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  #1  
Viejo 25-June-2011, 14:55
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Predeterminado Puntos de vista...las dos caras de la moneda.Mí

Queria en este espacio hablar de personas, personajes, de la historia, de la literatura o hechos en si que pueden generar controversia o simplemente que nos hacen cuestionarnos acerca de si se puede ser radical, exacto, objetivo...
La mayoría de las veces dejaríamos de lado algo, porque no sólo es cuestión de puntos de vista, siempre hay dos caras de una misma moneda
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  #2  
Viejo 25-June-2011, 15:35
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cafe Re: Puntos de vista...las dos caras de la moneda.Mí

[IMG]
[/IMG]Escogí este espacio para conversar acerca de lo polémico de una situación, un hecho histórico, actual, un personaje de la literatura, un personaje histórico etc etc.
Algo o alguien que crea(o creó) controversia y al que al cabo del tiempo se le reconocen o tratan de vislumbrarse características que en algunos casos desdoran la imagen o bien en otros los des-satanizan de alguna manera.
Es la corriente actual al menos de dos personajes a los que la Historia los etiquetó durante mucho tiempo.
Catalina de Medicis y Fouché.



Bueno empecemos con Fouché
.

"Que existe la virtud… yo no lo niego
pero siempre en conjunto defectuoso,
hay rasgos de virtud en el malvado
y hay rasgos de maldad en el virtuoso."

(Ramón Ortega)



El gran escritor austriaco Stefan Zweig (1881-1942), además de ser autor de magníficos relatos y novelas con el trasfondo del conflictivo mundo psicológico de las primeras décadas del siglo XX europeo, publicó insuperables semblanzas biográficas de escritores y personajes históricos. Con su claro estilo, su ingenio y su moderada erudición nos legó maravillas literarias tales como los magníficos retratos de Hölderlin, Casanova, Nietzsche, Montaigne o Erasmo, así como biografías en toda regla, como las inolvidables de María Antonieta o María Estuardo. Cualquiera de estas obras logra encandilar a los lectores, envueltos de inmediato en torbellinos de acción y perspicacia psicológica.

Fouché. Retrato de un hombre político

Stefan Zweig


El Fouché que ahora publica Acantilado en la excelente traducción de Carlos Fortea es de absorbente lectura.
Zweig narra con su acostumbrado vigor las vicisitudes de aquel homo politicus por excelencia que fue el maquiavélico y correoso Joseph Fouché (1759-1820).

Según Zweig, la Historia ha sido injusta con este político francés, que lo ha tildado sin más de espía y traidor sin comprender la singularidad de su maligna relevancia.

Balzac fue de los pocos que reconoció su genio, y como Zweig admiraba tanto al autor de la Comedia humana, también sospechó que Fouché tendría algo de admirable.
Tras meticuloso estudio de testimonios y memorias, su Fouché apareció en 1929.

El camaleónico personaje se las trae. De furibundo jacobino, regicida y "ultracomunista" (escribió un verdadero "manifiesto comunista" antes de Marx, asegura Stefan Zweig), pasaría a ser ministro de Policía de Napoleón y, luego, ennoblecido con el título de duque de Otranto, efímero ministro de Luis XVIII.

Como todo lo que escribía Stefan Zweig (que exclamaba un ¡hurra! cuando era capaz de tachar alguna línea superflua en sus escritos), su Fouché está exento de retórica, y con su estilo conciso y exultante bien podría leerse de un tirón.

El lector se sumerge en el apasionante periodo de la Convención y el Directorio, con la caída en desgracia de Dantón y Robespierre -orquestadas por Fouché- para adentrarse a continuación en la intrigante atmósfera cortesana del despótico Napoleón Bonaparte.

La encarnizada lucha de voluntades que sostuvieron ambos hombres fue titánica.
Al final fue Fouché el taimado quien venció al abrupto Napoleón.

El ministro de Policía era correoso e infatigable: seco, callado y calculador. Servil cuando hacía falta, pero siempre independiente e imprevisible en su fuero interno.
Trepa, espía, chaquetero..., pero de algún modo admirable en su ausencia de dignidad y carácter, en su entera falta de idealismo y cruel pragmatismo.

