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Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

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  • #31
    Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

    A partir de la generalización de las TIC y del creciente descreimiento en la representación política, están surgiendo un número creciente de Movimientos que buscan en la Democracia Directa, por medios telemáticos, una vía de participación ciudadana, no solo consultiva sino también decisiva. Algunos de estos Movimientos se autodenominan Directistas, término que abarcaría diversas variantes de partidarios de la Democracia Directa, desde los llamados Ciberutópicos, que buscan una sustitución total de las estructuras representativas por un sistema telemático de consulta ciudadana permanente, hasta aquellos grupos que piensan que la Democracia Directa tendrá una inserción paulatina en el sistema político, como es el caso de la Asamblea Virtual Ciudadana alojada en el sitio del Sistema Internet de la Presidencia de la Republica Mexicana a partir de los ciudadanos que ya están habituados al uso de las TIC, que elegirán a esos efectos Voceros que funcionarán por mandato directo de la Asamblea Virtual constituida por todos los adherentes en la busqueda de una democracia matematicamente perfecta. También quedarían comprendidos quienes buscan informatizar plebiscitos y referéndum para lograr una efectiva utilización de los mismos por toda la ciudadanía. El concepto de directista puede llegar a definirse como ideológico, ya que directista es quien entiende que todo ciudadano que no desee ser representado debe tener la posibilidad de autorepresentarse. Así como para un conservador el enemigo es el obrero clasista, que busca trabajar poco y ganar mucho y para el izquierdista marxista, el enemigo es el capital que busca extraer plusvalía de los obreros, para el directista, capital y trabajo son complementarios, no existe producción sin un adecuado equilibrio de ambos y el verdadero enemigo es quien invocando la representación, vive a costa de ambos, dueños y empleados, ejerciendo una supuesta administración de lo colectivo. Anarquismo, comunismo, socialismo y capitalismo terminarían evolucionando hacia el directismo, que en su extremo propone el gobierno igualitario de todos, sin intermediación, utilizando para ello las redes telemáticas. Para el directista la administración de lo público debe llevarla adelante la propia ciudadanía en la medida en que ella es la que recibe los beneficios o los perjuicios de las decisiones tomadas. Eliminando la representación se evita la tentación que produce la administración de lo ajeno, que en tiempos en que la moral del servicio público deja lugar a la del beneficio propio, suele ser tierra fértil para la corrupción. Mientras tanto como ciudadanos organizados podemos ejercer la crítica constructiva, la denuncia, la propuesta, el marcaje personal a nuestros gobernantes y representantes, el derecho a la informacion, la rendicion de cuentas y la efectiva participacion ciudadana, cabe señalar que la celebracion de ASAMBLEAS VIRTUALES CIUDADANAS tienen el potencial de romper diversas formas de inequidad,intolerancia y barreras o limitaciones geograficas.

    Obtenido de "http://es.wikipedia.org/wiki/Directismo"
    SÍGUEME @aguilareal47 FB Y TWITTER
    http://aguilreal.es.tl SUFRAGIO EFECTIVO, NO REELECCIÓN. Evolución NO REVOLUCIÓN

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    • #32
      Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

      Aguila, mejor compra Nexos de este mes y dale una leída a los artículos que hablan sobre Carlos Pereyra, y su lúcido análisis respecto de la "democracia directa" y las masas como clientelismo manipulable.

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      • #33
        Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

        Originalmente publicado por cubo Ver post
        Transitorio. Los doctores migrantes que no sepan escribir hipocresía podrán votar sin credencial de elector. Sabido tenemos que lo doctor no quita lo pendejo.
        Cierto, la hipocresía es un mal generalizado... muchos llaman pendejos a los "dedos" que yerran en presionar la tecla adecuada... pero no reparan en sus propios rebuznos... por ejemplo:

        Originalmente publicado por cubo Ver post
        "en mexico tenemos politicos de dos caras,que tiene de raro."

