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El asesinato mas cruel de la historia

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  • Re: El asesinato mas cruel de la historia

    Originalmente publicado por Manuel Vega Ver post
    Osea, Herodes no se ha muerto, por que no hay certificado de su muerte y entierro, que fácil... y eso que era Rey...

    Ahora quieres registros de un bebé, parte del populacho, que evadió al senso (cuándo la purga aquella) en épocas donde los registros son bastánte incompletos (lo mismo aplica para su muerte), digo, si en épocas modernas los registros civiles son un desmadre, hace años, por causas que nunca dijeron, cuando mi carnala se quiso casar, resultaba que no existía.

    Aparte hay que creerle a "conclusiones y siglos de estudio"... bueno, también hay "siglos de estudio y conclusiones" de que la evolución es una teoría fallida y nunca existió... habrá que creerles también
    Hay pruebas históricas de Herodes, pero ninguna de Jesús.

    No hay cuerpo, ni tumba, ni CONTEMPORÁNEOS de Jesús que testificaran sobre su existencia. Mucho menos que dieran fe por toda la basura que se dice de él.

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    • Re: El asesinato mas cruel de la historia

      Tampoco hay actas de nacimiento de los faraones egipcios, pero si hay MUCHAS pruebas de su existencia, hasta sus cuerpos y eso que vivieron miles de años antes que el presunto nazareno orate del que ni hay rastro más que en pasquines que escribieron SIGLOS después de su supuesta muerte.

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      • Re: El asesinato mas cruel de la historia

        Originalmente publicado por n3p Ver post
        Hay pruebas históricas de Herodes, pero ninguna de Jesús.

        No hay cuerpo, ni tumba, ni CONTEMPORÁNEOS de Jesús que testificaran sobre su existencia. Mucho menos que dieran fe por toda la basura que se dice de él.
        Hay pruebas de que Herodes estuvo chambiando de Rey, sin embargo, tampoco hay cuerpo ni tumba

        Ya te dije, no esperes ese tipo de documentos para una persona que en su época no era ni famoso, ni rico ni conocido, si en la actualidad se pierden registros de la vida de una persona (43,000 pesos costó sacar a mi carnala del limbo), ahora en esas épocas...
        Originalmente publicado por n3p Ver post
        Tampoco hay actas de nacimiento de los faraones egipcios, pero si hay MUCHAS pruebas de su existencia, hasta sus cuerpos y eso que vivieron miles de años antes que el presunto nazareno orate del que ni hay rastro más que en pasquines que escribieron SIGLOS después de su supuesta muerte.
        De hecho, si las hay, son los monitos que están grafiteados en las paderes de sus edificios, ahora, encuentrame el acta de nacimiento, el cuerpo y una prueba de la existencia del compa que llevaba a pastar las cabras del Faraón... si el hubiese sido famoso a 2000 años de su muerte, también dirían que no existió y que la pasteadera de los cabras era una simbología de la constelación de capricornio.
        I love my attitude problem.

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        • Re: El asesinato mas cruel de la historia

          Originalmente publicado por Manuel Vega Ver post
          Hay pruebas de que Herodes estuvo chambiando de Rey, sin embargo, tampoco hay cuerpo ni tumba

          Ya te dije, no esperes ese tipo de documentos para una persona que en su época no era ni famoso, ni rico ni conocido, si en la actualidad se pierden registros de la vida de una persona (43,000 pesos costó sacar a mi carnala del limbo), ahora en esas épocas...

          De hecho, si las hay, son los monitos que están grafiteados en las paderes de sus edificios, ahora, encuentrame el acta de nacimiento, el cuerpo y una prueba de la existencia del compa que llevaba a pastar las cabras del Faraón... si el hubiese sido famoso a 2000 años de su muerte, también dirían que no existió y que la pasteadera de los cabras era una simbología de la constelación de capricornio.
          Sigues ciclado en el tema del acta de nacimiento.

