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Viejo 27-August-2017, 08:02
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Predeterminado Re: Puntos de vista...las dos caras de la moneda.Mí

Barcelona somos todos
El fanatismo independentista rompió la unidad imprescindible


EL PAÍS


27 AGO 2017






"La multitudinaria manifestación que este sábado recorrió las calles de Barcelona para expresar su repulsa al terrorismo fue
de forma mayoritaria, una exhibición de unidad y también una muestra de la capacidad para caminar juntos de una sociedad azotada
por los terribles atentados del pasado día 17, los peores que ha vivido España desde el 11 de marzo de 2004.
Los cientos de miles de personas que se sumaron a la marcha han comprendido que el verdadero enemigo
que altera la convivencia y quiebra el normal entendimiento de los ciudadanos son los terroristas.
Agrupados bajo un mismo lema (“No tinc por”, No tengo miedo), los colectivos sociales, los servicios de emergencias
y las fuerzas de seguridad que socorrieron a las víctimas en los primeros momentos del brutal atropello en La Rambla,
han expresado con una sola voz su repulsa al terrorismo yihadista.

Pero, paralelamente, un colectivo menor, aunque muy significativo y muy bien organizado,
seguramente con respaldo institucional, ha querido capitalizar esta protesta pacífica para sacar un rendimiento político espurio.
No solo es lamentable que en unas circunstancias tan marcadas por la conmoción,
hayan intentado convertir la marcha en un acto independentista, sino una prueba más y decisiva
de hasta qué punto la causa del separatismo ha degenerado en la intolerancia y el fanatismo más demencial.
Los silbidos contra el Rey y contra Mariano Rajoy, que compartían la segunda cabecera junto a ciudadanos musulmanes,
son un hito más en la construcción de un relato falso de victimismo.
Ondear esteladas, estratégicamente situadas detrás del jefe del Estado y el presidente del Gobierno,
fue un intento bien calculado y perfectamente orquestado de desvirtuar el objetivo de una convocatoria ajena a los vaivenes políticos.

Quienes han intentado empañar la manifestación no dejan de ser un grupo de radicales,
desgraciadamente no tan pequeño como una clase política demasiado complaciente quiere darnos a entender.
Pero por pocos que sean, gozan de una gran fuerza al contar con el amparo de la Generalitat,
que en última instancia legitima sus acciones.
Es necesario cortar de raíz estos lazos y que las fuerzas moderadas se desmarquen de los sectarios
y los intolerantes para recuperar una vida política sana, donde se anteponga el respeto a la ley y a las ideas.
Fue bochornoso observar en las imágenes de los canales de televisión cómo los mismos
que aclamaban a Iglesias portando esteladas, impidieran con sus gritos expresarse a representantes de otros partidos políticos.

No solo es dolor lo que se ha atestiguado en Barcelona, sino la necesidad de unidad en la acción.

A las autoridades corresponde recoger ese sentimiento y convertirlo en actuaciones eficaces:
desde la promoción de medidas en el marco del pacto antiterrorista, al que deberían sumarse
Podemos, PDCat, ERC y el PNV, hasta las posibles reformas del Código Penal o la persecución de los nuevos perfiles yihadistas.

Afortunadamente, por ahora, la tentación de instrumentalizar la marcha de ayer fue
conjurada por los grandes partidos de ámbito nacional.
No debería quedar aquí este esfuerzo.
Si algo positivo ha de extraerse de la manifestación de ayer es la demostración
de que en nuestra democracia caben todos.
Como todos cupieron en las calles de la ciudad recientemente azotada por el terrorismo,
desde el Rey hasta los representantes de todos los partidos de ámbito nacional y autoridades autonómicas
y municipales, como todos caben en un Estado de derecho que hace frente sin miedo al terrorismo.