Zweig, como digno sucesor de Plutarco, quiso recordar el mundo a través de su apasionante retrato del "más extraño de los políticos" esa parte imperecedera y negra del alma de la política.
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  #3  
Viejo 25-June-2011, 15:36
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cafe Re: Puntos de vista...las dos caras de la moneda.Mí



Escogí este espacio para conversar acerca de lo polémico de una situación, un hecho histórico, actual, un personaje de la literatura, un personaje histórico etc etc.
Algo o alguien que crea(o creó) controversia y al que al cabo del tiempo se le reconocen o tratan de vislumbrarse características que en algunos casos desdoran la imagen o bien en otros los des-satanizan de alguna manera.
Es la corriente actual al menos de dos personajes a los que la Historia los etiquetó durante mucho tiempo.
Catalina de Medicis y Fouché.



Bueno empecemos con Fouché
.

"Que existe la virtud… yo no lo niego
pero siempre en conjunto defectuoso,
hay rasgos de virtud en el malvado
y hay rasgos de maldad en el virtuoso."

(Ramón Ortega)



El gran escritor austriaco Stefan Zweig (1881-1942), además de ser autor de magníficos relatos y novelas con el trasfondo del conflictivo mundo psicológico de las primeras décadas del siglo XX europeo, publicó insuperables semblanzas biográficas de escritores y personajes históricos. Con su claro estilo, su ingenio y su moderada erudición nos legó maravillas literarias tales como los magníficos retratos de Hölderlin, Casanova, Nietzsche, Montaigne o Erasmo, así como biografías en toda regla, como las inolvidables de María Antonieta o María Estuardo. Cualquiera de estas obras logra encandilar a los lectores, envueltos de inmediato en torbellinos de acción y perspicacia psicológica.

Fouché. Retrato de un hombre político

Stefan Zweig


El Fouché que ahora publica Acantilado en la excelente traducción de Carlos Fortea es de absorbente lectura.
Zweig narra con su acostumbrado vigor las vicisitudes de aquel homo politicus por excelencia que fue el maquiavélico y correoso Joseph Fouché (1759-1820).

Según Zweig, la Historia ha sido injusta con este político francés, que lo ha tildado sin más de espía y traidor sin comprender la singularidad de su maligna relevancia.

Balzac fue de los pocos que reconoció su genio, y como Zweig admiraba tanto al autor de la Comedia humana, también sospechó que Fouché tendría algo de admirable.
Tras meticuloso estudio de testimonios y memorias, su Fouché apareció en 1929.

El camaleónico personaje se las trae. De furibundo jacobino, regicida y "ultracomunista" (escribió un verdadero "manifiesto comunista" antes de Marx, asegura Stefan Zweig), pasaría a ser ministro de Policía de Napoleón y, luego, ennoblecido con el título de duque de Otranto, efímero ministro de Luis XVIII.

Como todo lo que escribía Stefan Zweig (que exclamaba un ¡hurra! cuando era capaz de tachar alguna línea superflua en sus escritos), su Fouché está exento de retórica, y con su estilo conciso y exultante bien podría leerse de un tirón.

El lector se sumerge en el apasionante periodo de la Convención y el Directorio, con la caída en desgracia de Dantón y Robespierre -orquestadas por Fouché- para adentrarse a continuación en la intrigante atmósfera cortesana del despótico Napoleón Bonaparte.

La encarnizada lucha de voluntades que sostuvieron ambos hombres fue titánica.
Al final fue Fouché el taimado quien venció al abrupto Napoleón.

El ministro de Policía era correoso e infatigable: seco, callado y calculador. Servil cuando hacía falta, pero siempre independiente e imprevisible en su fuero interno.
Trepa, espía, chaquetero..., pero de algún modo admirable en su ausencia de dignidad y carácter, en su entera falta de idealismo y cruel pragmatismo.