          Nadie sabe la fecha de nacimiento, ni la de muerte y apareció de la nada cuando era adulto. NADIE SABE NADA DE ÉL, LOS EVANGELIOS SE CONTRADICEN Y FUERON ESCRITOS EN EL SIGLO III, EN RESUMEN: NO HAY NI UNA SOLA PRUEBA DE JESÚS, POR LO TANTO A MENOS QUE LAS PRESENTES NO EXISTIÓ.

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          • Re: El asesinato mas cruel de la historia

            De la misma manera como no hay pruebas de la evidencia de que una persona en particular (de los plebeyos vaya), de la época de los faraónes haya existido, por consiguiente (y siguiendo tu lógica), los faraónes y sus cortes vivían solos en Egipto, por que no hay registros de nadie mas...

            Ahora, si para fechas, vamos, todas son muy ambiguas y te explico por que:

            ¿Sabías tu que el calendario Gregoriano (que es el que nos rige), lo adoptó la Iglesia Católica (junto con Italia, España, Francia, Portugal y Polonia) en 1582, que se implementó en Gran Bretaña hasta 1752, en China en 1911 en Rusia hasta 1918 y en Turquía hasta 1927?, además, si tomamos en cuenta que en 1582, se hizo un "ajuste" por que no le cuadraban las cuentas e hicieron un ajuste pasando en un día del 4 al 15 de Octubre, ya te imaginarás... así que no esperes fechas exactas de époacs tan antiguas.

            Si a eso le agregamos que en la antiguedad, cada cultura tenía su propia manera de medir el tiempo, ya que no existía la idea de medición universal. Estos "calendarios" se crearon pensando principalmente en los cíclos de las siembras y cosechas.Otra manera de otros pueblos, era al inicio de un reinado, de ese modo algunos Faraones (por ejémplo) olvidaban la cuenta del gobernante anterior iniciando con ellos el nuevo ciclo desde el principio, los romanos les pusieron los nombres de "eras", de ahí que no medían tampoco por años o tiempo, sino por las "eras" y por la región por lo que (por ejémplo) le llamaban "La era de Augusto" En Egipto, o la "era de Antióco-césarea" en Asia Menor (en la zona oriente del cristianismo se le llamaba "La era Bizantina")

            De tal modo y después de tal desbarajuste, ¿realmente esperas que tengan la fecha exacta del nacimiento de un plebeyo donde la mayoría no los tenía 1582 años después y tras tanto "ajuste"?
            Arack
            Forista Turquesa
            Last edited by Arack; 11-agosto-2009, 23:08.
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            • Re: El asesinato mas cruel de la historia

              Originalmente publicado por Manuel Vega Ver post
              De la misma manera como no hay pruebas de la evidencia de que una persona en particular (de los plebeyos vaya), de la época de los faraónes haya existido, por consiguiente (y siguiendo tu lógica), los faraónes y sus cortes vivían solos en Egipto, por que no hay registros de nadie mas...

              Ahora, si para fechas, vamos, todas son muy ambiguas y te explico por que:

              ¿Sabías tu que el calendario Gregoriano (que es el que nos rige), lo adoptó la Iglesia Católica (junto con Italia, España, Francia, Portugal y Polonia) en 1582, que se implementó en Gran Bretaña hasta 1752, en China en 1911 en Rusia hasta 1918 y en Turquía hasta 1927?, además, si tomamos en cuenta que en 1582, se hizo un "ajuste" por que no le cuadraban las cuentas e hicieron un ajuste pasando en un día del 4 al 15 de Octubre, ya te imaginarás... así que no esperes fechas exactas de époacs tan antiguas.