Editado por Tatiana en 27-August-2017 a las 08:06
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Viejo 27-August-2017, 08:06
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27 AGO 2017


"La multitudinaria manifestación que este sábado recorrió las calles de Barcelona para expresar su repulsa al terrorismo fue, de forma mayoritaria, una exhibición de unidad y también una muestra de la capacidad para caminar juntos de una sociedad azotada por los terribles atentados del pasado día 17, los peores que ha vivido España desde el 11 de marzo de 2004. Los cientos de miles de personas que se sumaron a la marcha han comprendido que el verdadero enemigo que altera la convivencia y quiebra el normal entendimiento de los ciudadanos son los terroristas. Agrupados bajo un mismo lema (“No tinc por”, No tengo miedo), los colectivos sociales, los servicios de emergencias y las fuerzas de seguridad que socorrieron a las víctimas en los primeros momentos del brutal atropello en La Rambla, han expresado con una sola voz su repulsa al terrorismo yihadista.

Pero, paralelamente, un colectivo menor, aunque muy significativo y muy bien organizado, seguramente con respaldo institucional, ha querido capitalizar esta protesta pacífica para sacar un rendimiento político espurio. No solo es lamentable que en unas circunstancias tan marcadas por la conmoción, hayan intentado convertir la marcha en un acto independentista, sino una prueba más y decisiva de hasta qué punto la causa del separatismo ha degenerado en la intolerancia y el fanatismo más demencial. Los silbidos contra el Rey y contra Mariano Rajoy, que compartían la segunda cabecera junto a ciudadanos musulmanes, son un hito más en la construcción de un relato falso de victimismo. Ondear esteladas, estratégicamente situadas detrás del jefe del Estado y el presidente del Gobierno, fue un intento bien calculado y perfectamente orquestado de desvirtuar el objetivo de una convocatoria ajena a los vaivenes políticos.

Quienes han intentado empañar la manifestación no dejan de ser un grupo de radicales, desgraciadamente no tan pequeño como una clase política demasiado complaciente quiere darnos a entender. Pero por pocos que sean, gozan de una gran fuerza al contar con el amparo de la Generalitat, que en última instancia legitima sus acciones. Es necesario cortar de raíz estos lazos y que las fuerzas moderadas se desmarquen de los sectarios y los intolerantes para recuperar una vida política sana, donde se anteponga el respeto a la ley y a las ideas. Fue bochornoso observar en las imágenes de los canales de televisión cómo los mismos que aclamaban a Iglesias portando esteladas, impidieran con sus gritos expresarse a representantes de otros partidos políticos.

No solo es dolor lo que se ha atestiguado en Barcelona, sino la necesidad de unidad en la acción. A las autoridades corresponde recoger ese sentimiento y convertirlo en actuaciones eficaces: desde la promoción de medidas en el marco del pacto antiterrorista, al que deberían sumarse Podemos, PDCat, ERC y el PNV, hasta las posibles reformas del Código Penal o la persecución de los nuevos perfiles yihadistas.

Afortunadamente, por ahora, la tentación de instrumentalizar la marcha de ayer fue conjurada por los grandes partidos de ámbito nacional. No debería quedar aquí este esfuerzo. Si algo positivo ha de extraerse de la manifestación de ayer es la demostración de que en nuestra democracia caben todos. Como todos cupieron en las calles de la ciudad recientemente azotada por el terrorismo, desde el Rey hasta los representantes de todos los partidos de ámbito nacional y autoridades autonómicas y municipales, como todos caben en un Estado de derecho que hace frente sin miedo al terrorismo.
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  #43  
Viejo 01-October-2017, 13:06
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Viejo 01-October-2017, 13:07
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  #45  
Viejo 09-October-2017, 10:29
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  #46  
Viejo 23-October-2017, 09:10
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Un café acompañdo es el mejor inicio de una semana, frugal en la comida y espero que productiva y llena de cosas positivas.

Hace mucho que comenté aqui de las dos carasde una misma situación y traje a Fouche, que creo que merecería más comentarios porque no sólo es un personaje histórico sino que es un prototipo.

Pepis habló de los claro-oscuros de la Reina Isabel la Católica y aún cuando sean personajes que podíamos tratarlos en la parte histórica de estos foros. hay muchos personajes de la historia Universal y de la nuestra en particular que encajan perfectamente aqui.

