Migración: otro punto de vista

[Lúthien Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Lúthien]

Leído en un periódico de Coppel.

"A todos nos da coraje cuando se promulgan leyes, como la SB 1070 de Arizona, que discrimina a los meicanos. Es justo y necesario que protestemos. Si bien los estadounidenses tienen derecho a establecer sus leyes, su propia constitución prohíbe que discriminen a alguien por su color de piel o por su origen étnico.
Pero los mexicanos debemos estar concientes que nosotros también somos culpables de las mismas faltas o de otras peores. Las leyes mexicanas de migración son mucho más restrictivas que las de Estados Unidos. Una de las consecuencias es que mientras el 12.6% de la población estadounidense nació en el extranjero, sólo el 0.5 de los recidentes en México provienen del exterior.
En México tratamos muy mal a los extranjeros. Esto lo pueden atestiguar los campesinos gualtemaltecos que llegan a trabajar a Chiapas o los centroamericanos que tratan de atravesar el país para llegar a la frontera con los estadounidenses o las bailarinas de Europa oriental que quieren laborar en México. Los extranjeros indocumentados descubiertos en nuestro país son internados en verdaderas cárceles migratorias, como si hubieran cometido un delito, y se les expulsa de México al igual que se hace con los mexicanos en Estados Unidos.
Los mexicanos ya deberíamos dejar de quejarnos de las decisiones soberanas de los estadounidenses sobre su política migratoria. Debemos más bienempezar a tomar las medidas que nos permitirían aumentar las inversiones en nuestro país para crear aquí los empleos que nuestros compatriotas van a buscar a la Unión Americana.
Perolos mexicanos y particularmente los políticos mexicanos, son muy curioso. Exigen respeto a los inmigrantes mexicanos en Estados Unidos, pero sin dar ese mejor trato a los extranjeros en México. Cuestionan las leyes migratorias de Estados Unidos, pero sin tomar medidas para crear más empleo en nuestro país."

*POR SERGIO SARMIENTO

[Luther Novato Find all posts Ver perfil Close Luther]

Re: Migración: otro punto de vista

no habia notado q tu nick es muy parecido al mio...

[Kurtco Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Kurtco]

Re: Migración: otro punto de vista

Andale chamaca, descubriste el circulo vicioso de nuestro pais.....ahora si ya me crees??

[aereo Forista Platino Find all posts Ver perfil Close aereo]

Re: Migración: otro punto de vista

En efecto, es hipócrita quejarse de la Ley de Arizona cuando aquí en México estamos peor que ellos en cuanto a trato de inmigrantes indocumentados. (E igual hasta se trata mal a aquellos que si tienen sus papeles)

[Bandolero Forista Bandido Find all posts Ver perfil Close Bandolero]

Re: Migración: otro punto de vista

Muy buen tema Luthien.
Muchos criticos de las leyes de inmigracion de Mexico insinuan que mientras Mexico no resuelva el problema de abusos de los inmigrantes indocumentados en Mexico no deberia poner el grito en el cielo por abusos de connacionales en el extranjero. Con lo cual estoy en completo desacuerdo por una razon basica: Dos errores no marcan un acierto.

En ambos casos estan mal y en ambos casos el problema debe ser demandado y resuelto. La responsabildad del abuso de los inmigrantes en Mexico debe de ser demandado por el pueblo mexicano ya que de antemano sabemos que de buena voluntad de los gobernantes nunca se vera ningun cambio, y los inmigrantes por su calidad de indocumentados y que en su mayoria solo van de paso, pueden hacer muy poco o nada por cambiar esta situacion de abuso.

Saludos.

[aereo Forista Platino Find all posts Ver perfil Close aereo]

Re: Migración: otro punto de vista

Dos errores no marcan un acierto, pero tienes que ser un cínico para reclamar uno de los errores cuando tu mismo lo estas cometiendo y a mayor escala.