Zweig, como digno sucesor de Plutarco, quiso recordar el mundo a través de su apasionante retrato del "más extraño de los políticos" esa parte imperecedera y negra del alma de la política.
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  #4  
Viejo 25-June-2011, 21:08
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cafe Re: Puntos de vista...las dos caras de la moneda.Mí

Ahora un giro enorme
Pero dentro de lo mismo




Realmente es una gran cosa el que a uno le guste la lectura, del tipo que sea, siento que nunca se puede sentir realmente aburrido cuando hay un libro por descubrir, ni solo tampoco.

La soledad es una realidad muchas veces como un hecho objetivo; pero la verdadera soledad es la que siente alguien que está tal vez acompañado o en medio de mucha gente pero que está desconectado de ellos y esa desconexión lo hace sentirse mal, incompleto, inerme, descobijado. Solo.

Cuando uno se siente a gusto consigo mismo, la soledad es un hecho que no pasa de ser una circunstancia y a veces por elección se convierte en una condición.
Entonces la soledad es simplemente un término para definir una situación.

Lo que para algunas personas estar solo significa soledad para otros es independencia y todo lo que esto implica sobre todo libertad.

Tal vez libertad para estar sin hacer nada.

Porque siempre tenemos que tener horarios, responsabilidades, disciplina si uno tiene una vida organizada.
Me refiero al tiempo cuando uno es dueño de su tiempo Cuando terminó el trabajo y uno se va a su casa.

Es fabuloso que seamos tan variados y para todo y para todos haya algo que nos define y que nos ubica donde queremos o necesitamos.

Lo ideal es poder estar donde queremos y hacer lo que nos gusta; esa es la enorme suerte y eso es lo que nos hace estar bien.

Pero si no se da asi como por arte de magia, por un golpe de suerte, yo diria que buscar éso, esa salida, esa situación, esa posición ese lugar.

No es magia aunque pareciera, pero si lo deseamos realmente, sin cortapisas de nuestros complejos o trampas del subconsciente.
Eso va a llegar.

Y por tratar de ver las dos caras de una misma situación, me fui por las ramas...

Eso sí, por donde se mire.
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  #5  
Viejo 17-December-2011, 19:26
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cafe Re: Puntos de vista...las dos caras de la moneda.Mí




Es Alejandro Jodorowsky.

Para algunos tal vez está loco, sobreactúa y se burla del mundo.

Para otros es un iluminado que se encontró a si mismo.
Un visionario que siempre se estuvo buscando.
Alguien que ha encontrado un trozo de la verdad y la comparte con los que queremos creerle.
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  #6  
Viejo 28-December-2011, 09:54
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cafe Re: Puntos de vista...las dos caras de la moneda.Mí

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  #7  
Viejo 29-December-2011, 12:04
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cafe Re: Puntos de vista...las dos caras de la moneda.Mí

Pienso que siempre fui rebelde a los dogmas, a las cosas pre-establecidas porque los demás lo decidieron...
Ojo, no quiero decir que alguna vez tuve "conflicto de autoridad" nada que ver!

Al contrario la disciplina me dio siempre una sensación de seguridad y ser disciplinado supone seguir normas, parámetros, leyes establecidas etc etc.

Lo que quiero decir es respecto a los pensamientos y/o los sentimientos, a las creencias.
Lo que se privilegiaba antes de nuestras emociones .

Desde que recuerdo (lo cual me demuestra que mi memoria es ,o sigue siendo,privilegiada)no me cuestionaba lo que me enseñaban yo creo que porque no me interesaba el tema, no de una manera definitoria.

Me refiero a la religión, la idea de Divinidad,nuestras naturales inclinaciones, los usos y costumbres requeridos para ser un sujeto social, o sea para no desentonar.
La inercia se encargó de lo demás...

Pero me recuerdo a los 7 años, de "no acuerdo" con cosas que me decían aunque no pudiese hacer nada y sólo sentir mi inconformidad.
Y ,también, a los 15 frente a la manera de pensar de alguien a quien quería "más que a nadie", pronunciarme en lo contrario y darle mis puntos de vista, aunque no lo convenciera.
Un par de años después en medio de una conversación epistolar me di cuenta que seguiamos pensando distinto,en dicho aspecto, pero éso realmente no hacia ninguna diferencia.
Los años y la vida tal vez le hicieron cambiar los parámetros.

