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  #11  
Viejo 05-March-2009, 19:39
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Hellspet Hellspet no ha iniciado sesión
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Predeterminado Re: El diablo: Modelo a seguir.

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Originalmente publicado por jose cambar Ver post

lo pregunto porque la he buscado sin exito en la biblia, agradecería
una respuesta, es en serio, sin sarcasmo, no la encuentro.

Y porqué solamente buscarla en la biblia? No creo que la respuesta a Toooooooodas las preguntas las encuentres en ese librito, o si? Sin sarcasmo!
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Y yo que creí que estaba wey...
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  #12  
Viejo 05-March-2009, 20:01
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Sidartha Sidartha no ha iniciado sesión
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Post Re: El diablo: Modelo a seguir.

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Originalmente publicado por Pepis Ver post
Les recomemiendo un libro muy interesante.. Y LA BIBLIA TENIA RAZON, de Werner Keller.

Nos muestra de forma muy sencilla que la mayoría de los pasajes de la Biblia ocurrieron y tenían una explicación muy lógica.
Cuando Moisés hizo brotar agua de unas rocas en su huida de Egipto, la caida de Maná del cielo el cruce del Mar Rojo cuando eran perseguidos por el ejercito del Faraón, el diluvio, y muchos más.
Al cabo que la Biblia sí tenía razón, y el escritor invetigador nos las detalla de forma amena y comprensible lo que ocurrió.

Qué opinas Cubo ?
Me gustaría tu opinión sí conoces este libro.


Saludos.
Nos hace mucha falta en buen forista y amigo Gil Gonzalez.

A mí me ilustraba mucho sus aportes al respecto; sí eran medio extensos al estilo de Delfos-Cronos-Rorro, pero había coherencia en mucho de lo que ahi leí; en otras palabras, lo que para unos es mera fantasía o cuentos de hadas para otros se volvió materia de estudio en busca de explicaciones racionales inteligentes para un público deseoso de quitar de la sesera ese velo entre el creer y el saber.

Digo, nada más digo.

Saludos.
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"El sueño es un arte poético involuntario." (Immanuel Kant)
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  #13  
Viejo 06-March-2009, 07:20
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Predeterminado Re: El diablo: Modelo a seguir.

Además creo que el diablo no es un ejemplo a seguir...si se hubiera quedado dentro...se hubiera quedado con todo, eso de hacer el berrinche y salir corriendo solo demuestra su inmadurez, poca cabeza fría y falta de visión estratégica...Luz Bella fue un poco pendejín en el cuento no?

Al menos a mí me lo parece...
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"El hombre solo será libre cuando el último rey sea ahorcado con las tripas del último cura"Diderot
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  #14  
Viejo 06-March-2009, 09:46
Avatar de cubo
cubo cubo no ha iniciado sesión
Forista Zafiro
 
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Predeterminado Re: El diablo: Modelo a seguir.

"Qué opinas Cubo ? Me gustaría tu opinión sí conoces este libro."

Hola Pepis. No he leído ese libro. Voy a buscarlo para conocerlo.
Saludos.
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  #15  
Viejo 06-March-2009, 20:43
Avatar de Sidartha
Sidartha Sidartha no ha iniciado sesión
Forista Místico
 
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De: Azcapotzalco, porque de ahi mero soy
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Predeterminado Re: El diablo: Modelo a seguir.

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Originalmente publicado por jm4847 Ver post
Viéndola objetivamente, esta historia nos plantea un dilema: Podemos seguir ciegamente, o rebelarnos y arriesgarnos a ser condenados al destierro, al ridículo y a la soledad.
Las formas de la autovictimización, el autodestierro o más aún el martirio son n, donde n tiende siempre a infinito.

Ganas medio pendejas de hacerse o querer sentirse como mártir, creo más bien; ¿y con qué chingado fin?

Vivir "adentro" con ideas originales y propias no significa que lo van a hechar a uno a patadas de la sociedad. Cosa diferente cuando estando "adentro" empiezas a fastidiar nomás por que sí.

