!GOYA! Primer Centenario de la Autonomía Universitaria

[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: !GOYA! Primer Centenario de la Autonomía Universitaria

... es que a uno se le quitan las ganas de interactuar en el foro libre...

Y comprendió que la guerra, era la paz del futuro...

Doña Lorena:

Que bueno que pese a todo, esta vez haya interactuado con nosotros.

!Goya!

.

[Leonardo Forista Merol Find all posts Ver perfil Close Leonardo]

Re: !GOYA! Primer Centenario de la Autonomía Universitaria

[el Barto Forista Zafiro Find all posts Ver perfil Close el Barto]

Re: !GOYA! Primer Centenario de la Autonomía Universitaria

Por comentarios como los que hacen ciertos foristas que no quiero escribir sus nombres pero que inician con Dr. y terminan con Mario... es que a uno se le quitan las ganas de interactuar en el foro libre...

PD
VA FARISEÑAL PARA DICHO FORISTA...
si me merezco reporte, pues bien ganado

porque se enoja he?

que no se le quiten las ganas , mire que todos pueden interactuar y enriqueser con sus comentarios este hermoso sitio

y es de todos conosido que la unam no tiene la calidad de las unibersdades privadas y que es la cuna de la bola de isquierdosos seguidores del peje


boolas!!

aí nomas llega el pejedios y el le lanza unas miradas lescivas a las rojitas oraleeee!

el peje quedra que la unam sea su plataforma para el 2012 pero se le va a sebar como todo lo que intenta he?

a forear

animoooooo


pd. ¿Cuál es la Fariseñal? ah, si ya me acordé, esa que dice : "Mario : CHINGA TU MADRE"

[Pedro Navajas Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Pedro Navajas]

Re: !GOYA! Primer Centenario de la Autonomía Universitaria

quien lo dijera, la unam fue creada gracias a porfirio diaz, deberian de hacerle una estatua en ese lugar en vez de alabar al asesino del che guevara.

Es bueno que aprendas algo nuevo... (en buena onda, te creía incapaz)...

También puedes aprender que la automia universitaria la promovieron prominentes pensadores de derecha que posteriormente fundarian el PAN...

Eso fue en 1929, en respuesta a las tesis de "educación socialista" que venía ganando terreno e lo que posteriormente sería el PRI...

(y que Cardenas estamparía en la misma ley organica de la UdeGuadalajara... aunque la UdeG nunca llego a ganar su autonomia, al menos hace décadas borró ese término de todo documento oficial... y de su práctica)

Lo que dudo que llegues a entender es:

De 1910, cuando fue fundada por los "científicos" de Porfirio Díaz, pasando por los 20's y 30's cuando la UNAM aportó los cuadros que fundaron el PAN, hasta el día de hoy, la UNAM es universidad de derecha...

Que el mito popular, la leyenda urbana, el vox populi de quienes desconocen la UNAM, diga que es "de izquierda" es una pendejada...

Ok, ok... cuando se está tan lejos de la UNAM lo que se ve es el CGH y un auditorio apodado Che Chevara (su verdaero nombre es el auditorio Justo Sierra)...

Pero el ruido que los radicales izquierdosos puedan hacer, el polvo que puadan levantar, se esclarece cuando te acercas y ves su trabajo cotidiano: una universidad de derecha...

Esto es así por una cuestión muy sencilla: los estudiantes pueden ser una masa muy heterogenea y enorme... pero los académicos son más homogeneos, pues de entrada son la elite...

Hoy por hoy, un PhD y un postdoc en el extranjero no te garantizan la contratación en la UNAM...

Para llegar y que la UNAM te reciba con los brazos abiertos como académico, debes ser de otro nivel... ya reconocido en tu campo...

...O... o... o te alineas y te unes a algún grupo con el poder necesario para lanzar un concurso de oposición hecho a tu medida...

El poder, al reproducirse, genera la fuerza de derecha..

Y la elite es, por definición, antidemocrática...

...la elite con poder...

La receta perfecta para tener una universidatototota... de derecha...

De derecha en su vida academica, en su vida interior, en su cotiedanidad...

...eso no se ve hacia afuera...