Es como si un ladrón de bancos se quejara de los carteristas.

[Bandolero Forista Bandido Find all posts Ver perfil Close Bandolero]

Re: Migración: otro punto de vista

Dos errores no marcan un acierto, pero tienes que ser un cínico para reclamar uno de los errores cuando tu mismo lo estas cometiendo y a mayor escala.

Es como si un ladrón de bancos se quejara de los carteristas.

Es un cinismo mutuo, ya que en USA los que apoyan estas leyes abusivas constantemente quieren usar como excusa el abuso de leyes en Mexico. Como si de pronto las leyes en Mexico fueran un ejemplo a seguir por el pais que constantemente se dice ser el campeon de los derechos humanos.
Por lo tanto como lo dije antes, el problema debe ser demandado y resuelto en ambos lados sin intentar usar uno para justificar al otro.

[aereo Forista Platino Find all posts Ver perfil Close aereo]

Re: Migración: otro punto de vista

Los de Estados Unidos no usan como justificante las leyes mexicanas, ellos simplemente dicen: son inmigrantes ilegales, por lo tanto, no tienen derecho de estar aquí. Es un concepto bastante sencillo.

[Bandolero Forista Bandido Find all posts Ver perfil Close Bandolero]

Re: Migración: otro punto de vista

Los de Estados Unidos no usan como justificante las leyes mexicanas, ellos simplemente dicen: son inmigrantes ilegales, por lo tanto, no tienen derecho de estar aquí. Es un concepto bastante sencillo.

Si tu piensas que USA no lo usa como justificante entonces tendre que asumir que nunca as escuchado las retoricas de comentaristas como Rush Limbough, Sean Hannity, Michael Savage y de organizaciones como F.A.I.R. Quienes son los que llevan la voz al frente del ala conservadora de USA y esta ala conservadora son las que crean este tipo de leyes extremas.

[El Hulk El mostro de Foros México Find all posts Ver perfil Close El Hulk]

Re: Migración: otro punto de vista

Los de Estados Unidos no usan como justificante las leyes mexicanas, ellos simplemente dicen: son inmigrantes ilegales, por lo tanto, no tienen derecho de estar aquí. Es un concepto bastante sencillo.

Lamento contradecirte en este punto y meterme en este tema pero los americanos si utilizan las leyes mexicanas de migracion para aplicar sus leyes, me explico, cuando se empieza a debatir cualquier tema de migracion en el senado o la casa de representantes de los Estados Unidos he oido, con estas orejotas que se han de comer los gusanos, representantes y senadores hacer referencia a las leyes mexicanas de migracion, arcaicas y brutales para justificarse el votar en contra de cualquier ley que beneficie a imnmigrantes, legales o no, tambien los he oido llamar a los inmigrantes ilegales basura, compararlos con bacterias por la forma de reproducirse y muchas cosas mas, sembrar el odio en contra de los inmigrantes ilegales es una manera de ganar votos en este pais, es lamentable, triste y hasta en ocasiones da asco oir a ese tipo de engendros que tenemos como legisladores en este pais.

Saludos a todos

[jose cambar Forista Platino Find all posts Ver perfil Close jose cambar]

Re: Migración: otro punto de vista

Un servidor vivío unos años en USA y nunca tuvo problemas,
las autoridades de inmigración, trabajan mas que nada en
base a denuncias, aunque estas sean anónimas, lo gacho
es que los mismos latinos en su mayoría son los denunciantes.

No me consta, pero puede que aquí la "migra" sea "gacha" con
los "ilegales", la diferencia con USA es que, mientras allá los
inmigrantes son necesarios, aquí sobran.

