetable existen tres procesos: compra, producción y venta. Y en cada uno de esos procesos una bien estructurada piramide jerárquica. En la base estan sicarios, vendedores de grapas, líderes de pandillas, etc. En la punta no hay duda, estan líderes políticos, empresarios, banqueros, etc. Lo que hasta ahora ha hecho el gobierno es atacar únicamente el ala armada de esa estructura, ala que parece tener fuerzas inagotables y que una vez cortada una cabeza parecen surgir tres como la mítica hidra.


            Tambien se a atacado y duramente al area productiva y financiera de los carteles, les han decomisado montones de propiedades, de autos, de aviones, de ranchos, de narcolaboratorios, sembradios, envios de droga, MILLONES DE DOLARES, miles de armas, de sistemas de comunicacion y por supuesto a lideres de las organizaciones...Eso aparte de que ahora si los traen huyendo como ratas...


            ¿De dónde estan saliendo tantos elementos dispuestos a jugarse el pellejo por unos cuantos pesos? Porque es un hecho que la base de la pirámide coorporativa del narco no tiene personas con sueldos de 100 mil pesos al mes ni mucho menos. Por citar un ejemplo Proceso en un número especial reciente dedicado al narco habla de la narco miseria en Guerrero donde un campesino gana de 14 a 18 mil pesos por kilo de goma de opio. En general un campesino obtiene como ganancia menos de 10 mil pesos, cantidad que le sirve para completar lo que le deja el maíz o frijo que haya cosechado en su parcela. Y esta misma goma es la que en el mercado negro se vende en 20 mil dólares el kilo.

            No se puede negar que hay gente pobre como los campesinos que han encontrado una forma de ganar mas dinero, pero no todos son pobres campesinos, los sicarios no lo son, son malandros de origen, los distribuidores tampoco son gente pobre o campesina, son tambien malandros de nacimiento que si antes se dedicaban al robo hoy lo hacen de sicarios o distribuidores, les deja mas lana, viven en residencias en colonias popof y traen carrazos que ni soñaron conocer, los extorcionadores, los de los discos pirata, etc. tampoco son pobrecitas gente...



            En Matamoros los zetas se han encargado de conseguir taxis piratas para sus fieles a cambio que quienes consigan un taxi sirvan como halcones a estos finos muchachitos. En otros lugares se han puesto a lado de los invasores de terrenos, de pandilleros, de grupos coorporativistas que antes servían a los partidos políticos para conseguir el voto, o típicamente se encuentran en muchos lados trabajando junto con los fayuqueros y vendedores de discos piratas. Todo esto involucra miles y miles de familias viviendo de una manera mas cercana o más lejana de la delincuencia organizada y sus frutos.


            Pos dicen algunos que no es que los de los discos piratas hayan sido unos pobrecitos y que de repente se asociaron a los "Z" para salir de pobres, no, es al contrario...Los negocios que mencionas, invasores de terrenos, taxis pirata, pandilleros, fayuqueros, y vendedores de discos pirata hace decadas que existen, la diferencia esta en que los "Z" o los de la familia, vieron negocio en esto Y ENTRARON A WEBO, arrebatandoles el negocio a los particulares y amenazando a todo mundo conque de aqui en adelante TODOS LOS DISCOS QUE COMPRES SERAN "Z", la fayuca tambien sera "Z" y asi con todo, es mas, hasta los antros, antes independientes con su propio malandro al frente, ahora son casi propiedad de los "Z", es mas, hace poco mandaron al infierno al "diablo" dueño de varios antros teiboleros aqui en monterrey, se les quizo poner a las patadas y ahora esta en el pantion...Eso es lo trajico de las mafias, ya no se pueden tolerar, ya no se dedican nada mas a la droga y en santa paz, ahora estan metidos en todo y asesinado a gente que no se somete, en juarez les queman sus negocios si no pagan la cuota exigida, y dejame te cuento algo deveras de poca madre; cuentan que en juarez, ANTES DE LOS OPERATIVOS DEL EJERCITO, llego al punto de ir a las escuelas como cebetis a avisarles a los directores de esas escuelas que del aguinaldo DE TODOS LOS TRABAJADORES iban a tener que pagarles no se que porcentage o los mataban, a ese grado de extorcion estan las cosas, ya no hay manera de soslayar esa lacra, y lo pior, se dejo crecer tanto que hasta las policias son parte de las mafias, como dije, solo nos queda el ejercito...


