Mas de un millon de cubanos a la calle..

[Laurence Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Laurence]

Re: Mas de un millon de cubanos a la calle..

[carl miller Forista Cazador Find all posts Ver perfil Close carl miller]

Re: Mas de un millon de cubanos a la calle..

DON JACOBO YA VE QUE SE PUEDE DIALOGAR O PLATICAR SIN OFENDER A NADIE...OJALA PODAMOS SEGUIR ASI POR LARGO TIEMPO...

AHORA A RESPONDER O DAR MIS PUNTOS DE VISTA
-PARTE I
¿Podría decirnos a cuántos países "conquistó" Cuba?
R.-A NINGUN PAIS PUDO CONQUISTAR , MAS LA ESTELA DE MUERTOS FUE GRANDE E INECESARIA , A QUE FUE CUBA A PELEAR ?? PORQUE TOMO UN BANDO ???QUE TENIA QUE HACER EN AFRICA...O NO MATO Y ASESINO PERSONAS A SU PASO POR ETIOPIA , ANGOLA ,MOZAMBIQUE Y ARGELIA...TAN ASESINO COMO LOS GRINGOS SOLO QUE ESTOS SON DE SU PREFERENCIA DON JACOBO YA VE QUE USTED SE CIEGA ANTE LOS HECHOS...
¿En cuántos derrocó a un gobierno legitimamente electo y les impuso un títere?
R.-A NINGUNO PUDO IMPONER ...PERO SI HUBIERA GANADO LA GUERRA LO HUBIERA IMPUESTO
¿A cuántos les "cobró" los gastos de la invasión y los expolió, como hace EUA?
R.-ESO NO LO SE , PERO SI COBRO SUS MUERTOS A LA URSS...Y LOS GASTOS DE GUERRA LOS COBRO LA URSS ...

-PARTE II

-¿En serio cree que los cubanos "están encerrados" y que se les "prohibe" viajar al exterior?
R.-NO NADA MAS LO CREO,LO AFIRMO LO HE VISTO Y HE CONVIVIDO CON ELLOS ,CONOSCO GENTE INTERESANTE QUE FUERON COMPAÑEROS DE ARMAS DE PERSONAJES CUBANOS Y SE COMO BATALLARON PARA SALIR DE LA ISLA...Y ESO QUE FUERON MILITARES DE LOS BUENOS

¿A poco cree que los cientos de miles de cubanos que están en Miami se fueron de "balseros"?

R.-CLARO QUE NO UNOS SE FUERON EN AVION OTROS POR BARCO Y LA MAYORIA SE FUE EN LA EPOCA DE BATISTA , DESPUES SE MANDARON MARIELITOS Y ALGUNOS APROVECHARON LA LEY PIES SECOS...

¿A poco cree que las decenas de miles de cubanos que hay en México salieron nadando?

R.-ESO ES IMPOSIBLE SALEN EN LANCHAS , YATES ,AVIONES O EN BAÑERAS , NADANDO NO LLEGAN A NINGUNA PARTE...

-PARTE III

-Supongo que sabe que la "cuota" de cubanos que pueden viajar cada año a EUA la determina el gobierno de EUA y no el de Cuba.

R.-SINCERAMENTE ES IRRELEVANTE ESTA ASEVERACION

Como supongo que sabe que los cubanos no tienen prohibido viajar a EUA, mientras que los gringos si tienen prohibido viajar a Cuba.

R.-NO TIENE PROHIBIDO VIAJAR?...LO QUE TIENEN PROHIBIDO ES SALIR DE LA ISLA PUEDEN VIAJAR SOLO CON SUS MENTES DON JACOBO ...AHORA RESULTA QUE LOS CUBANOS PUEDEN SALIR DE CUBA CUANDO LES DE LA GANA...ESA NO SE LA CREE NADIE DON JACOBO Y DICE QUE CONOCE CUBA??

Y seguramente sabe que alrededor de 4 millones de cubanos -de una población total de 11 millones- es decir, más del 30%, ha viajado al exterior

R.- DE DONDE SACO ESE DATO DON JACOBO ...PORQUE SERIA NADANDO , SI CUBA NO PUEDE SURTIR NI PROPORCIONAR ESA CANTIDAD DE BOLETOS DE AVION , NI SUFICIENTES AVIONES TIENE ...NI ESA PROPORCION DE CUBANOS TIENE LOS MEDIOS ECONOMICOS PARA HACER DICHOS VIAJES...A NO SER QUE CONTO ENTRE LOS 4,000,000 DE CUBANOS A LOS SOLDADOS QUE PELEARON EN AFRICA , A LOS MEDICOS QUE ESTAN CON LAS FARC Y PANAMA , A TODOS LOS QUE HAN HUIDO Y PEDIDO ASILO EN OTROS PAISES,A LAS DELEGACIONES DE ATLETAS OLIMPICOS..... ASI SI MIENTRAS TANTO CREO QUE ESTA USTED MUY EQUIVOCADO EN SU APRECIACION



DON JACOBO YO NO CALUMNIO A CUBA NI A NADIE...DESPRECIO A FIDEL POR SER IGUAL A OTROS DICTADORES...