...hacia afuera sólo se ve el mosh y el sobrenombre del auditorio Justo Sierra...

Y la naquiza ignorante provinciana se va con la finta, se la tragan toditita...

Cuidado: que no se te atragante...

[The Mars Volta Forista bien dotado Find all posts Ver perfil Close The Mars Volta]

Re: !GOYA! Primer Centenario de la Autonomía Universitaria

Así como vamos, la Anahuac va terminar siendo de izquierda...

[Pedro Navajas Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Pedro Navajas]

Re: !GOYA! Primer Centenario de la Autonomía Universitaria

Así como vamos, la Anahuac va terminar siendo de izquierda...

¿porqué una universidad es de derecha o de izquierda?...


Sobre todo si es una universidad tan enorme, con un universo estudantil de los más heterogeneo: en un salón conviven el chico que llega en su auto del año, con el que no tuvo ni para desayunar...

Otro problema es: las universidades no son partidos políticos...

¿entonces?... ¿de que estamos hablando?...

Quizá mucho de los estudiantes que psan por la UNAM tienen ideas de izquierda...

Pero eso no la hace una universidad de izquierda...

¿qué sería una universidad de izquierda?...

No lo sé...

Pero sí sé que es una universidad de derecha:

Una universidad que, como la UNAM, tiene inercias que le impiden evolucionar... inercias cuyas raices son lo antidemocratico inherente de la elite, lo antidemocratico de la estructura tradicional de la enseñanza, las jerarquias inherentes al trabajo académico y la reproducción de grupos de poder, para lo cual su estructura institucional (en escencia la misma que le asignaron los "científicos" porfiristas) es perfecta...

Más claro imposible: las manzanas no sirven para explicar esto... espero que lo llegues a medio entender...

Tu pregunta sobre si la universidad anahuac llegará a ser de izquierda la considero una pendejada... y de mal gusto...

[The Mars Volta Forista bien dotado Find all posts Ver perfil Close The Mars Volta]

Re: !GOYA! Primer Centenario de la Autonomía Universitaria

ITAM. Cuna del socialismo bolivariano en México.

[Pedro Navajas Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Pedro Navajas]

Re: !GOYA! Primer Centenario de la Autonomía Universitaria

El problema es el pensamiento lineal, maniqueo y cerrado a la política partidista de algunos foristas...

ellos quieren, a huevo, asociar a la UNAM con el PRD, con el mosh, con el che guevara...

pero sólo describen su ignorancia al tratar de describir lo que desconocen, en el único lenguaje que ellos conocen: la politiquería partidista totonaca... viven dentro de la mierda y se imaginan que el Universo es mierda...

[Pedro Navajas Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Pedro Navajas]

Re: !GOYA! Primer Centenario de la Autonomía Universitaria

ITAM. Cuna del socialismo bolivariano en México.

JAJAJAJAJA...


...Al menos eres más simpático que el iN3Pto...

[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: !GOYA! Primer Centenario de la Autonomía Universitaria

Don Pedro:

Lo felicito, muy interesantes sus comentarios esta vez.

Cierto, la Universidad Nacional nace como un proyecto de los porfiristas, concretamente de don Justo Sierra, uno de los más destacados miembros del grupo de “los científicos”, pero a quién de ninguna manera se le puede considerar un “reaccionario”, de hecho fue a contracorriente de la doctrina de moda y de los intereses políticos dominantes”.

Si Justo Sierra fue el inspirador, los verdaderos constructores de la Institución fueron los miembros de su comunidad. En el mismo mes de septiembre de 1910, los estudiantes organizaron su primer congreso nacional, y sus propuestas difirieron completamente de las ideas de Sierra: su proyecto no era decimonónico en absoluto y adquirió un matiz claramente antiporfirista.


Falso, la autonomía no es el fruto de “algunos pensadores de derecha que después fundarían el PAN”. La necesidad de dotar a la Universidad de autonomía ya había sido postulada por Justo Sierra desde 1910.