[Soulfly Dime Vaquera! Find all posts Ver perfil Close Soulfly]

Re: Migración: otro punto de vista

Lamento contradecirte en este punto y meterme en este tema pero los americanos si utilizan las leyes mexicanas de migracion para aplicar sus leyes, me explico, cuando se empieza a debatir cualquier tema de migracion en el senado o la casa de representantes de los Estados Unidos he oido, con estas orejotas que se han de comer los gusanos, representantes y senadores hacer referencia a las leyes mexicanas de migracion, arcaicas y brutales para justificarse el votar en contra de cualquier ley que beneficie a imnmigrantes, legales o no, tambien los he oido llamar a los inmigrantes ilegales basura, compararlos con bacterias por la forma de reproducirse y muchas cosas mas, sembrar el odio en contra de los inmigrantes ilegales es una manera de ganar votos en este pais, es lamentable, triste y hasta en ocasiones da asco oir a ese tipo de engendros que tenemos como legisladores en este pais.

Saludos a todos

Un punto de vista y opinión calificada, así es!

[aereo Forista Platino Find all posts Ver perfil Close aereo]

Re: Migración: otro punto de vista

Si tu piensas que USA no lo usa como justificante entonces tendre que asumir que nunca as escuchado las retoricas de comentaristas como Rush Limbough, Sean Hannity, Michael Savage y de organizaciones como F.A.I.R. Quienes son los que llevan la voz al frente del ala conservadora de USA y esta ala conservadora son las que crean este tipo de leyes extremas.

Antes no mencionaste a Glenn Beck. No manches, Bandolero, decir que esos weyes representan la voz de los ciudadanos gringos es como decir que Carmen Aristegui, Víctor Hernandez, etc. representan la voz de los mexicanos. Cierto, tienen su publico que apoya 'sus puntos de vista', pero a final de cuentas, los gringos apoyan deportar los inmigrantes ilegales porque, según ellos, "no tienen derecho a estar ahí". Tal vez haya sentimientos de racismo, discriminación, odio, etc... pero ese es el argumento central.

Lamento contradecirte en este punto y meterme en este tema pero los americanos si utilizan las leyes mexicanas de migracion para aplicar sus leyes, me explico, cuando se empieza a debatir cualquier tema de migracion en el senado o la casa de representantes de los Estados Unidos he oido, con estas orejotas que se han de comer los gusanos, representantes y senadores hacer referencia a las leyes mexicanas de migracion, arcaicas y brutales para justificarse el votar en contra de cualquier ley que beneficie a imnmigrantes, legales o no, tambien los he oido llamar a los inmigrantes ilegales basura, compararlos con bacterias por la forma de reproducirse y muchas cosas mas, sembrar el odio en contra de los inmigrantes ilegales es una manera de ganar votos en este pais, es lamentable, triste y hasta en ocasiones da asco oir a ese tipo de engendros que tenemos como legisladores en este pais.

Saludos a todos

¿Y qué tanto han hecho? En fin, yo hablaba del ciudadano gringo promedio, no de sus senadores. El ciudadano gringo promedio no sabe mucho de las leyes migratorias aquí en México.

Total. Lo que digan los gringos es irrelevante. El punto aquí es claro: no te puedes quejar de que discriminan inmigrantes ilegales en otro lado cuando tu mismo lo haces con los inmigrantes ilegales que llegas a encontrar en tu propio país. Eso se llama hipocresía.

[El Angu Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close El Angu]

Re: Migración: otro punto de vista

Lamento contradecirte en este punto y meterme en este tema pero los americanos si utilizan las leyes mexicanas de migracion para aplicar sus leyes, me explico, cuando se empieza a debatir cualquier tema de migracion en el senado o la casa de representantes de los Estados Unidos he oido, con estas orejotas que se han de comer los gusanos, representantes y senadores hacer referencia a las leyes mexicanas de migracion, arcaicas y brutales para justificarse el votar en contra de cualquier ley que beneficie a imnmigrantes, legales o no,