              Si a eso le agregamos que en la antiguedad, cada cultura tenía su propia manera de medir el tiempo, ya que no existía la idea de medición universal. Estos "calendarios" se crearon pensando principalmente en los cíclos de las siembras y cosechas.Otra manera de otros pueblos, era al inicio de un reinado, de ese modo algunos Faraones (por ejémplo) olvidaban la cuenta del gobernante anterior iniciando con ellos el nuevo ciclo desde el principio, los romanos les pusieron los nombres de "eras", de ahí que no medían tampoco por años o tiempo, sino por las "eras" y por la región por lo que (por ejémplo) le llamaban "La era de Augusto" En Egipto, o la "era de Antióco-césarea" en Asia Menor (en la zona oriente del cristianismo se le llamaba "La era Bizantina")

              De tal modo y después de tal desbarajuste, ¿realmente esperas que tengan la fecha exacta del nacimiento de un plebeyo donde la mayoría no los tenía 1582 años después y tras tanto "ajuste"?
              No hay dudas de cuando nacieron los griegos famosos y eso que vivieron siglos antes del presunto Jesús. Tampoco hay duda para datar nacimientos y muertes a lo largo de Asia en la misma época. Así que ese es un pretexto y parte de la confusión se debe precisamente a que acomodaron todo para justificar el cambio al año 0 de un supuesto fulano que NO EXISTIÓ.

              Constantino eligió al cristianismo como religión oficial para UNIFICAR al Imperio Romano. Y él fue el que manipuló los textos y los evangelios, así como quemó y destruyó todo lo que estaba en contra. Y DE TODO ESO SI HAY PRUEBAS. Pero de Jesús NI UNA SOLA.

              Además por la razón que quieras, mientras no presenten pruebas fehacientes de la existencia de ese tal Cristo Jesús, no tiene más relevancia que Aladino y los pitufos.

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              • Re: El asesinato mas cruel de la historia

                Como te dije, entonces en aquellos años (y conste que estamos siguiendo tu lógica) solo existieron los reyes y sus cortes (y amigos que los acompañaban) por que de la perrada no vas a encontrar nada de nadie...

                De cuándo nacieron los famosos, también está sujeto a interpretaciones

                Como te dije, si ahora, con la tecnología y archivos no hay controles y hay gente que no existe, ahora quieres un registro detallado de aquellas épocas.

                A fin de cuentas, si para ti no existió, muy respetable, ya vez, hay unos que también tienen décadas estudiando y llegándo a conclusiones y para ellos la evolución tampoco existió...
                I love my attitude problem.

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                • Re: El asesinato mas cruel de la historia

                  Originalmente publicado por Manuel Vega Ver post
                  Como te dije, entonces en aquellos años (y conste que estamos siguiendo tu lógica) solo existieron los reyes y sus cortes (y amigos que los acompañaban) por que de la perrada no vas a encontrar nada de nadie...

                  De cuándo nacieron los famosos, también está sujeto a interpretaciones

                  Como te dije, si ahora, con la tecnología y archivos no hay controles y hay gente que no existe, ahora quieres un registro detallado de aquellas épocas.

                  A fin de cuentas, si para ti no existió, muy respetable, ya vez, hay unos que también tienen décadas estudiando y llegándo a conclusiones y para ellos la evolución tampoco existió...
                  Pero este fulano se supone que era el rey de los judíos (el mesías), no puede nacer y vivir sin que deje rastro HISTÓRICO. Y sin embargo lo INVENTARON en el siglo III.

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                  • Re: El asesinato mas cruel de la historia

                    Pos si, pero este fulano fué famoso hasta varios siglos después, durante sus caminatas solo lo conocían localmente, vivió y creció como la mayoría de los de su clase social, en el anonimato.
                    I love my attitude problem.

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                    • Re: El asesinato mas cruel de la historia

                      Originalmente publicado por Manuel Vega Ver post
                      Pos si, pero este fulano fué famoso hasta varios siglos después, durante sus caminatas solo lo conocían localmente, vivió y creció como la mayoría de los de su clase social, en el anonimato.
                      ¿Y esa información de donde la sacaste?

                      Mejor reconoce que no sabes nada él y que creíste ciegamente lo que te contaron.

                      No es anónimo quien tiene un grupo de seguidores y hace tanto ruido para que el Rey de Israel y el Imperio Romano se fijen en él. Ahí precisamente esta la contradicción entre el supuesto Jesús Mesías y LA INEXISTENCIA DE PRUEBAS DE SU EXISTENCIA.

