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Funcionario español equipara a los aztecas con los nazis

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  • #46
    Re: Funcionario español equipara a los aztecas con los nazis

    Originalmente publicado por kabrakan Ver post

    ¿De donde crees que son originales las despectivas palabras : Letrinoamérica y sudaka conque ellos se refieren a los americanos'.

    Una gran parte de la sociedad española, la gran mayoría diria yo, considera hoy en dia a los americanos personas de segunda, y hasta el gobierno español nos sigue de alguna forma considerando de su propiedad y de alguna manera quicieran tratar a sus antiguos conquistados con el proteccionismo y dominio que los ingleses tienen con sus excolonias.

    Ya habia yo leido esas declaraciones estupidas No vale la pena comentario mayor a las palabra del gachupín ese.
    ¿De dónde saca don Kabras su estimación de lo que "la gran mayoría" de la sociedad española consideran a los latinoamericanos "de su propiedad" (sic.).

    Nah, la realidad es que "la gran mayoría" no piensa mucho en nosotros.

    Una parte sí, sin duda que mantiene esos prejuicios absurdos. Pero de ahí a afirmar que es "la gran mayoría", hay un mundo de diferencia.


    Gracioso que no diga ni media palabra respecto a los comentarios que los "conquistados" de este foro nos han obsequiado.

    Gracioso que -al igual que ellos- diga que "No vale la pena comentario mayor a las palabra del gachupín ese"... ! Mientras hace su comentario !

    No, bueno...


    .
    "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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    • #47
      Re: Funcionario español equipara a los aztecas con los nazis

      Originalmente publicado por JacoboCasal Ver post
      ¿De dónde saca don Kabras su estimación de lo que "la gran mayoría" de la sociedad española consideran a los latinoamericanos "de su propiedad" (sic.).

      Nah, la realidad es que "la gran mayoría" no piensa mucho en nosotros.

      .
      "En las escuelas y en los periódicos debiera recordarse constantemente a los americanos el deber de pensar en España; a los españoles, el de pensar en América".

      Alfonso Reyes.

      Y así nos ha ido...

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      • #48
        Re: Funcionario español equipara a los aztecas con los nazis

        No solo para el español, para el europeo en general los latinoamericanos somos entes de 2a.
        Por la calle voy tirando la envoltura del dolor
        Por la calle voy volando como vuela el ruiseñor ....

        Comment


        • #49
          Re: Funcionario español equipara a los aztecas con los nazis

          Originalmente publicado por kabrakan Ver post
          No solo para el español, para el europeo en general los latinoamericanos somos entes de 2a.
          Es cierto, de acuerdo a las novelas los personajes latinoamericanos basicamente son del servicio domèstico. eso si, buenìsimas personas,solidarias etc etc etc. Como que no hubièsemos crecido en general.
          Supongo que nuestros laureados escritores son las golondrinas que no hacen verano...

          Comment


          • #50
            Re: Funcionario español equipara a los aztecas con los nazis

            Originalmente publicado por Tatiana Ver post
            Es cierto, de acuerdo a las novelas los personajes latinoamericanos basicamente son del servicio domèstico. eso si, buenìsimas personas,solidarias etc etc etc. Como que no hubièsemos crecido en general.
            Supongo que nuestros laureados escritores son las golondrinas que no hacen verano...
            Te diré que tambien en Europa se cuecen habas, para los francese, alemanes, italianos, etc., los españoles son quienes en el resto de europa, hacen los trabajos "que ni los negros quieren"
            Por la calle voy tirando la envoltura del dolor
            Por la calle voy volando como vuela el ruiseñor ....

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            • #51
              Re: Funcionario español equipara a los aztecas con los nazis

              Originalmente publicado por kabrakan Ver post
              Te diré que tambien en Europa se cuecen habas, para los francese, alemanes, italianos, etc., los españoles son quienes en el resto de europa, hacen los trabajos "que ni los negros quieren"
              ////


              No, no mi estimado Kabracan, ahora se ha pasado Ud..!! no es cierto, hoy en dia se puede equiparar a cualquiera de estos paises que nos detallas, y sobre todo por encima de Italia.
              Bueno, eso tengo entendido, ... !!!

              Perdon pero de nuevo esta computadora hace el tonto con los acentos... tengo que ver que le sucede.

              Saludos Kabracan.