Pero yo -hoy- me siento muy gratificada al darme cuenta que a mi simplemente me convence dia a dia en que lo que siempre sentí que era lo real para mi, lo ha seguido siendo.

Y ahora en esta "nueva era" se privilegia lo que antes a veces, la mayoría de las veces, ni se tomaba en cuenta.

Asi me he encontrado en varias de mis caminatas virtuales con sitios excelentes, he leido a personas fascinantes que en mi descuido algunas veces he perdido de vista y espero volver a encontrar;pero otras tantas sí sigo "agarrada" al hilo y no pienso soltarme.

Quiero en los diferentes espacios que FM me ha permitido abrir, irlos comentando y compartiendo con ustedes.

El siguiente relato es una muestra de lo que les digo.
Ojala les guste.

Y felicidades a todos en este Nuevo Camino (simbólico) que empieza en unos 3 días.




-Maestro, me siento mal meditando en un vulgar apartamento: este sitio es impuro. Usted necesita un templo. Sufro por no ser rico para poder construírselo.

-Te voy a contar una historia que va a mitigar tu dolor:
Un matrimonio que vivía en una apartada región de la India, a pesar de veinte años de vida común, no había tenido hijos.
Sintiendo la llegada de la vejez, se paseaban tristemente por el huerto que a sus muertes sería heredado por los gusanos y el polvo.

Sin que él lo supiera, ella invocó a los dioses ofreciendo su vida a cambio de un vástago.
Quedó encinta y dio a luz a un varón. Apenas tuvo unos segundos para ver a su hijo antes de morir.
El marido se hizo cargo del bebé, lo alimentó con leche de cabra, lo lavó, cuidó, educó, amándolo con adoración.
Cuando cumplió siete años, el niño enfermó gravemente.
Al verlo agonizar, el padre, desesperado, invocó a Visnú: “¡Oh, Dios todopoderoso, si lo salvas te prometo hacerlo monje, convertirme en peregrino hasta llegar a las sagradas aguas del río Ganges y bañarme en ellas! ¡Si no cumplo mi promesa, precipítame en el infierno!”

¡Su hijo sanó! El hombre lo entregó a un monasterio y partió en busca de la corriente sagrada. Caminó durante meses.
Al fin divisó un río. Cuando salió de sus aguas, feliz de haber cumplido su promesa, unos campesinos que lo habían visto, estallaron en carcajadas:
“¡Iluso, este no es el Ganges! ¡Camina mil leguas hacia el norte y lo encontrarás!” Así lo hizo.
Llegó a otro río, que también resultó no ser el Ganges.
Ahí le dijeron que lo buscaba era un lago.
Encontró el lago: no era el Ganges. Le indicaron una laguna.
Tampoco fue lo que buscaba.
Se sumergió, siguiendo erróneas indicaciones, en pozas, cataratas, riachuelos, torrentes.
Nunca dio con el agua sagrada.
Envejeció hasta la decrepitud, pero fue fiel a su promesa: angustiado con el infierno, siguió buscando hasta que un ataque fulminante acabó con su vida.

¡Para su gran sorpresa despertó en el Paraíso! Ante él estaba Visnú, sonriendo. “¿Cómo -preguntó- estoy aquí si no cumplí mi promesa?”
“La has cumplido -contestó su dios- todas las aguas en la que te bañaste eran el Ganges”…

Si procedes con pureza, cualquier sitio en que medites se hará puro, gracias a tu fe. El templo que quieres construir lo llevas en el pecho: es tu corazón.

Alejandro Jodorowsky

Editado por Tatiana en 29-December-2011 a las 12:06
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  #8  
Viejo 29-December-2011, 12:16
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cafe Re: Puntos de vista...las dos caras de la moneda.Mí

-Maestro, me siento mal meditando en un vulgar apartamento: este sitio es impuro. Usted necesita un templo.
Sufro por no ser rico para poder construírselo.