                      Todo el cuento fue inventado y arreglado en el Concilio de Nicea en el año 325, POR RAZONES POLÍTICAS, PARA UNIFICAR EL IMPERIO ROMANO.

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                      • Re: El asesinato mas cruel de la historia

                        Veamos, hubo varios "mesias" (tu lo has dicho) entre el populacho... todos tuvieros sus seguidores y fans... nombra uno. (es curioso como dices "no sabes nada de él")

                        El Herodes y El Imperio se fijaron en el, hasta que lo llevaron los sacerdotes a que le dieran chicharrón, y ni se fijaron, simplemente les dieron a los sacerdotes (como siempre) lo que ellos querían para llevar la fiesta en paz, como lo hacían con muchos (como Dimas y Gestas), y tan no era famoso que dejaron libre a Barrabás (que supongo que tampoco existió)

                        Ahora, si todo el cuento lo inventaron en el Concilio de Nicea, trinches romanos mataron por mas de 200 años a cristianos que no existían en los circos ¿serían virtuales?
                        I love my attitude problem.

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                        • Re: El asesinato mas cruel de la historia

                          Originalmente publicado por Manuel Vega Ver post
                          Veamos, hubo varios "mesias" (tu lo has dicho) entre el populacho... todos tuvieros sus seguidores y fans... nombra uno. (es curioso como dices "no sabes nada de él")

                          El Herodes y El Imperio se fijaron en el, hasta que lo llevaron los sacerdotes a que le dieran chicharrón, y ni se fijaron, simplemente les dieron a los sacerdotes (como siempre) lo que ellos querían para llevar la fiesta en paz, como lo hacían con muchos (como Dimas y Gestas), y tan no era famoso que dejaron libre a Barrabás (que supongo que tampoco existió)

                          Ahora, si todo el cuento lo inventaron en el Concilio de Nicea, trinches romanos mataron por mas de 200 años a cristianos que no existían en los circos ¿serían virtuales?
                          El cristianismo existía. Y es un culto solar que fue muy común entre muchos pueblos de la antigüedad. El cuento de Jesús es una alegoría. Que fue USADA y MANIPULADA por el Imperio Romano en su beneficio.

                          El cuento es tan ridículo como los mitos fundacionales de muchos pueblos. Tampoco existieron el rey Arturo, ni Rómulo y Remo, y casi seguro que tampoco existió el águila parada en un nopal devorando una serpiente. SON MITOS FUNDACIONALES.

                          Pero sigues dando vueltas en círculo y sin poder presentar PRUEBAS de la existencia de ese Jesús. Solo pretextos de porque hay que tragarse el cuento como una verdad nomas porque sí.

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                          • Re: El asesinato mas cruel de la historia

                            Originalmente publicado por n3p Ver post
                            El cristianismo existía. Y es un culto solar que fue muy común entre muchos pueblos de la antigüedad. El cuento de Jesús es una alegoría. Que fue USADA y MANIPULADA por el Imperio Romano en su beneficio.

                            El cuento es tan ridículo como los mitos fundacionales de muchos pueblos. Tampoco existieron el rey Arturo, ni Rómulo y Remo, y casi seguro que tampoco existió el águila parada en un nopal devorando una serpiente. SON MITOS FUNDACIONALES.

                            Pero sigues dando vueltas en círculo y sin poder presentar PRUEBAS de la existencia de ese Jesús. Solo pretextos de porque hay que tragarse el cuento como una verdad nomas porque sí.
                            Veamos, el cristianismo existía, era un culto al sol, a quien le hacían unas fiestas muy chidas (según muestran las crónicas romanas), ahora, si los romanos mataban cristianos, ( hasta 100 años antes del Concilio), entonces...mataban a los fiesteros.

                            Por otro lado, también decían que no existía Troya, hasta que la hayaron y del Rey Tut (y mira que este era Faraón) no sabían de su existencia hasta que hayaron su tumba... todo es relativo, es lo malo de ver las cosas en blanco y negro.