            En un post de hace algunos meses se hacían comentarios sobre el pozolero en donde se decía que por menos de 30 mil pesos al mes esta había vendido su alma prácticamente. Parece poco, pero cuando le damos un vistazo a una de las últimas encuestas y vemos que los profesionistas del área biomédica se encuentran como los mejores pagados con sueldos de alrededor de 25 mil pesos mensuales las cosas empiezan a caer por su propio peso. Cuando vemos estadísticas oficiales que nos indican que unas 15-20 millones de personas viven en pobreza alimetaria, esto es, que se estan muriendo de hambre porque textualmente no les alcanza ni para comer, las cosas empiezan a cobrar sentido. Cuando sabemos que unas 50 millones de personas no tienen, según las estadísticas oficiales, recursos para procurarse una vida con las mínimas comodidades la realidad se empieza a ver con más claridad.

            No todos son pobres que no tienen para comer, es mas, ni siquiera creo que ayuden a sus familias, esa gente cuando los matan ni siquiera los reclaman y cuando encuentran a algun familiar lo que declaran es que tiene meses que ni sabian de ellos, nop, no creo que se dediquen a sicarios para comprar el mandado semanal de sus familiares, es gente que ya delinquia, es como si un distribuidor que antes era independiente y que ahora a webo lo hicieron miembro honorario de los "Z" porque nada mas a ellos les podra comprar droga y solo ellos le diran donde y que vender, asi se hacen las organizaciones, con muchos de sus miembros ¡¡a webo!!!...


            Muchas veces he oido que el narco no se combate con balazos. Esta es una visión muy equivocada. Estaría de acuerdo en que el narco no solo se combate con balazos pero de ninguna manera es cierto que se pueda hacer un combate serio sin recurrir a las fuerzas del estado. Pero en esta guerra como en todas las guerras hay una vieja lección. Sun Tzu aconsejaba en un librito de unos 2500 años de antigüedad nunca dejar al enemigo sin alternativas, sin una forma de huir de la lucha. Porque si solo habían las opciones de morir o luchar la lucha sería tan cruel por parte del enemigo que la victoria sería tan costosa que no podría llamarse tal. Si es que tal victoria fuera posible. Ese es el problema de la actual lucha contra el narco, la sociedad y el gobierno han dejado sin opciones a quienes se encuentran en el otro lado de esta luecha. Ese junto con la red de corrupción que existe en los altos niveles políticos y empresariales. Pero es la base donde el mayor peligro se encuentra. Mientras no se golpeé estos dos puntos, la base social del narco y su estructura política y financiera la guerra contra el narco solo aportará más muertos.


            Hay un largo camino por recorrer, sera pesado acabar con toda la red de corrupcion por todos lados ¿como entender que desde el mismo presidente municipal de algun municipio de michoacan hayan estado al servicio de los narcos??? y lo pior, estan metidos hasta con funcionarios estatales, y luego se ponen dignos idiotas como el godoy exigiendo respeto, por eso estamos como estamos...Saludotes ppluches...

            Saludos.
            ...
            ¡VOLVERE.....Y SERE MILLONES!!!...SERE...
            sigpic
            ¡¡GRUPOS DE CHOCKY EL DIABOLICO MUÑECO!!!...

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            • #7
              Re: Narco y sociedad.

              Uno como guru sabe que un problema complejo no necesariamente requiere de una solucion compleja, cual es el problema de fondo en el asunto del narco, necesidad o ambicion, segun la perspectiva puede ser cualquiera de las dos, una parcial solución seria combatir las causas que generan la necesidad de ingresar a las filas del narco, pero aqui nos encontramos con la indiferencia oficial.