[Silvia Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Silvia]

Re: Mas de un millon de cubanos a la calle..

Y mucha suerte va a necesitar esta hermosa isla para salir de la miseria y del opobrio en que el régimen castrista la ha hundido.

Yo le pido a diosito que la hermosa isla de Cuba se tarde por lo menos la mitad del tiempo que México para salir de la miseria y el opobrio (sic) y que no le vaya a ocurrir lo mismo, de que antes de lograr salir de la miseria y el opobrio (sicsic) empiecen las mortíferas balaceras que han causado miles y miles de muertos nomás por proteger a los mariguanos gringos.

[carl miller Forista Cazador Find all posts Ver perfil Close carl miller]

Re: Mas de un millon de cubanos a la calle..

QUISIERA HACER UNA APRECIACION ADICIONAL

LOS REGIMENES DE MEXICO Y CUBA SON MUY DIFERENTES Y UNO DE LOS BENEFICIOS DE ESA DIFERENCIA ES UNA MAYOR LIBERTAD DE PRENSA...COSA QUE EN CUBA NO SE DA MUY BIEN...

POR CIERTO YA SABIA DE ESTO??

http://www.youtube.com/watch?v=8-Cjv5aV3kY

NO ES LO MISMO MANDAR A LA POLICIA QUE MADAR AL EJERCITO SON ENTRENAMIENTOS MUY DIFERENTES Y OBSERVE LOS RIFLES SON AUTOMATICOS Y VAN CON LA BAYONETA A PUNTO...Y CUANDO LA ORDEN SE DA DE CALAR BAYONETA ES PORQUE NO VAS A TENER TIEMPO DE RECARGAR...O EL TRABAJO SE TIENE QUE HACER EN DEMASIADO POCO TIEMPO...

[carl miller Forista Cazador Find all posts Ver perfil Close carl miller]

Re: Mas de un millon de cubanos a la calle..

Por cierto, no entiendo cómo se puede reconocer "con la frente en alto", la miseria que padece la mayoría del pueblo de México, la corrupción, la desigualdad, la desnutrición, la prostitución, la emigración masiva por hambre y todas las marranadas que ha reconocido.


A mi, me da vergüenza, a otros, al parecer los "enorgullece".


.

PRIMERO TENGO LA FRENTE EN ALTO PORQUE NO ESCONDO LA CABEZA COMO LAS AVESTRUZ ANTE LAS REALIDADES DE DONDE VIVO...MAS ESO NO QUIERE DECIR QUE LOS CUBANOS ESTEN EL LA GLORIA Y QUE POR EL HECHO DE QUE MEXICO ESTE EN PROBLEMAS LOS CUBANOS NO ESTEN SUFRIENDO LOS CASTIGOS Y BARBARIES QUE SE DAN EN LAS DICTADURAS...O CREE QUE NADA MAS EN LAS DICTADURAS DE DERECHA HAY BARBARIES???...

PERO LO QUE YO TAMPOCO ENTIENDO COMO ES QUE HAY PERSONAS QUE SE SIENTEN OFENDIDAS CUANDO SE HABLA O CRITICA EL REGIMEN SOCIALISTA DE ALGUNOS PAISES Y A LOS CUALES NO PERTENECEN DE NACIMIENTO , NI DE INFANCIA SOLO DE IDEOLOGIA...

AHORA CON LA APERTURA CUBANA A LA INICIATIVA PRIVADA EN SU NUEVO MODELO ECONOMICO DEBERIA DE PONER UNA TIENDA DE ABARROTES Y ASI PUEDE MEDIR EL PODER DE COMPRA DE LOS AFORTUNADOS CUBANOS QUE ADORAN A FIDEL...

http://www.youtube.com/watch?v=JtX21G7WmFA

POR CIERTO SE TRAGARON LOS REVOLUCIONARIOS CUBANOS TODAS Y CADA UNA DE SUS PALABRAS EN CONTRA DEL CAPITALISMO...

[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: Mas de un millon de cubanos a la calle..

Don Carl:

A ver si esto ayuda a entendernos, dice el Drae:

calumnia.(Del lat. calumnĭa).

1. f. Acusación falsa, hecha maliciosamente para causar daño.
2. f. Der. Imputación de un delito hecha a sabiendas de su falsedad.

¿Cuántas acusaciones falsas ha hecho contra Cuba nada más en este tema?