-Te voy a contar una historia que va a mitigar tu dolor: Un matrimonio que vivía en una apartada región de la India, a pesar de veinte años de vida común, no había tenido hijos.
Sintiendo la llegada de la vejez, se paseaban tristemente por el huerto que a sus muertes sería heredado por los gusanos y el polvo
Sin que él lo supiera, ella invocó a los dioses ofreciendo su vida a cambio de un vástago.

Quedó encinta y dio a luz a un varón. Apenas tuvo unos segundos para ver a su hijo antes de morir.
El marido se hizo cargo del bebé, lo alimentó con leche de cabra, lo lavó, cuidó, educó, amándolo con adoración.
Cuando cumplió siete años, el niño enfermó gravemente.
Al verlo agonizar, el padre, desesperado, invocó a Visnú: “¡Oh, Dios todopoderoso, si lo salvas te prometo hacerlo monje, convertirme en peregrino hasta llegar a las sagradas aguas del río Ganges y bañarme en ellas!
¡Si no cumplo mi promesa, precipítame en el infierno!”

¡Su hijo sanó!
El hombre lo entregó a un monasterio y partió en busca de la corriente sagrada. Caminó durante meses. Al fin divisó un río.
Cuando salió de sus aguas, feliz de haber cumplido su promesa, unos campesinos que lo habían visto, estallaron en carcajadas: “¡Iluso, este no es el Ganges!
¡Camina mil leguas hacia el norte y lo encontrarás!”
Así lo hizo. Llegó a otro río, que también resultó no ser el Ganges.
Ahí le dijeron que lo buscaba era un lago.
Encontró el lago: no era el Ganges. Le indicaron una laguna.
Tampoco fue lo que buscaba.
Se sumergió, siguiendo erróneas indicaciones, en pozas, cataratas, riachuelos, torrentes.
Nunca dio con el agua sagrada.
Envejeció hasta la decrepitud, pero fue fiel a su promesa: angustiado con el infierno, siguió buscando hasta que un ataque fulminante acabó con su vida.

¡Para su gran sorpresa despertó en el Paraíso! Ante él estaba Visnú, sonriendo. “¿Cómo -preguntó- estoy aquí si no cumplí mi promesa?”
“La has cumplido -contestó su dios- todas las aguas en la que te bañaste eran el Ganges”…

Si procedes con pureza, cualquier sitio en que medites se hará puro, gracias a tu fe.
El templo que quieres construir lo llevas en el pecho: es tu corazón.

Alejandro Jodorowsky
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  #9  
Viejo 05-January-2012, 01:12
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cafe Re: Puntos de vista...las dos caras de la moneda.Mí




Como el cerebro es infinito, nos fabricamos jaulas intelectuales.

Como nuestra capacidad de amar es infinita, nos fabricamos jaulas emocionales.

Como nuestra capacidad de gozar es infinita, nos fabricamos jaulas sexuales.

Como nuestra capacidad de vivir es infinita, nos fabricamos vicios mortales.
*


Alejandro Jodorowsky,
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  #10  
Viejo 07-January-2012, 20:56
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cafe Re: Puntos de vista...las dos caras de la moneda.Mí



Este pensamiento es de Alejandro Jodorowsky, también.
Leyéndolo, una vez más me doy cuenta cuanto daño le hace al ser humano el sentimiento de culpa,y por esas paradojas se cierra el círculo vicioso... porque supongo que uno forzosamente sigue al otro.
En cualquiera de los lados de la moneda, es igual, uno sigue al otro.Ya sea que se empiece por la culpa o al reves, que empecemos por la ira.

Pienso, como él aconseja, que el equilibrio es lo más saludable y a veces no resulta difícil.
Se puede uno preocupar por las cosas de los demás, de una manera auténtica y obrar en consecuencia en el ámbito que sea y en la medida que nos es posible, por capacidad y por intencion hecha acción.

Pero también pienso que el auténtico egoista no tiene ningún sentimiento de culpa; actúa en función de sus necesidades, inclinaciones o humor y no se detiene a pensar en las necesidades o derechos de los demás y cómo éso puede violentarlas.

Para los ambiguos...
Habrá que ir al Circo...Pienso...Digo.
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