                            De hecho no he hablado en ningún momento de si era mesías, rey, Dios, tenía barba o se peinaba de raya en medio, simplemente he seguido paso a paso tu lógica, que dice "no hay papeles, por tanto no existió", esa es una conclusión muy simplona, como el que dice, "el que toma se emborracha, si se emborracha le da sueño, si le da sueño se duerme, el que se duerme no peca y el que no peca es un santo, por lo tanto, todo el que toma es un santo"
                            Arack
                            Forista Turquesa
                            Last edited by Arack; 12-agosto-2009, 01:26.
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                            • Re: El asesinato mas cruel de la historia

                              Originalmente publicado por Manuel Vega Ver post
                              Veamos, el cristianismo existía, era un culto al sol, a quien le hacían unas fiestas muy chidas (según muestran las crónicas romanas), ahora, si los romanos mataban cristianos, ( hasta 100 años antes del Concilio), entonces...mataban a los fiesteros.

                              Por otro lado, también decían que no existía Troya, hasta que la hayaron y del Rey Tut (y mira que este era Faraón) no sabían de su existencia hasta que hayaron su tumba... todo es relativo, es lo malo de ver las cosas en blanco y negro.

                              De hecho no he hablado en ningún momento de si era mesías, rey, Dios, tenía barba o se peinaba de raya en medio, simplemente he seguido paso a paso tu lógica, que dice "no hay papeles, por tanto no existió", esa es una conclusión muy simplona, como el que dice, "el que toma se emborracha, si se emborracha le da sueño, si le da sueño se duerme, el que se duerme no peca y el que no peca es un santo, por lo tanto, todo el que toma es un santo"
                              ¿Los romanos mataban cristianos y eso qué?

                              No se entiende que los romanos actuaban con una lógica política y se ha querido ver en ella una lógica religiosa. Los emperadores usaban a las religiones para MANIPULAR a su pueblo. Y los usaban de acuerdo a una lógica POLÍTICA. Lo mismo los romanos, que los ingleses y muchos otros.

                              De Troya había testimonios y hasta obras. De Jesús no hay NADA de la época en que supuestamente vivió. Enorme diferencia.

                              La cruz fue un símbolo cristiano hasta el siglo VII, y muchos ritos paganos fueron incorporados al cristianismo/catolicismo.

                              El cristianismo es una invención que se ha transformado con el tiempo. No hay nada divino en su origen.

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                              • Re: El asesinato mas cruel de la historia

                                Originalmente publicado por n3p Ver post
                                ¿Los romanos mataban cristianos y eso qué?

                                No se entiende que los romanos actuaban con una lógica política y se ha querido ver en ella una lógica religiosa. Los emperadores usaban a las religiones para MANIPULAR a su pueblo. Y los usaban de acuerdo a una lógica POLÍTICA. Lo mismo los romanos, que los ingleses y muchos otros.

                                De Troya había testimonios y hasta obras. De Jesús no hay NADA de la época en que supuestamente vivió. Enorme diferencia.

                                La cruz fue un símbolo cristiano hasta el siglo VII, y muchos ritos paganos fueron incorporados al cristianismo/catolicismo.

                                El cristianismo es una invención que se ha transformado con el tiempo. No hay nada divino en su origen.
                                Que si mataban cristianos, tons ya existía antes del Concilio mentado, ya que no creo que se pusieran a matar a fiesteron que adoraban al Sol.

                                Ahora, me vas a pasar a disculpar, pero de Troya solo estaban los escritos de Homero, na'mas los arquiologos coo que les picó la curiosidad y se pusieron a investigar que ondas (de acuerdo a los textos de Homero) es mas, descubrieron varias ciudades antes, hasta que dieron con la que si era de pura chiripa.
                                De que no hay nada del Chuy, pos ya te dije, generalmente de la banda, de la raza de a pata, de los de sandalia rajada, de esos no se guardaban registros, si de los que si se guardaban se pierden (como Herodes y Tut), ahora de un carpintero que no era conocido...

                                Como te dije, tus conclusiones son demasiado simples, como los que tienen una fobia contra los espacios abiertos (agorafobia), basándose en conclusiones donde todo o es negro o es blanco.
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