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              • #52
                Re: Funcionario español equipara a los aztecas con los nazis

                Originalmente publicado por kabrakan Ver post
                Te diré que tambien en Europa se cuecen habas, para los francese, alemanes, italianos, etc., los españoles son quienes en el resto de europa, hacen los trabajos "que ni los negros quieren"
                Se nota que nunca has ido a Europa, pero no hablar, tu especialidad es hablar puras estupideces.
                Los humanos secuestran la sabiduria como propia, cuando en realidad no tiene dueño y su origen es un mundo no accesible a los sentidos. -Yo

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                • #53
                  Re: Funcionario español equipara a los aztecas con los nazis

                  Originalmente publicado por Krieger Ver post
                  Se nota que nunca has ido a Europa, pero no hablar, tu especialidad es hablar puras estupideces.
                  Se nota que la lectura no es tu fuerte.
                  Por la calle voy tirando la envoltura del dolor
                  Por la calle voy volando como vuela el ruiseñor ....

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                  • #54
                    Re: Funcionario español equipara a los aztecas con los nazis

                    La redacción de RTVE se “avergüenza” de las palabras de su presidente sobre la conquista de América

                    Señalan el daño a la imagen y la reputación de la cadena pública en el extranjero que ha hecho Sánchez comparando a los aztecas y los nazis



                    Los trabajadores de los informativos de TVE han lanzado un comunicado a través del Consejo de Informativos asegurando que les “avergüenzan” las palabras del presidente de RTVE, José Antonio Sánchez, sobre la conquista de América y que pronunció el pasado 30 de marzo en un acto en la Casa América.

                    Desde el Consejo quieren transmitir las palabras que les han hecho llegar los trabajadores de la cadena pública en una reunión mantenida esta tarde en Torrespaña, donde han manifestado su “rechazo absoluto a un discurso impropio que, bajo el título El compromiso de RTVE con América, recoge sólo su opinión y daña la imagen y la reputación de la radiotelevisión pública en todo su conjunto”.

                    los periodistas le han preguntado por la polémica que habían provocado sus palabras sobre la conquista de América y Sánchez se ha limitado a dar “por retirada toda mi conferencia”, pero sin aclarar si se reafirmaba o no en sus opiniones.

                    La nota completa:
                    http://www.elplural.com/comunicacion...dente-sobre-la


                    Pues el tema, contrario a lo que nuestras distinguidas focas quisieran, sigue dando de qué hablar.

                    Ahora fueron los trabajadores de la Televisora que el sr. Sánchez "dirige" los que le reclamaron su estupidez y su ignorancia.

                    .
                    "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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                    • #55
                      Re: Funcionario español equipara a los aztecas con los nazis

                      Originalmente publicado por cubo Ver post
                      Jacobino, buenos días.

                      Contrario sensu, hay una interesante propuesta de Guillermo Hurtado, un colaborador del periódico "La Razón", para recobrar el estudio de las tres lenguas imperiales de México: náhuatl, latín y español.

                      Advierte la vinculación inmediata y directa de la identidad nacional al estudio de éstas y lamenta la ausencia de eruditos como don Miguel León Portilla (aún entre nosotros) y don Ángel María Garibay que se expresaron fluidamente en los tres idiomas.

                      Saludos.

                      http://razon.com.mx/spip.php?page=co...article=341008

                      Ihcuac tlalixpan tlaneci (Amanecer)
                      Ihcuac tlalixpan tlaneci
                      Ihcuac tlalixpan tlaneci,
                      in mtztli momiquilia,
                      citlalimeh ixmimiqueh
                      in ilhuicac moxotlaltia.

                      Ompa huehca itzintlan tepetl,
                      popocatoc hoxacaltzin,
                      ompa yetoc notlahzotzin,
                      noyolotzin, nocihuatzin.


                      Amanecer

                      Cuando sobre la tierra amanece
                      la luna muere,
                      las estrellas dejan de verse,
                      el cielo se ilumina.

                      Allá lejos, al pie del cerro,
                      sale humo de mi cabaña,
                      allá está mi amorcito,
                      mi corazón, mi mujercita (León-Portilla, 2017).

                      Descanse en paz Miguel León-Portilla.

                      Ya conversa con don Ángel María Garibay.

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                      • #56
                        Re: Funcionario español equipara a los aztecas con los nazis

                        Rayuela

                        Adiós a un hombre comprometido con México. Intelectual íntegro, dejó una obra fantástica. Honor al enorme Miguel León-Portilla.




                        Muere a los 93 años el historiador y erudito Miguel León-Portilla

                        Fue incansable estudioso de la lengua náhuatl y su pensamiento

                        Su vasta obra recoge el sentir de las culturas originarias del país

                        Nos duele la desigualdad espantosa de la nación, decía






                        Miguel León-Portilla, el último gran tlamatini (hombre sabio, en náhuatl), centró su interés en los pueblos del México prehispánico.