              En una segunda etapa es altamente recomendable enfocar los esfuerzos en abatir a los que entran en el negocio por ambición, pero da la casualidad que quienes persiguen son igual o peor de ambiciosos, menudo problema.

              Entonces, al mezclar todo eso en el excelente caldo de cultivo que es hoy día la sociedad mexicana se necesita estar verdaderamente pendejo para no comprender que las acciones tomadas por la presente administracion es equiparable a querer apagar un incendio echandole gasolina.

              En conclusion, mas les vale adaptarse, el pinche gobierno no sabe y no quiere acabar el problema.


              Garabato, el buen pastor.

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              • #8
                Re: Narco y sociedad.

                Originalmente publicado por ppluches Ver post
                En esta guerra contra el narco que se ha emprendido desde inicios del sexenio hemos visto caer un sin fin de delincuentes. El número de personas aprendidas relacionadas con el narcotráfico bien podrían ser una pequeña ciudad, más de 50 mil personas es el último número en el que me quedé.


                Y sin embargo la violencia y la presencia de los grupos delictivos lejos de disminuir ha aumentado de una forma exponencial. En los últimos tres años la cifra de muertos relacionados con el narcotráfico y la violencia engendrada por el crimen organizado no ha hecho sino crecer. La pregunta obvia es el porque de este hecho y es para eso que escribí este post, para hablar de uno de los factores olvidados de la nucha en contra del narco, su estructura social y coorporativa.


                En el narcotráfico como en toda empresa respetable existen tres procesos: compra, producción y venta. Y en cada uno de esos procesos una bien estructurada piramide jerárquica. En la base estan sicarios, vendedores de grapas, líderes de pandillas, etc. En la punta no hay duda, estan líderes políticos, empresarios, banqueros, etc. Lo que hasta ahora ha hecho el gobierno es atacar únicamente el ala armada de esa estructura, ala que parece tener fuerzas inagotables y que una vez cortada una cabeza parecen surgir tres como la mítica hidra.


                ¿De dónde estan saliendo tantos elementos dispuestos a jugarse el pellejo por unos cuantos pesos? Porque es un hecho que la base de la pirámide coorporativa del narco no tiene personas con sueldos de 100 mil pesos al mes ni mucho menos. Por citar un ejemplo Proceso en un número especial reciente dedicado al narco habla de la narco miseria en Guerrero donde un campesino gana de 14 a 18 mil pesos por kilo de goma de opio. En general un campesino obtiene como ganancia menos de 10 mil pesos, cantidad que le sirve para completar lo que le deja el maíz o frijo que haya cosechado en su parcela. Y esta misma goma es la que en el mercado negro se vende en 20 mil dólares el kilo.


                En Matamoros los zetas se han encargado de conseguir taxis piratas para sus fieles a cambio que quienes consigan un taxi sirvan como halcones a estos finos muchachitos. En otros lugares se han puesto a lado de los invasores de terrenos, de pandilleros, de grupos coorporativistas que antes servían a los partidos políticos para conseguir el voto, o típicamente se encuentran en muchos lados trabajando junto con los fayuqueros y vendedores de discos piratas. Todo esto involucra miles y miles de familias viviendo de una manera mas cercana o más lejana de la delincuencia organizada y sus frutos.


                En un post de hace algunos meses se hacían comentarios sobre el pozolero en donde se decía que por menos de 30 mil pesos al mes esta había vendido su alma prácticamente. Parece poco, pero cuando le damos un vistazo a una de las últimas encuestas y vemos que los profesionistas del área biomédica se encuentran como los mejores pagados con sueldos de alrededor de 25 mil pesos mensuales las cosas empiezan a caer por su propio peso. Cuando vemos estadísticas oficiales que nos indican que unas 15-20 millones de personas viven en pobreza alimetaria, esto es, que se estan muriendo de hambre porque textualmente no les alcanza ni para comer, las cosas empiezan a cobrar sentido. Cuando sabemos que unas 50 millones de personas no tienen, según las estadísticas oficiales, recursos para procurarse una vida con las mínimas comodidades la realidad se empieza a ver con más claridad.