        Y cinco caretas. Digo, para la ocasión.
        Un sólo mensaje, de dos líneas, escogido al azar, y da muestra de TRES errores del pendejo que pretende corregirme, ante su incapacidad para rebatirme, por un error insignificante...

        "México"... Nombre propio que se escribe SIEMPRE con mayúscula y que lleva un acento escrito pues es palabra esdrújula.

        "políticos"... Es palabra esdrújula, siempre lleva acento escrito.

        "qué tiene de raro"... En este caso se está usando para hacer una pregunta implícita. Siempre lleva acento escrito.

        Conclusión: ¡Vete a corregir a...

        ... tu propio tú...!

        ... hay quienes no desean ser "perdonados" por absolutamente nada, ni por nadie... a eso se le llama libertad...

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        • #34
          Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

          jejejejejejejeje

          El cretino quiere que edite el mensaje del forista citado verbatim.

          Lo dicho. Lo doctor no quita lo pendejo.

          Comment


          • #35
            Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

            Originalmente publicado por cubo Ver post
            jejejejejejejeje
            Risita nerviosa típica de los imbéciles cuando les cierran el hocico...

            ... hay quienes no desean ser "perdonados" por absolutamente nada, ni por nadie... a eso se le llama libertad...

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            • #36
              Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

              Aún no cae en la cuenta.

              jejejejejejeje

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              • #37
                Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

                Originalmente publicado por cubo Ver post
                Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos.

                Artículo 40. Es voluntad del pueblo mexicano constituirse en una República representativa, democrática, federal, compuesta de Estados libres y soberanos en todo lo concerniente a su régimen interior; pero unidos en una federación establecida según los principios de esta ley fundamental.

                Democracia representativa, desde luego.

                Con todo respeto... ¿Y desde cuando es letra viva el Pacto Federal????

                La mayoría de los políticos que conozco lo usan de adornito en sus libreros, otros menos silvestres lo abren cuando les sirve de apoyo para estirar la mano o afinar la voz en la tribuna y tan tan.
                NADA DE LO HUMANO ME ES AJENO, SOLO ME HAGO MEDIO PENDEJO EN VECES PA DESPISTAR A LOS OJETES

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                • #38
                  Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

                  Originalmente publicado por cubo Ver post
                  jejejejejejejeje

                  El cretino quiere que edite el mensaje del forista citado verbatim.

                  Lo dicho. Lo doctor no quita lo pendejo.
                  Originalmente publicado por cubo Ver post
                  Aún no cae en la cuenta.

                  jejejejejejeje
                  No, pendejo, no lo había notado porque no lo citaste usando el "quote"... sin embargo, te sumaste al comentario y lo complementaste...

                  Originalmente publicado por cubo Ver post
                  "en mexico tenemos politicos de dos caras,que tiene de raro."

                  Y cinco caretas. Digo, para la ocasión.
                  Si hiciste tuyo el comentario, también hiciste tuyos los errores al no corregirlos...

                  ... ahora vete a la chingada porque no me interesa seguir con tu mamada...

                  (Si insistes, podemos abrir un tema donde compitamos tú y yo en la búsqueda de nuestros errores ortográficos para ver quién tiene más... podríamos apostar una patada en el fundillo... me encantará dártela...)

                  ... hay quienes no desean ser "perdonados" por absolutamente nada, ni por nadie... a eso se le llama libertad...

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                  • #39
                    Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

                    "... ahora vete a la chingada porque no me interesa seguir con tu mamada..."

                    jejejejejejejeje

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                    • #40
                      Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

                      Originalmente publicado por El Beagle Ver post
                      [SIZE="4"]
                      Si hiciste tuyo el comentario, también hiciste tuyos los errores al no corregirlos...


                      Beagle, este problema y sus obvias confusiones pasan a menudo, pues cubo, por alguna razon, prefiere no usar el "quote", aunque usarlo seria una muestra de cortesia hacia los demas, pero,bueno...hay que ser original de alguna forma.
                      Tambien pudiera ser que su compu o su servidor no den para mas.
                      Saludos
                      Nunca deja de asombrar como las focas, prontas y felices, reciben con brazos abiertos cualquier basura que les avienten sus amos, los caciques de la oposicion.