                        Escribió más de 40 obras, entre las que destaca Visión de los vencidos, publicado en 1959, la cual ha sido traducida a más de 15 idiomas.

                        Fue un intelectual comprometido, quien se distinguió por su afabilidad, gran sentido del humor y generosidad.



                        .
                        "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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                        • #57
                          Re: Funcionario español equipara a los aztecas con los nazis

                          Interesante artículo de Edgardo Bermejo Mora:

                          https://www.cronica.com.mx/notas-mig...n-1133405-2019

                          -----
                          La leyenda del Alacrán
                          Miguel León Portilla

                          I

                          En aquella primera edad,
                          cuando eran hombres los que
                          ahora son animales,
                          había uno cuyo nombre era Yappan.

                          Por mejorar su condición
                          en la trasmutación que sentía cercana;
                          por aplacar a los dioses
                          y atraer su benevolencia,
                          dejó casa y mujer,
                          se apartó a hacer penitencia
                          en abstinencia y castidad,
                          y habitó sobre una piedra
                          llamada tehuéhuetl, tambor de piedra.

                          Perseverando Yappan en su pretensión,
                          Lo supieron los dioses,
                          le pusieron por guarda a otro,
                          llamado Yáotl, “el enemigo”.

                          En ese tiempo Yappan fue tentado por algunas mujeres,
                          pero no vencido.
                          Con esto, las dos diosas hermanas,
                          Citlalcueye y Chalchicueye,
                          sabiendo que Yappan había de ser
                          convertido en alacrán,
                          previeron que, si mantenía
                          aquella pureza, una vez
                          convertido en alacrán
                          mataría a cuantos picase
                          y procuraron remedio a
                          este peligro determinando
                          que Xochiquétzal, su hermana,
                          bajase a tentar a Yappan.

                          II

                          Descendió Xochiquétzal
                          al lugar donde estaba Yappan,
                          y le dijo:
                          “Yappan, hermano mío,
                          he venido, yo, tu hermana,
                          yo, Xochiquétzal,
                          vengo a saludarte,
                          vengo a cumplir contigo el ministerio de la mujer.”

                          Yappan respondió:
                          “Has venido, hermana mía,
                          Xochiquétzal”,
                          “He venido”, dijo ella,
                          “¿Por dónde subiré a la piedra?”
                          “Espera”, dijo Yappan,
                          “que voy allá”.

                          Entonces subió Xochiquétzal,
                          cubrió a Yappan con su huipil,
                          y él faltó a su promesa.

                          Y esto aconteció
                          por ser Xochiquétzal forastera,
                          diosa que venía de los cielos,
                          de los nueve travesaños
                          que están sobre nosotros.

                          III

                          Y Yáotl, que estaba de guardia,
                          vio esto y dijo luego a Yappan:
                          “¿No te avergüenzas,
                          sacerdote Yappan,
                          de haber quebrantado tu propósito?

                          Por ello, durante todo el tiempo
                          que has de vivir en la tierra
                          nada bueno harás,
                          ningún buen oficio habrás de cumplir.
                          Te llamará la gente cólotl, ‘el torcido’,
                          pues yo aquí te doy tal nombre;
                          y advierte que te has
                          de convertir en cólotl,
                          alacrán; y lo serás.”

                          Luego le cortó la cabeza,
                          y se la echó a cuestas:
                          por eso tomó Yáotl el nombre
                          de “el carga cabezas”: Tzonteconmama.

                          Ya descabezado, Yappan
                          convirtióse luego en alacrán.

                          IV

                          Se fue después Yáotl
                          en busca de la mujer de Yappan
                          llamada Tlahuitzin, “la encendida”.
                          Yáotl la puso en la piedra
                          donde su marido transgredió,
                          y luego le dijo:

                          “Sabe, Tlahuitzin,
                          que por mandato de Citlalcueye,
                          que para ello me envió,
                          te he traído aquí,
                          donde pecó tu marido
                          y yo corté su cabeza.

                          Si acaso fuiste tú la causa
                          de que él te abandonase
                          emprendiera su retiro,
                          asimismo, cortaré la tuya.”

                          y luego le cortó la cabeza a Tlahuitzin,
                          y ella se convirtió en alacrán
                          se fue, por debajo de la piedra,
                          adonde estaba su marido,
                          vuelto también alacrán.

                          Y pues era el nombre de ella Tlahuitzin,
                          que quiere decir “la encendida”,
                          por eso hay alacranes colorados.