En 1923 el apoyo de los estudiantes de la Escuela Nacional Preparatoria en apoyo a su director Vicente Lombardo Toledano lleva a la renuncia del rector Antonio Caso, esta es la primera lucha estudiantil por la autonomía, pero el Movimiento por la autonomía de las universidades es contemporáneo en toda América Latina.

La autonomía finalmente es concedida en 1929, durante la presidencia de Emilio Portes Gil, pero no como “una respuesta a la educación socialista”, de la que se comenzó a hablar en 1933 pero que no se empezó a implantar sino hasta 1934 durante el gobierno de Lázaro Cárdenas.

En todo caso, pero no como el factor principal, la autonomía se volvió imprescindible ante los embates del fascismo que desde la llegada al poder en Italia de Benito Mussolini en 1922 era promovido y había sido adoptado por la derecha radical de corte católico en varios países, entre ellos, México.

El rector de la UNAM en el momento de obtener la autonomía –Ignacio García Téllez- declaró: “La creación de la Universidad socialista, de la Universidad revolucionaria, es el cumplimiento de un esfuerzo de la Revolución”.

Le siguió Roberto Medellín Ostos, Rector de la Universidad Nacional del 12 de septiembre de 1932 al 15 de octubre de 1933. Ahora sí, su rectorado coincidió con la campaña para implantar la educación socialista a nivel nacional

Luego siguió Manuel Gómez Morín –ese sí uno de los fundadores del PAN en 1939 -fue Rector de la UNAM del 23 de octubre de 1933 al 26 de octubre de 1934- pero para entonces ya se le había otorgado a la UNAM la autonomía plena.



Tiene razón cuando dice que la UNAM no es una Universidad “de Izquierda”, esos prejuicios estúpidos en el marco de la ideología de “Guerra Fría”, atizados con fines políticos, sobre todo a partir de la década de los 60’s –de la Revolución Cubana y del Movimiento del 68- pero que tienen mucho más qué ver con el agotamiento del modelo de Desarrollo Estabilizador y la pérdida de la capacidad del sistema para seguir desarrollando las clases medias.

La irrupción de los neoliberales al poder en la década de los 80’s, apoyados en la ideología impulsada por Reagan, da inicio a los ataques sistemáticos en contra de la UNAM, con un claro objetivo: Su privatización para frenar la movilidad social e impedir el ascenso de las clases medias a los puestos de poder y de decisión, reservándolos para los hijos de “familias acomodadas” que puedan pagar universidades privadas.

Pero se equivoca al definir a la UNAM como una “Universidad de Derecha”, cayendo en los mismos prejuicios de quienes la catalogan “de Izquierda”.

En la UNAM caben y coexisten todas las ideologías y todas las tendencias: de Izquierda, de Centro y de Derecha, ateos, agnósticos y católicos; anarquistas, anarco-sindicalistas, fascistas y progresistas, en fin: Toda la gama de opiniones y posiciones que es posible encontrar en la sociedad.

Sí, tiene razón al decir que la Junta de Gobierno tiene una estructura de gobierno aristocrática e “inercias cuyas raíces son lo antidemocrático” pero es falso que “su estructura institucional sea en esencia la misma que le asignaron los científicos porfiristas”, no lo fueron ni siquiera en sus primeros años.

Es cierto que los estudiantes son “una masa muy heterogénea y enorme” pero no es verdad que “los académicos son más homogéneos”. La libertad de Cátedra es real en la UNAM.

Existen Facultades con una tendencia más marcada hacia ciertas ideologías –Derecho hacia la derecha, Ciencias hacia la Izquierda- pero esto de ninguna manera es una cuestión absoluta.

Tiene toda la razón al decir que “las universidades no son partidos políticos.”

También cuando dice que “el problema es el pensamiento lineal, maniqueo y cerrado a la política partidista de algunos foristas”.

Asociar a la UNAM con el PRD o con las FARC es tan absurdo como querer encasillarla con el PAN, con el MURO o con el YUNQUE.


El tema da para mucho más de lo que hemos dicho, pero este puede ser un buen inicio.

Le envío un cordial saludo.

.