                Muchas veces he oido que el narco no se combate con balazos. Esta es una visión muy equivocada. Estaría de acuerdo en que el narco no solo se combate con balazos pero de ninguna manera es cierto que se pueda hacer un combate serio sin recurrir a las fuerzas del estado. Pero en esta guerra como en todas las guerras hay una vieja lección. Sun Tzu aconsejaba en un librito de unos 2500 años de antigüedad nunca dejar al enemigo sin alternativas, sin una forma de huir de la lucha. Porque si solo habían las opciones de morir o luchar la lucha sería tan cruel por parte del enemigo que la victoria sería tan costosa que no podría llamarse tal. Si es que tal victoria fuera posible. Ese es el problema de la actual lucha contra el narco, la sociedad y el gobierno han dejado sin opciones a quienes se encuentran en el otro lado de esta luecha. Ese junto con la red de corrupción que existe en los altos niveles políticos y empresariales. Pero es la base donde el mayor peligro se encuentra. Mientras no se golpeé estos dos puntos, la base social del narco y su estructura política y financiera la guerra contra el narco solo aportará más muertos.


                Saludos.
                Interesante tu púnto de vista, sin embargo, no dices como acabar con el narco

                http://losbarbarosdelnorte.com/html/...=viewforum&f=1

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                • #9
                  Re: Narco y sociedad.

                  Ya me urge que gane "Don Beltrone" pa que regrese la paz social y la prosperida'... y me late que no soy la unica.

                  Comment


                  • #10
                    Re: Narco y sociedad.

                    Originalmente publicado por Triana Ver post
                    Ya me urge que gane "Don Beltrone" pa que regrese la paz social y la prosperida'... y me late que no soy la unica.
                    Pos le late mal y es la unica; el mero weno que va a ganar es el copetes peña nieto, don beltrone solo sera su achichincle mayor...Le esta apostando al pinto...
                    ¡VOLVERE.....Y SERE MILLONES!!!...SERE...
                    sigpic
                    ¡¡GRUPOS DE CHOCKY EL DIABOLICO MUÑECO!!!...

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                    • #11
                      Re: Narco y sociedad.

                      Originalmente publicado por CRANEO Ver post
                      Pos le late mal y es la unica; el mero weno que va a ganar es el copetes peña nieto, don beltrone solo sera su achichincle mayor...Le esta apostando al pinto...
                      Del plato a la boca, se cae la sopa.

                      Los copetes de Pena Nieto... http://is.gd/29Yqk

                      Comment


                      • #12
                        Re: Narco y sociedad.

                        http://www.lapolaka.com/not_detalle....=35&id_n=19535

                        IMPRIMIR NOTA ENVIAR NOTA
                        HIDRA DE MIL CABECILLAS
                        Jorge M Torres Parés
                        05/08/2009



                        Es difícil decirlo y mas aun aceptarlo pero los
                        “operativos conjuntos” están destinados al más
                        rotundo fracaso aquí y en el resto del país,
                        mientras las actividades criminales sigan siendo
                        tan rentables, bien pueden ser 10, 20 o 50 mil
                        soldados y federales en la ciudad, mientras
                        delinquir siga siendo tan estupendo negocio ya
                        sea por impunidad, incapacidad de procurar
                        justicia, corrupcion, falta de imaginacion,
                        inteligencia, complicidad o simple estupidez,
                        bien pueden cortar mil cabezas y patas a las
                        mafias y delincuentes, por cada una les naceran
                        tres, mientras tanto seguiremos sindo testigos
                        de como se deterioran nuestras garantias
                        individuales, nuestra calidad de vida, nuestra
                        economia y nuestra seguridad, dicho sea todo
                        ésto no como una crítica a las fuerzas armadas
                        sino a nuestros legisladores locales y
                        federales, tambien a nuestros jefes policiacos
                        incapaces de aprovechar eficientemente la gran
                        cantidad de elementos de seguridad con los que
                        hoy contamos para cuadricular la ciudad,
                        colocarlos en puntos estrategicos, garantizar un
                        tiempo de respuesta de 3 minutos y convocar a la
                        ciudadania a terminar con la pesadilla.
                        asambleavirtual@hotmail.com
                        .
                        SÍGUEME @aguilareal47 FB Y TWITTER
                        http://aguilreal.es.tl SUFRAGIO EFECTIVO, NO REELECCIÓN. Evolución NO REVOLUCIÓN