                          V

                          Y llegando ya el tiempo
                          de la trasmutación de
                          los hombres en animales
                          y de los animales en hombres,
                          Yáotl se fue con Xochiquétzal
                          a dar cuenta de todo a Citlalcueye.

                          Enterada la diosa,
                          determinó que los picados de alacrán
                          no tuvieran necesariamente que morir,
                          pues el alacrán, cuando era Yappan,
                          había transgredido.

                          Y ordenó Citlalcueye
                          que Yáotl no quedase
                          tampoco sin castigo,
                          por haber obrado así con Yappan.
                          Por haberle cortado la cabeza,
                          y echándosela a cuestas,
                          debió convertirse en Tzonteconmama (o sea, en langosta);
                          que quiere decir “carga cabeza”,
                          pues parece que va cargada,
                          porque sólo puede andar a saltos:
                          como que lleva consigo, a cuestas,
                          la cabeza de Yappan.
                          -----

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                          • #58
                            Re: Funcionario español equipara a los aztecas con los nazis

                            Originalmente publicado por Tatiana Ver post
                            Vaya, el copy & paste.
                            Y el largo y sustancioso comentario, argumentando y dando sus opiniones sustentadas en la lectura de los preclaros expertos en la materia.

                            Qué envidia!!

                            Hay que aprender de estas sesudas y extensas opiniones y no dejar un par de
                            laconicas frases después del escrito... de Otro.
                            #jajajajaja


                            Saludos

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                            • #59
                              Re: Funcionario español equipara a los aztecas con los nazis

                              Derrumba Enrique Semo mitos sobre la Conquista de México

                              Detalla sucesos cruciales en su obra Catástrofe de los pueblos originarios

                              Europa debe reconocer la gran aportación que le hizo América

                              Cortés tuvo éxito gracias al apoyo de miles de sojuzgados por los aztecas

                              Los españoles diezmaron en 100 años a 90% de la población indígena



                              Enrique Semo dinamita el mito absoluto de que la Conquista terminó en 1521

                              En entrevista con La Jornada, el historiador lanza: ‘‘Europa debe reconocer la gran aportación que América le hizo en el siglo XVI’’

                              Habla de su obra más reciente, Catástrofe de los pueblos originarios


                              A 500 años de la Conquista de México, Europa debe reconocer la gran aportación que América le hizo en el siglo XVI, momento crucial en el cual se contribuyó al desarrollo de su capitalismo con la explotaciónde millones de indígenas y al enviar la plata para acuñar monedas.

                              Ese es uno de los ejes del libro La Conquista. Catástrofe de los pueblos originarios, adelanta el historiador Enrique Semo Calev (Bulgaria, 1930), autor de los dos volúmenes (coeditados por Siglo XXI y la Universidad Nacional Autónoma de México, UNAM) que se centran, primero, ‘‘en los cuatro grandes actores del drama: los amerindios en sus sociedades comunales de parentesco, sus jefaturas y sus formaciones tributarias; los europeos del capitalismo mercantil, comerciantes, prestamistas y corsarios; los españoles recién salidos de la reconquista, conquistadores, frailes, funcionarios y colonos, así como los africanos que llegaron, a su pesar y en condición de esclavos, para tomar parte en la fundación de la nueva sociedad”.

                              El segundo tomo aborda la historia de la Conquista propiamente dicha, pero no se centra en lo sucedido con el imperio mexica como se acostumbra, sino que abarca todo el territorio y la población de lo que fue la Nueva España.


                              Paradoja: avances y tremenda destrucción

                              En entrevista con La Jornada, Semo reitera que la llegada de los españoles a América ‘‘produjo una catástrofe demográfica de los pueblos originarios. Había alrededor de 8 millones de indígenas en el centro de lo que ahora es México, cien años después de la Conquista quedaban un millón 200 mil; se perdió 90 por ciento de la población y eso se debió en gran parte a las guerras que transformaron el sistema económico y social y, sobre todo, a la persecución de las religiones locales dentro de las que estaban los sistemas de valores.

                              ‘‘México nace de una historia catastrófica en los principios, y eso va a pesar durante todo nuestro desarrollo. Si bien los españoles trajeron muchos adelantos técnicos y un conocimiento más amplio, como la rueda, el acero, el hierro, el cobre, los animales, todo llega envuelto en sangre y sudor. No lo dan para mejorar la vida sino para explotarlos mejor.

                              Avances y tremenda destrucción, es muy contradictorio lo sucedido”. El historiador y ensayista puntualiza que al pensar en la Conquista como parte de la historia nacional ‘‘no debemos limitarnos a lo ocurrido con el imperio azteca. Es un mito absoluto que la conquista de México haya terminado en 1521, pues lo que aquí en el centro del país to-mó dos años y medio, en el norte duró 300 años; una conquista sin fin, al igual que en el sureste.