Aunque pensandolo bien...
Quien no tiene claro-oscuros??

Como sea vamos a darle candela al lunes como dice Ana y aqui les dejo el café, por ahora...


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  #47  
Viejo 26-November-2017, 13:13
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Hola Pepis!

Como sé que estás trabajando mucho vengo a conminarte a descansar un rato y traje algo a lo que no te vas a poder negar (espero).
Aunque allá esté haciendo frio nunca está de más una cerveza fría y con esos sandwichs de aritos decalamar, ni te digo...

Me quedé pensando en las dos caras de la moneda en una situación, aqui en los Foros , me lo hizo pensar el tema de Foros México.

Por un lado el hecho de que un Foro tenga mucha concurrencia es benéfico como dice el Ing.Barraza esto es diferente a otras redes sociales, cada vezmás populares; porque en un Foro expresas tus ideas y las sustentas, estén de acuerdo o te contradigan porque para eso supuestamente es.
La palabra discusión no tendría que tener una connotación de agresividad, la discrepancia no es pelea, lástima que ya sea por ignorancia o por "mala leche" resulta lo contrario.

Por el otro, lo ideal es y sería un Foro donde predomine la educación para debatir hasta para atacar, si nos ponemos a pensar que el ataque debe ser a las ideas, a las tendencias a los pronunciamientos, por más que se caldee una conversación no se sale de ciertos parámetros.

Eso supondría que muchos no entrarían a un sitio "lúdico" porque para algunos la diversión está en atacar, en insultar al otro, en agredir de una manera personal, algo que es relativo al forista no a lo que opina.
Por eso dije, ni modo con esta gente también tiene uno que contar.

Esas son las dos caras de una situación aunque como vivimos en un mundo que de pronto cambió de velocidad, ahora es preferible hacerse notar en 144 caracteres o encontrarse con los amigos y amigas y conversar en Facebook.
Asi muchos más se enteran de las actividades de alguien en el dia.Por eso los Foros lucen con muy poca concurrencia activa
porque voyeurs foriles hay, si no es asi cómo podríamos servir, los foristas de este, de inspiración y de tema??


Bueno ya estuvo bien de receso amiga, te dejo trabajar.
Saludos!!
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  #48  
Viejo 26-November-2017, 20:09
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Predeterminado Re: Puntos de vista...las dos caras de la moneda.Mí

Nota: quise decir que no entrarian, porque para ellos un sitio lúdico es donde se divierten y si su diversión es agredir, burlarse etc. etc.
Un foro educado sería un sitio super aburrido, pero cada quien hace su entorno y si los resentidos quieren fastidiar (según ellos) pues están libres de hacerlo aqui, sincortapisas.
tan, tan...
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  #49  
Viejo 26-November-2017, 20:45
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Originalmente publicado por Tatiana Ver post
Nota: quise decir que no entrarian, porque para ellos un sitio lúdico es donde se divierten y si su diversión es agredir, burlarse etc. etc.
Un foro educado sería un sitio super aburrido, pero cada quien hace su entorno y si los resentidos quieren fastidiar (según ellos) pues están libres de hacerlo aqui, sincortapisas.
tan, tan...
Hola Tatiana.

Mira yo pienso que más que educación se trata de estado de animo, de no estar conforme con uno mismo y de no sentir ni empatía ni simpatía por nadie, educados pueden ser incluso muy ilustrados, pero con gran carencia de afectos, bien esto pienso y no se si estaré equivocada pero es mi sentir y es una lástima que personas que pudieran ser muy apreciadas por su saber aunque de diferentes formas de pensar se tengan que dedicar a escribir tres o cuatro estupideces sin ser estúpidos y en algunos casos creyéndose chistosos.. repito una verdadera lástima.

Saludos y feliz noche.

PD. Sí ya terminé , agotada pero finito !!
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  #50  
Viejo 28-November-2017, 19:46
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