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                        • #13
                          Re: Narco y sociedad.

                          Además hay un detalle respecto a la legalización, hay varias cosas que son diferentes y que me late hacen que la legalización de drogas sea algo diferente a la legalización del alcohol:

                          1. En primer lugar ele efecto del alcohol no se puede comparar al de las drogras más duras, cocaína incluida. Las adicciones a las drogas duras son mucho más fuertes y con consecuencias bastante peores que las que tiene el alcohol.

                          2. El alcohol estaba prohibido en EU pero estaba permitido en el resto del mundo, la medida prohiicionista del alcohol era una pendejada anacrónica. Además se estaba partiendo de una etapa reciente en la que había sido legal a una donde se convirtió en algo ilegal de la noche a la mañana.

                          3. El panorama internacional era otro pedo. Hoy México ha firmado docenas de tratados internacionales en contra de las drogas, permitir el consumo legal de drogas y su comercio sería pasarse por los huevos todos esos tratados internacionales.

                          4. En EU el consumo del alcohol era un problema interno, en México aunque es un problema grave por el aumento del consumo de drogas (relacionado con la saturación del mercado y el endurecimiento de la frontera gringa) no es el problema principal, Estados Unidos es el principal consumidor de drogas del mundo. Y aunque aquí se legalizaran las drogas en EU no se hará, por lo tanto un negocio ilícito de tráfico de drogas seguiría siendo rentable para los narcos, después de todo el negocio principal es la exportación. No tengo que decir que las relaciones de México con los gringos empeorarían a niveles no vistos recientemente.

                          5. El estado Mexicano es corrupto. Ni siquiera se ha logrado que la venta a menores de edad de alcohol se respete, es mas, ni siquiera la de tabaco, mucho menos se lograría respecto a las drogas.

                          Y quiero aclarar que como sabe la mayoría estoy a favor de la legalización de varias drogas pero no como un remedio al problema de violencia que se vive actualmente sino por el simple hecho que cada quien es libre de hacer con su cuerpo lo que se le pegue la gana. Es una cuestión de ética.

                          La puerta de huida de la que hablo es enfrentar de manera más integral el problema del narco, por ejemplo ayudar al desarrollo del campo con tecnología, créditos, dar atención social en colonias de bajos recursos, etc.

                          Saludos.
                          Dejemos atrás el México del si se puede para pasar al México de Chinga tu madre Aguirre.

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                          • #14
                            Re: Narco y sociedad.

                            Originalmente publicado por renexpx Ver post
                            El problema ha sido que calderota la ha hecho muy larga para ver si asi sigue acarreando votantes..aunque ya se vio que no. Pero la structura del narco ha crecido mucho mas en estos 3 años debido al asunto de calderas.
                            En vez de ponerse a publicitar sus acciones..bien pudo irse sin chistar a agarrar a los maloos, pero bueno...creyo que haciendo tanta parafernalia la gente lo iba a aceptar..
                            Pues no creo que sea tan fácil como parece, el narcotráfico es un problema mundial asi que a no ser que todos los políticos del mundo sean como "calderota" creo que no es tan simple.