                              ‘‘Los mayas, en ese sentido, son muy especiales. Todavía a fines del siglo XVII existía un estado maya independiente, una región en Yucatán llamada La Montaña a la cual los indígenas, cuando se les explotaba demasiado, huían y reproducían su vida independiente”.

                              Otro de los grandes mitos de la historia mexicana, continúa el también ensayista, es que el capitán Hernán Cortés, con sus 500 hombres, conquistó él solo a los pueblos del centro del país.

                              ‘‘Cortés fue muchas cosas menos tonto; desde que llegó a Veracruz supo que él con la gente que traía jamás podría conquistar a los mexicas por sí solo, pero muy pronto se dio cuenta de que los aztecas tenían muchos enemigos porque eran un imperio explotador y cruel. El enojo de los pueblos de Anáhuac no tiene nada que ver con la llegada de los españoles.


                              Los mexicas cayeron ante la alianza indígenas-españoles

                              ‘‘La llegada de 500 aventureros no alteró gran cosa los problemas prehispánicos existentes, entonces, los oprimidos estaban listos para levantarse en armas, fueron ellos los que aprovecharon la llegada de los españoles y se unieron con éstos contra los mexicas, quienes cayeron bajo una gran alianza indígena y española, cada quien buscando lo que querían, que eran cosas contrarias’’, explica Enrique Semo.

                              ‘‘Los indígenas buscaban in-dependizarse, los españoles establecer para todos un imperio mucho peor del que existía. Fue así como en la toma de Tenochtitlan participaron 200 mil indígenas y apenas 700 españoles.

                              ‘‘Los conquistadores contaron después que los indígenas hacían tareas de apoyo. No es cierto. Los tlaxcaltecas, los cholultecas, los texcocanos pelearon con su inteligencia y sus ejércitos organizados. Hubo muchos momentos en que los españoles casi no participaron y se lo dejaron todo a los indígenas. Fue una guerra de indígenas oprimidos por los aztecas contra los aztecas.

                              ‘‘Esas son las complejidades de la historia que debemos comprender: en las contradicciones quedaron unidos conquistadores e indígenas.

                              ‘‘Por eso, la polémica sobre la Conquista se inició en el tiempo mismo de la Conquista, pues hubo sacerdotes que consideraban a los indios un pueblo inferior, naturalmente esclavo, siguiendo el pensamiento de Aristóteles; y otros, como fray Bartolomé de las Casas, que consideraban a los indígenas una nación igual que todas, decían incluso que en ellas había muchos hombres excepcionalmente inteligentes.

                              ‘‘Es esa la discusión que ha seguido hasta nuestros días, por eso tenemos muchos asuntos por abordar si hablamos de la nación mexicana, ya que alrededor hay muchos mitos. Los historiadores vamos en búsqueda de la verdad, nos guste o no nos guste lo que pasó”, concluye el investigador emérito de la Facultad de Economía de la Universidad Nacional Autónoma de México.

                              El libro La Conquista. Catástrofe de los pueblos originarios, de Enrique Semo, será presentado el 9 de octubre a las 19 horas en la librería Rosario Castellanos del Fondo de Cultura Económica (Tamaulipas 202, esquina Benjamín Hill, colonia Hipódromo Condesa). Participarán Héctor Díaz-Polanco, Carlos Illades y el autor.

                              https://www.jornada.com.mx/2019/10/07/cultura/a07n1cul


                              Ahora que están por cumplirse 500 años de la Caída de Tenochtitlán seguramente resurgirá la polémica y la discusión acerca de uno de los hechos más importantes y trascendentes de la Historia de la Humanidad.

                              Habrá que leer la obra de don Enrique Semo y analizar sus ideas con mente abierta. Sin "buenos" y "malos", y entendiendo que lo importante NO son los "personajes": Con Isabel o sin Isabel; con Cortés o sin Cortés, con o sin Moctezuma, Cuauhtémoc y todos los demás participantes, la España del Siglo XVI habría Conquistado México y toda América. Le imprimieron -sí- su "sello personal, pero hasta ahí.


                              .
                              "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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                              • #60
                                Re: Funcionario español equipara a los aztecas con los nazis

                                con respecto a la pregunta del inicio...
                                asumiendo que todo fuera verdad....


                                el fin justifica los medios?

                                quien le da autoridad a la naciones sobre otras para decidir lo que es bueno y lo que no?

                                feliz fin de semana
                                https://etereoarte.com

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