                      Comment


                      • #41
                        Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

                        Originalmente publicado por Zapata Ver post
                        Beagle, este problema y sus obvias confusiones pasan a menudo, pues cubo, por alguna razon, prefiere no usar el "quote", aunque usarlo seria una muestra de cortesia hacia los demas, pero,bueno...hay que ser original de alguna forma.
                        ¿Original? ¡Nel! Yo diría que es ser mamón simplemente...

                        Tambien pudiera ser que su compu o su servidor no den para mas.
                        Saludos
                        Es una conducta normal cuando todavía no se activa el 4 % de los genes que diferencían a los humanos adultos de los adolescentes idiotas y de los chimpancés...

                        ... hay quienes no desean ser "perdonados" por absolutamente nada, ni por nadie... a eso se le llama libertad...

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                        • #42
                          Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

                          Originalmente publicado por Eugenio Dominguez Ver post
                          Cuando un patrón contrata ejecutivos para que manejen su empresa, exige y otorga las facilidades para que estos tomen las decisiones pertinentes para que mediante el buen funcionamiento de la empresa, se logre el éxito deseado. Lo mismo sucede en el caso de los ejecutivos gubernamentales, que mediante el voto, son contratados por la ciudadanía, llámense Presidente, Gobernador, Senador, Diputado o Presidente Municipal, para que tomen las deciciones pertinentes en cualquiera de los rubros que a su responsabilidad corresponda.
                          Por lo anterior, a mi en lo personal me parece una aberración el hecho de que se proponga llevar a cabo un tipo de pleibiscito, consulta popular o referéndum para determinar el rumbo que se deba tomar en el manejo de los energéticos. Entonces, para que carajos se está gastando un dineral en salarios y prestaciones del Presidente, los Diputados y los Senadores, si finalmente el que tiene que tomar las decisiónes críticas, es el patrón (la ciudadanía). Ahora, si lo que los proponentes quieren, es que nos manejemos mediante una democracia directa, pues vamos ahorrándole una muy buena lana al erario y prescindamos de los onerosos servicios de nuestros representantes políticos, vámonos a la democracia directa, ¿no les parece?. A lo mejor nos cuesta menos trabajo ponernos de acuerdo y tomar las decisiones adecuadas.
                          Por lo pronto es que tenemos una democracia REPRESENTATIVA y hay que respetarla y es lo que debemos usar...Si el pejendejo quiere imponer una democracia DIRECTA pos habria que legislar y cambiar las leyes y dejarlo muy claro para evitar los asegunes del pejendejo y su pelele ebrador...Pero que sea una verdadera democracia directa y no como las ¡¡consultas telefonicas!!! del espejito, espejito ¿quien es el mas bonito rayo de miercoles??? que por supuesto daban unos resultados del 5000% a favor de adorar al mesias por su benevolencia con los pejezombies chilangos...Que no se valga que el pejendejo acarree a sus pejeidiotas al zocalo, les pregunte bajo amenaza de declararlos traidores a la patria pejezombie "¿quieren uds. que se entregue el petrolio que es nuestro, de ustedes Y MIO, a las ratas de la iniciativa privada???" (por supuesto que esa seria la pregunta que "aprobaria" el rayo de miercoles en la consulta y ninguna mas, bueno, aparte de decirle al enano cabeza de foco "espurio y vendepatrias") y despues de que se vean todas las manotas levantadas de los pejezombies el pejendejo declare que "el pueblo ha hablado" y pejesucristo a decidido que NO habra ninguna reforma a pemex..hasta que sea coronado rey de pejelandia y entonces si cumplir lo que puso en su librajo de que hay que permitir la inversion privada en pemex...Y nomas para que quede en el acta; al IFE lo mado al diablo el pejendejo asi que no puede "ayudar" a los caprichitos del mesias tropical...Saludotes don eugenio...
                          ¡VOLVERE.....Y SERE MILLONES!!!...SERE...
                          sigpic
                          ¡¡GRUPOS DE CHOCKY EL DIABOLICO MUÑECO!!!...