                            Originalmente publicado por Marcos Barraza Ver post
                            Interesante tu púnto de vista, sin embargo, no dices como acabar con el narco
                            A lo que voy es que hay que atacar de manera más integral el problema para poder golpear las bases desde abajo. El problema obvio es muy complejo y yo no tengo ninguna solución, creo que nadie la tiene de hecho, solo un punto de vista. Pero creo que entre las varias cosas que deben cambiar estan las siguientes:

                            Permitir a los estados y municipios el combate al narcotráfico para involucrarlos en la lucha. Es ilógico que si esta es una guerra del Estado contra la delincuencia se excluya a las autoridades más cercanas. Me pueden alegar que los municipios no pueden hacer mucho pero en el combate al narcomenudeo podrían hacer mucho, es ilógico que el narcotráfico sea un delito federal que nada más pueda combatir la federación. Tiene que comprometerse a los gobiernos estatales y municipales quienes ahora se estan escudando en el hecho que por ley no es corresponde el combate al narcotráfico.

                            Debe haber una atención a las base social del narco. Tiene que dársele una opción al campesino que ahora cultiva amapola para ganarse 10 mil pesos, porque realmente esa cantidad en condiciones adecuadas la podría sacar de cualquier cultivo bien llevado. Tiene que dársele atención a los pandilleros para que no conviertas a un ladrón de estéreos en un sicario, la penitenciaría, los ceresos y los reclusorios juveniles deberían ser realmente centros de readaptación y no escuelitas para delinquir. Aqui una de las cosas que se podría hacer es asi como existen cárceles de alta peligrosidad crear centros para delincuentes de baja peligrosidad para no mezclar la caca con la gente que delinque porque no tiene de otra, porque la esta cagando o porque quería encajar. El gobierno, en todos sus niveles tiene que ir a los barrios bajos y dar atención a los jóvenes que empiezan a andar en sus primeros desmadritos porque es ahi donde pueden detener la bronca. Es obvio que un cabrón que ha matado a 10 o 20 personas no se va a rehabilitar tan fácil como el muchacho que se le ocurrió grafitear un muro para divertirse con sus amigos. Esto es, hay que atacar la causa raíz por la que esta gente se mete al narco, darles oportunidades con prigramas sociales bien pensados y útiles.

                            Un ejemplo de hasta donde se llega por no hacer esto esta en una anécdota que sacaron en ese número de proceso que mencioné (edición especial: El México del Narco, parte 2), ahi se relata como a una mujer en la sierra de Guerrero la violaron 10 soldados. Cuando los vecinos se enteraron que esto estaba ocurriendo se organizaron para agarrarse a los madrazos con el ejercito. Pero fue el marido quien los detuvo, les dijo que les había ofrecido a su mujer para que no quemaran la amapola que tenía sembrada. Aqui se ven dos detalles importantes, el hecho que en algunas zonas del país la mujer es aun una cosa y las necesidades económicas de este campesino. Porque realmente el no iba a sufrir cárcel, solo iban a quemar la amapola que tenía sembrada. Pero el detalle esta en que quien se mete a sembrar amapola para ganar 10 mil pesos es que necesita esos 10 mil pesos para sobrevivir y mal comer.

                            Y otro punto olvidado también esta en la atención a adictos y programas sociales de atención a las familias víctimas de la droga. En el DF la drogadicción ha subido mas de un 700% en los últimos 10 años. En Ciudad Juárez y Tijuana los picaderos se han mutiplicado a una velocidad difícil de creer, la cantidad de adictos a la heroína, una de las drogas más nocivas, ha subido de manera alarmante.

                            No puedes intentar combatir un problema sino atiendes también la raíz de ese problema.
                            Originalmente publicado por Triana Ver post
                            Ya me urge que gane "Don Beltrone" pa que regrese la paz social y la prosperida'... y me late que no soy la unica.
                            La neta no creo que el capo Beltrone tenga oportunidad alguna. Para mi todo esta entre Bety Walls y Peña Rata. Y entre esos dos mil veces mejor la Walls.
                            Dejemos atrás el México del si se puede para pasar al México de Chinga tu madre Aguirre.