De acuerdo, pero. . .de todas maneras son sus leyes, y su país, nunca he oido a esos mismos legisladores (con estas mis orejotas) decirle a ningun legislador Mexicano que cambie esas leyes, por que son "denigrantes" para un emigrante. . .(yo también viví 20 años legalmente en USA, mi hijo es ciudadano Americano), como hijo de un emigrante a México te puedo decir que "it is no bed of roses" y que a mi padre le costó mucho tiempo, dinero y esfuerzo hacerse mexicano, sin contar loa años que pagó impuestos sin tener derecho a voto. . .

tambien los he oido llamar a los inmigrantes ilegales basura, compararlos con bacterias por la forma de reproducirse y muchas cosas mas, sembrar el odio en contra de los inmigrantes ilegales es una manera de ganar votos en este pais, es lamentable, triste y hasta en ocasiones da asco oir a ese tipo de engendros que tenemos como legisladores en este pais.

También de acuerdo, PERO, si esos legisladores son y han sido (y lamentablemente serán) electos por el pueblo, pues. . .entonces hay entre el electorado americano un sentimiento de rechazo contra los emigrantes, sentimiento que solo se puede cambiar, uno por uno, simplemente viviendo una vida limpia, sin problemas y dando ejemplos de trabajo duro y honrado, es entonces cuando los americanos te empiezan a decir "funny, you don´t act Mexican" y es entonces cuando tu les puedes responder "it is the other ones that don´t act Mexican. . ."

Siempre digo, que cada uno habla de la feria segun le va. . .

[Bandolero Forista Bandido Find all posts Ver perfil Close Bandolero]

Re: Migración: otro punto de vista

Antes no mencionaste a Glenn Beck. No manches, Bandolero, decir que esos weyes representan la voz de los ciudadanos gringos es como decir que Carmen Aristegui, Víctor Hernandez, etc. representan la voz de los mexicanos. Cierto, tienen su publico que apoya 'sus puntos de vista', pero a final de cuentas, los gringos apoyan deportar los inmigrantes ilegales porque, según ellos, "no tienen derecho a estar ahí". Tal vez haya sentimientos de racismo, discriminación, odio, etc... pero ese es el argumento central.

¿Y qué tanto han hecho? En fin, yo hablaba del ciudadano gringo promedio, no de sus senadores. El ciudadano gringo promedio no sabe mucho de las leyes migratorias aquí en México.

Total. Lo que digan los gringos es irrelevante. El punto aquí es claro: no te puedes quejar de que discriminan inmigrantes ilegales en otro lado cuando tu mismo lo haces con los inmigrantes ilegales que llegas a encontrar en tu propio país. Eso se llama hipocresía.

Pare empezar nunca dije que la voz de los mencionados, fueran la voz de los ciudadanos americanos desde ahi lo entendista mal aunque fui muy claro en mis afirmaciones: Yo dije que representan el ala conservadora (Republicanos) y que son los que estan empujando una ajenda de odio a la comunidad de inmigrantes. Los democratas tambien son ciudadanos americanos y no entran entre los llamados conservadores.
Tu afirmaste que a los americanos no les importan las leyes de Mexico lo cual se te demostro que es completamente falso. Se que el Sr HULK no me dejaria ponerte el link de los foros donde los gringos se la pasan hechandole a los mexicanos y sus leyes.

Pero concentrandose en tu principal punto.
Que Mexico no debe de exigir que se respeten los derechos de los inmigrantes en USA por que Mexico no respeta los derechos de terceros en territorio propio.
Tu argumento es que es una posicion hipocrita, eso no lo discuto si que lo es. Todos los gobiernos hacen lo mismo y no por eso se deja de luchar por el respeto a la dignidad humana. USA tiene sus propias violaciones contra los inmigrantes y al mismo tiempo exige que Cuba respete los derechos humanos.
Si te das cuenta mi posicion no es que una cosa justifique a la otra, si no que los problemas se deban intentar resolver al mismo tiempo. Cual es problema que tu encuentras en este punto?