En ese caso, el destierro, el ridículo y la soledad han sido bien ganados.
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"El sueño es un arte poético involuntario." (Immanuel Kant)

Editado por Sidartha en 06-March-2009 a las 20:45
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  #16  
Viejo 07-March-2009, 00:29
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Predeterminado Re: El diablo: Modelo a seguir.

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Originalmente publicado por Hellspet Ver post
Y porqué solamente buscarla en la biblia? No creo que la respuesta a Toooooooodas las preguntas las encuentres en ese librito, o si? Sin sarcasmo!
Eres tan pendejo que seguramente ni sabes de que se está debatiendo.
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  #17  
Viejo 07-March-2009, 02:22
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Predeterminado Re: El diablo: Modelo a seguir.

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Originalmente publicado por jose cambar Ver post
Eres tan pendejo que seguramente ni sabes de que se está debatiendo.
Jojojo. El insulto. Seguramente muestra de una inteligencia superior. A ver, contéstame... si dios nos quiere, porqué permite que haya gente como tu? O acaso es una pequeña broma de su parte? Que habra estado pensando? Acaso piensa? Favor de seguir un proceso antes de escribir... ¡Primero se piensa!

Saludos desde mi infinita pendejez!
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Y yo que creí que estaba wey...
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  #18  
Viejo 07-March-2009, 12:49
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Predeterminado Re: El diablo: Modelo a seguir.


El insulto es creado por la inseguridad que habita la mente de cualquiera,
en especial del que se considera insultado.

La inseguridad es el mejor aliado del diablo, además de ser grandes amigos.
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  #19  
Viejo 08-March-2009, 00:53
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Predeterminado Re: El diablo: Modelo a seguir.

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Originalmente publicado por Hellspet Ver post
Jojojo. El insulto. Seguramente muestra de una inteligencia superior. A ver, contéstame... si dios nos quiere, porqué permite que haya gente como tu? O acaso es una pequeña broma de su parte? Que habra estado pensando? Acaso piensa? Favor de seguir un proceso antes de escribir... ¡Primero se piensa!

Saludos desde mi infinita pendejez!
Si existe gente como el pepe chambas es porque a diosito le late hacer bromas pesadas y cuando veas la respuesta que dará a esto pepe penas, te darás cuenta de que son bromas de mal gusto también.
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  #20  
Viejo 09-March-2009, 11:11
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Predeterminado Re: El diablo: Modelo a seguir.

Manual de Teología Dogmática
Ludwig Ott
Editorial Herder

Libro Segundo: Tratado del Dios Creador
Sección Segunda: La obra divina de la creación
Capítulo tercero: La verdad revelada acerca de los ángeles o angelología cristiana

26. Existencia, origen y número de los ángeles

1. Existencia y origen de los ángeles

Dios, al principio del tiempo, creo de la nada unas sustancias espirituales que son llamadas ángeles (sentencia de fe)

La existencia de los ángeles la negaron los saduceos (Act 23, 8: “Porque los saduceos niegan la resurrección y la existencia de ángeles y espíritus, mientras que los fariseos profesan lo uno y lo otro”) y la han negado el materialismo y el racionalismo de todas las épocas. Los racionalistas modernos consideran a los ángeles como personificaciones de atributos y acciones divinas, o ven en la angelología judeocristiana vestigios de un politeísmo primitivo o elementos tomados de las ideologías persas y babilónicas.

2. Número de los ángeles

El número de los ángeles, por lo que dice la Sagrada Escritura, es muy elevado. La biblia nos habla de miríadas (Hebr 12, 22), de millares y millares (Dan 7, 10); (Apoc 5, 11), de legiones (Mt 26, 53). Los distintos nombres con que los llama la biblia nos indican que entre ellos existe una jerarquía. Desde el Seudo-Areopagita, se suelen enumerar nueve coros u órdenes angélicas, fundándose en los nombres con que se les cita en la Sagrada Escritura: cada tres coros de ángeles constituyen una jerarquía: serafines, querubines y tronos; dominaciones, virtudes y potestades; principados, arcángeles y ángeles.