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                            • #15
                              Re: Narco y sociedad.

                              Originalmente publicado por Cráneo
                              Estaria bueno decir que del monton de muertos en esta "guerra" HAN SIDO EJECUCIONES ENTRE CARTELES, no han sido bajas de la poblacion en general, TAMBIEN HAY UNA GUERRA, Y MUY SANGRIENTA ESA SI, ENTRE CARTELES, de ahi han salido casi la totalidad de los muertos en estos años...Lo malo de asunto es que se van a saturar las carceles con puro malandro de lo mas sanguinario, deberian de matarlos en caliente y asi evitarse el rollo de hasta tener que darles de tragar, total, son sujetos que trataron de matar a soldados y policias, sino es que en el enfrentamiento se llevaron a varios policias y soldados...
                              Si, pero dentro de ese número de muertos hay un creciente número de civiles y elementos del Estado muertos. Además del montón de personas que estan siendo chantajeadas por los cárteles en el negociazp de venta de protección. Ahora ya no te secuestran, mejor te venden un "seguro" de vida.

                              Originalmente publicado por Cráneo
                              La pelea por las plazas es mas que evidente; hasta dejan mensajes en los ejecutados diciendo claramente cual es el objetivo de la matazon "ora sigues tu fulano" y firman con un "Z", o los de la familia, que si ven a algun malandro desconocido en michoacan pos lo decapitan y dejan su mensajito muy explicito...Por eso se a recrudecido la matazon, es mas, ahora hasta a los policias que son sus complices se los ejecutan, ya no se diga de los que no se ponen a sus ordenes, ¡¡¡los matan con toda su familia!!!...
                              Si, pero el problema es que eso tiene consecuencias sociales y económicas. Si yo quisiera invertir mi dinero no sería en un lugar donde aparecieran muertos todos los días, levantados y otros desmadritos. Ya ni mencionar el hecho del temor de ser levantados que deben tener muchos empresarios. Este ambiente tiene además de las consecuencias legales conocidas consecuencias económicas, agudiza el desempleo, hace que el turismo baje (a no ser que empiecen a cobrar por ver los nuevos decapitados) y le da mala imagen internacional al país. Además que los muertos aunque sean narcos también son gente y tienen derechos.

                              Originalmente publicado por Cráneo
                              Tambien se a atacado y duramente al area productiva y financiera de los carteles, les han decomisado montones de propiedades, de autos, de aviones, de ranchos, de narcolaboratorios, sembradios, envios de droga, MILLONES DE DOLARES, miles de armas, de sistemas de comunicacion y por supuesto a lideres de las organizaciones...Eso aparte de que ahora si los traen huyendo como ratas...
                              Sí, sí se ha atacado. Sin embargo hasta el día de hoy no se ha visto ningún político de verdadera importancia en el tambo por esto. Y banqueros y empresarios de alto nivel metidos en el narco tampoco, solo gente de medio pelo a lo mas. Los millones de dólares y las armas si son un logro pero son algo incompleto sino se cierra la pinza.

                              Originalmente publicado por Cráneo
                              No se puede negar que hay gente pobre como los campesinos que han encontrado una forma de ganar mas dinero, pero no todos son pobres campesinos, los sicarios no lo son, son malandros de origen, los distribuidores tampoco son gente pobre o campesina, son tambien malandros de nacimiento que si antes se dedicaban al robo hoy lo hacen de sicarios o distribuidores, les deja mas lana, viven en residencias en colonias popof y traen carrazos que ni soñaron conocer, los extorcionadores, los de los discos pirata, etc. tampoco son pobrecitas gente...
                              Pues los sicarios y los distribuidores en tienditas de la esquina tampoco son hijos de rico mc pato. Hay un buen de gente jodida que entra al negocio, una persona que gana 5 mil pesos obvio que va a buscar salidas. Además apra muchos chamacos es su primer empleo porque ir a trabajar 10 horas diarias de cajero en un super por 2 mil pesos a la quincena tampoco es un gran aliciente. Mejor 10 mil a la semana por vender grapas.