[ppluches forista panucho Find all posts Ver perfil Close ppluches]

Re: !GOYA! Primer Centenario de la Autonomía Universitaria

Es interesante el proceso de autonomía de la UNAM. Creo que ese sería otro tema para debate. Y es interesante saber que si alguien hizo un esfuerzo para arrodillar a la UNAM fue Lázaro Cárdenas precisamente porque no se quisieron cuadrar a las ideas de educación socialista que el quizo imponer.

Las décadas de los 20´s y 30´s fueron décadas de intensa discusión ideológica en todo el país y lógicamente dentro de la UNAM esas discusiones se incrementaron como en una caja de resonancia. Al final ganó la libertad de cátedra que es uno de los elementos que ha permitido a la UNAM tener su nivel.

[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: !GOYA! Primer Centenario de la Autonomía Universitaria

Es interesante el proceso de autonomía de la UNAM. Creo que ese sería otro tema para debate. Y es interesante saber que si alguien hizo un esfuerzo para arrodillar a la UNAM fue Lázaro Cárdenas precisamente porque no se quisieron cuadrar a las ideas de educación socialista que el quizo imponer.

Las décadas de los 20´s y 30´s fueron décadas de intensa discusión ideológica en todo el país y lógicamente dentro de la UNAM esas discusiones se incrementaron como en una caja de resonancia. Al final ganó la libertad de cátedra que es uno de los elementos que ha permitido a la UNAM tener su nivel.

Don PPLuches:

De acuerdo con usted en que el proceso y la importancia de la autonomía universitaria es realmente apasionante y admite mucha discusión.

Percibir e interpretar los esfuerzos de Cárdenas por abrir la UNAM a nuevas corrientes de pensamiento como "esfuerzos por arrodillarla" es completamente subjetivo e injusto, sólo puede verse así desde una postura de derecha radical.

Es precisamente durante la presidencia de Cárdenas que Gómez Morín llega a la rectoría.

Y es también el momento en que la Universidad se enriquece con el arribo a sus cátedras de lo mejor del exilio español y dan inicio a una verdadera "edad de oro" para la UNAM.

Ver a la UNAM como un logro y un baluarte de "las derechas o las izquierdas" es querer encasillarla y reducirla a su mínima expresión.

Los mejores hombres que ha dado México a lo largo del siglo XX -de todas las ideologías- se formaron en la UNAM.



Le envío un cordial saludo.

[Rafael Norma Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Rafael Norma]

Re: !GOYA! Primer Centenario de la Autonomía Universitaria

Esta requetegüeno el lema de la UNAm "por mi raza hablará el espíritu" es toda una chingonería.

[Pedro Navajas Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Pedro Navajas]

Re: !GOYA! Primer Centenario de la Autonomía Universitaria

Esta requetegüeno el lema de la UNAm "por mi raza hablará el espíritu" es toda una chingonería.

La frase original de José Vasconselos es:

"Por mi raza hablará el Espíritu Santo"...

me parece que Vasconselos la propone (impone) como lema ya modificada...

en su versión modificada, la frase tiene menos sentido aún que en su versión no modificada...

Pero con algo de beuna fe y amor a la camiseta se le puede dotar de sentido:

Sería excelenete que nuestra raza se caracterizara por su espíritu indomable, emprendedor e incansable...

No es así: nuestro pueble se caracteriza por tener un espíritu débil, agachado, sumiso...

Pero al menos en la UNAM se esfuerzan por cambiar...

[Pedro Navajas Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Pedro Navajas]

Re: !GOYA! Primer Centenario de la Autonomía Universitaria

Don Pedro:

Lo felicito, muy interesantes sus comentarios esta vez.

[...]

Asociar a la UNAM con el PRD o con las FARC es tan absurdo como querer encasillarla con el PAN, con el MURO o con el YUNQUE.


El tema da para mucho más de lo que hemos dicho, pero este puede ser un buen inicio.

Le envío un cordial saludo.

.

Jacobo:

Muchas gracias, viniendo de usted es un alago...

leeré con calma su participación, pero me parece que donde no estamos de acuerdo es:

¿En que momento se consolida la autonomía?... yo tengo entendido que fue hasta el rectorado de Gomez Morín...

¿en que momento se comienza a hablar de educación socialista, de manera oficial?

saludos!