                          Comment


                          • #43
                            Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

                            Pobre México.....entre pendejos y rateros, cada vez estamos peor

                            Los pendejos no podemos opinar por que somos bien pendejos, pero estos mismos pendejos, somos los que elegimos a los a las pinches ratas que nos gobiernan y toman decisiones en nuestro "beneficio".

                            Chido....me cae.


                            ::

                            Comment


                            • #44
                              Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

                              Originalmente publicado por TREK Ver post
                              Pobre México.....entre pendejos y rateros, cada vez estamos peor

                              Los pendejos no podemos opinar por que somos bien pendejos, pero estos mismos pendejos, somos los que elegimos a los a las pinches ratas que nos gobiernan y toman decisiones en nuestro "beneficio".

                              Chido....me cae.


                              ::
                              Una paradoja en toda la extensión de la palabra:

                              Los mexicanos somos re'te'pendejos y no somos capaces de elegir...

                              ... pero elegimos a unos güeyes que tienen que decidir por nosotros...

                              ... pero si somos incapaces de elegir, entonces elegimos mal a quiénes ahora tienen que decidir por nosotros...

                              ... nada garantiza que la elección que hagan quienes nosotros elegimos sea buena...

                              ... como nosotros no sabemos elegir, por supuesto que no podríamos esperar que quienes elegimos pendejamente sean buenos para elegir por nosotros...

                              ¡Santos embrollos!

                              ... hay quienes no desean ser "perdonados" por absolutamente nada, ni por nadie... a eso se le llama libertad...

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                              • #45
                                Re: Que queremos, ¿Democracia representativa o Democracia directa?

                                Originalmente publicado por El Beagle Ver post
                                El siguiente decreto fue pensado para un futuro cercano y dictado con el único y sacrosanto fin de que los pendejos no voten...

                                Artículo X de la Ley Federal Electoral: Nadie, con menos de un grado de doctor (pHD para quién obtenga su grado gracias a una beca del CONACYT u otras dependencias de "apoyo a migrantes" ) podrá obtener una credencial de elector...

                                No tengo ni que decir que estoy absolutamente de acuerdo...

                                ... es de todos conocido que sin conocimientos especializados los ciudadanos están incapacitados para elegir sabiamente...

                                ... por eso luego andan votando por presidentes pendejos como Fox y como Calderón...
                                Bueno, ese decretito, ¿ontá?, digo, por que no lo encontré (busco y busco y nada que busco, dirian en Yucatán)
                                Ahora, si te sientes mas cajetoso que los doctores, lumbreras, sabios y doctos, sobre el tema petrolero, que no se ponen de acuerdo en temas básico, pos no se que andas haciendo hasta allá, aqui ganarias la mera lana (mucho mas de lo que has dicho, eso de que ganas mas que todos los del foro), en lo personal, como dije, lo admito humildemente, no podria opinar sobre el tema, ahora, preguntame sobre temas agrarios (digo, Sinaloa es la mera petatera sobre eso), y te puedo encausar.
                                Originalmente publicado por TREK Ver post
                                Pobre México.....entre pendejos y rateros, cada vez estamos peor

                                Los pendejos no podemos opinar por que somos bien pendejos, pero estos mismos pendejos, somos los que elegimos a los a las pinches ratas que nos gobiernan y toman decisiones en nuestro "beneficio".

                                Chido....me cae.


                                ::
                                No es lo mismo, hacer una consulta sobre, si queres que te aumenten un impuesto, a hacertela sobre detalles de una industria que, mas del 90% de la población, desconoce los detalles técnicos, que es lo que se está discutiendo, o ¿tu te sientes capacitado para hacer aoprtaciones técnicas sobre el particular u opinar sobre ellas en una consulta?.
                                I love my attitude problem.

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