                              Originalmente publicado por Cráneo
                              Pos dicen algunos que no es que los de los discos piratas hayan sido unos pobrecitos y que de repente se asociaron a los "Z" para salir de pobres, no, es al contrario...Los negocios que mencionas, invasores de terrenos, taxis pirata, pandilleros, fayuqueros, y vendedores de discos pirata hace decadas que existen, la diferencia esta en que los "Z" o los de la familia, vieron negocio en esto Y ENTRARON A WEBO, arrebatandoles el negocio a los particulares y amenazando a todo mundo conque de aqui en adelante TODOS LOS DISCOS QUE COMPRES SERAN "Z", la fayuca tambien sera "Z" y asi con todo, es mas, hasta los antros, antes independientes con su propio malandro al frente, ahora son casi propiedad de los "Z", es mas, hace poco mandaron al infierno al "diablo" dueño de varios antros teiboleros aqui en monterrey, se les quizo poner a las patadas y ahora esta en el pantion...Eso es lo trajico de las mafias, ya no se pueden tolerar, ya no se dedican nada mas a la droga y en santa paz, ahora estan metidos en todo y asesinado a gente que no se somete, en juarez les queman sus negocios si no pagan la cuota exigida, y dejame te cuento algo deveras de poca madre; cuentan que en juarez, ANTES DE LOS OPERATIVOS DEL EJERCITO, llego al punto de ir a las escuelas como cebetis a avisarles a los directores de esas escuelas que del aguinaldo DE TODOS LOS TRABAJADORES iban a tener que pagarles no se que porcentage o los mataban, a ese grado de extorcion estan las cosas, ya no hay manera de soslayar esa lacra, y lo pior, se dejo crecer tanto que hasta las policias son parte de las mafias, como dije, solo nos queda el ejercito...
                              No, pues si no estoy diciendo que sea nuevo. Lo que estoy señalando es como se han ido infiltrando en todas las capas de la sociedad.

                              Originalmente publicado por Cráneo
                              No todos son pobres que no tienen para comer, es mas, ni siquiera creo que ayuden a sus familias, esa gente cuando los matan ni siquiera los reclaman y cuando encuentran a algun familiar lo que declaran es que tiene meses que ni sabian de ellos, nop, no creo que se dediquen a sicarios para comprar el mandado semanal de sus familiares, es gente que ya delinquia, es como si un distribuidor que antes era independiente y que ahora a webo lo hicieron miembro honorario de los "Z" porque nada mas a ellos les podra comprar droga y solo ellos le diran donde y que vender, asi se hacen las organizaciones, con muchos de sus miembros ¡¡a webo!!!...
                              No solo es el plano económico, es el plano de falta de oportunidades en lo general. Y si bien hay gente de lana que se mete al negocio no es lo más común. De hecho pobreza y delincuencia tienen una relación íntima. Para ejemplo más claro estan las favelas brasileñas.

                              Originalmente publicado por Cráneo
                              Hay un largo camino por recorrer, sera pesado acabar con toda la red de corrupcion por todos lados ¿como entender que desde el mismo presidente municipal de algun municipio de michoacan hayan estado al servicio de los narcos??? y lo pior, estan metidos hasta con funcionarios estatales, y luego se ponen dignos idiotas como el godoy exigiendo respeto, por eso estamos como estamos...Saludotes ppluches...
                              Pues nomas chécate esto para que veas como esta la jugada:
                              http://www.cronica.com.mx/nota.php?id_nota=390241

                              ¿cómo es posible que no le hayan partido la madre a ese cabrón con toda la evidencia que hay en su contra? Eso es lo verdaderamente encabronante.
                              Dejemos atrás el México del si se puede para pasar al México de Chinga tu madre Aguirre.

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