27. Naturaleza de los ángeles

1. Inmaterialidad de los ángeles

La naturaleza de los ángeles es espiritual (sentencia de fe)

2. Inmortalidad natural de los ángeles

Los ángeles son por naturaleza inmortales (sentencia común)

3. Entendimiento, voluntad y poder de los ángeles

Como sustancias espirituales, los ángeles poseen entendimiento y libre voluntad. El conocimiento y la volición de los ángeles, por ser de naturaleza puramente espiritual, son mucho más perfectas que el conocimiento y la volición de los humanos; pero por ser la naturaleza angélica finita y limitada su conocimiento y volición son esencialmente inferiores al infinito conocimiento y volición de Dios.

28. La elevación sobrenatural y la prueba a la que fueron sometidos los ángeles

1. Elevación al estado de gracia

Dios ha fijado a los ángeles un fin último sobrenatural, que es la visión inmediata de Dios, y para conseguir este fin les ha dotado de gracia santificante (sentencia cierta)

2. La prueba de los ángeles

Los ángeles fueron sometidos a una prueba moral (sentencia cierta respecto de los ángeles caídos; sentencia común respecto de los ángeles buenos)

Los ángeles se encontraron primero en estado de peregrinación (in statu viae), por el cual debían merecer, con la ayuda de la gracia y mediante su libre cooperación con ella, la visión beatífica de Dios en un estado definitivo (in statu termini).

Los ángeles buenos que salieron airosos de la prueba recibieron como recompensa la felicidad eterna del cielo, mientras que los ángeles malos, que sucumbieron a la prueba, fueron condenados para siempre.

Con respecto a los ángeles caídos , conocemos el hecho de que fueron sometidos a una prueba moral por testimoniarnos la Sagrada Escritura que dichos ángeles pecaron (2 Petr 2, 4). Con respecto a los ángeles buenos, no podemos fundarnos en la biblia con la misma certeza, pues la felicidad celestial de éstos no es considerada expresamente como recompensa a su fidelidad.

29. Pecado y reprobación de los ángeles malos

1. La caída en pecado

Los espíritus malos (demonios) fueron creados buenos por Dios; pero se hicieron malos por su propia culpa (sentencia de fe)

2. Reprobación eterna

Así como la felicidad de los ángeles buenos es de eterna duración (Mt 18, 10) de la misma manera el castigo de los espíritus malos tampoco tendrá fin; (Mt 25, 41: “Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno, preparado para Satanás y sus ángeles”).

30. Actividad de los ángeles buenos

1. Relación con Dios

La misión primaria de los ángeles buenos es la glorificación y servicio de Dios (sentencia cierta)

2. Relación con los hombres

a) La misión secundaria de los ángeles buenos es proteger a los hombres y velar por su salvación (sentencia de fe; en virtud del magisterio ordinario y universal de la Iglesia)

b) Cada creyente tiene su particular ángel de la guarda desde el día de su bautismo (sentencia cierta)

31. Actividad de los ángeles malos

1. Dominio del diablo sobre los hombres

El diablo, por razón del pecado de Adán, posee cierto dominio sobre los hombres (sentencia de fe)

Cristo llama al diablo “príncipe de este mundo” (Ioh 12, 31)

a) Los espíritus del mal procuran hacer daño moral a los hombres incitándoles al pecado ( 1 Petr 5, 8: “Estad atentos y velad, que vuestro adversario el diablo, como león rugiente, anda rondando y busca a quién devorar”).

b) Los malos espíritus procuran inferir también al hombre daños físicos causándole mal físico (infestatio)

c) Otra especie de infestación diabólica es la posesión (obsessio, possessio), por la cual el mal espíritu se apodera violentamente del cuerpo humano dominando los órganos del mismo y las fuerzas inferiores del alma, pero no las superiores.
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