Vamos a sus respuestas:

I. Sobre el Internacionalismo cubano.

Para empezar, no soy yo el que está a favor de la guerra y del armamentismo, es usted. Por eso me resulta gracioso que ahora venga a preguntarme por los "muertos y asesinados en la guerra".

La primera intervención de Cuba en un conflicto extranjero fue en 1969, en Vietnam. El invasor era precisamente EUA. Vietnam ganó y EUA perdió. Y Cuba no le "impuso" ningún títere a Vietnam, como usted afirma que hubiera hecho de haber ganado.

La Operación Baraguá, en Etiopía, entre 1977 y 1989, también fue para rechazar a un invasor que pretendía someterlos, en ese caso Somalia. Y también la ganaron (los etiopes) y tampoco Cuba intentó imponerles un títere.

En Angola, lucharon contra las fuerzas racistas de Sudáfrica en Quifamgondo, Benguela, Catengue, Alto Balombo, Cassinga, Ebo, Cangamba, Sumbe, Tchipa y en numerosos otros combates que finalizaron con la derrota definitiva de las tropas sudafricanas en Cueto Cuanavale.

Y en Mozambique -también agredida por el régimen sudafricano- que pretendía imponer el apartheid- la ayuda militar cubana fue menor, básicamente entrenando a pilotos. Y también la ganaron.

En todos estos conflictos, la ayuda militar fue la menor parte, lo principal fue la colaboración médica, educativa, cultural y económica.

En esos cuatro conflictos el bando en el que pelearon los cubanos resultó ganador, así que lo que usted dice no es cierto. Lo invito a que revise sus cuadernos de historia.

Ahora bien, si para usted es "lo mismo" ayudar a un pueblo a lograr o mantener su independencia que invadirlo para saquearlo...


II. También lo invito a que revise sus conocimientos respecto a las políticas cubanas para salir del país, porque lo que afirma también es falso.

La mayoría de los cubanos que están en EUA salieron legalmente. Que es complicado, si. Principalmente porque EUA sólo otorga de 2,500 a 3,000 visas por año. Y sólo a quienes ya tienen familiares radicando ahí

Le recuerdo también que en el caso de los "marielitos", el gobierno cubano autorizó a quien quisiera irse a que se largara (de paso también les mandó a sus loquitos y delincuentes comunes). Fueron los gringos los que "se rajaron" y prohibieron que más cubanos emigraran legalmente a su país.

Ir a otros países también es complicado, porque tienen que tener una beca, una Carta Invitación o un trabajo seguro para que les den el permiso, y sobre todo, dinero para el pasaje.

Para no ir tan lejos, ahí tiene a los "disidentes" a los que acaban de dejar irse a España, la mayoría de ellos ya quiere regresar a Cuba. Qué paradójico ¿no?


Y me resulta curioso que le parezca "irrelevante" que sean los gringos los que deciden cuántos cubanos pueden viajar a su país cada año. Porque ahí el problema no es el dinero ni la "invitación", que sus familiares en EUA pueden pagar y aportar, sino la falta de libertad de los cubano-gringos para llevarse a sus familiares, aunque quieran.

Como curioso me resulta que no diga nada respecto a la prohibición de los gringos para viajar a Cuba. ¿A que le temen? A que descubran las falacias que les han contado.

El dato de la cantidad de cubanos que han viajado al exterior es del Ministerio encargado de eso, le voy a buscar el dato.

Y seamos serios, nadie dijo que salgan 4 millones de cubanos "cada año", estamos hablando de que viajaron en algún momento de su vida, y durante los últimos 50 años. (Saque cuentas, no son "tantos" por año).

Y no estamos hablando de "combatientes", los contingentes de militares cubanos que participaron en las luchas de liberación en África y Vietnam nunca rebasaron los 10,000 hombres.

También es una calumnia que diga que la ayuda sanitaria cubana sólo sea a las FARC, cuando hasta en México han brindado su ayuda.

Por decir lo menos, para los cubanos es tan dificil viajar al exterior como lo es para la inmensa mayoría de los mexicanos, que "en teroría" son libres de ir a dónde quieran, pero en la vida real es una falacia.

Lo que me queda cada vez más claro, es que usted no conoce Cuba, aunque afirme lo contrario.


De su video ¿Qué puedo decirle?

A ver si algún día son capaces de presentarnos algo que verdaderamente pueda impresionarnos un poco.

No hay un golpe, una patada, un gas lacrimógeno, no se ve que detengan a nadie, y los estudiantes paquistaníes -francamente- no se ven "muy asustados" que digamos.

¿Cuántos bonitos videos -con represión de a deveras- quiere que le traiga de Francia, España, Italia, Inglaterra y Estados Unidos?

¿Quiere que le traiga algunos sobre Atenco, Oaxaca, Lázaro Cárdenas, en los que sí hay muchos golpes y abusos?

O sea que seguimos en lo mismo, se "espantan" donde no pasa nada, pero dónde sí puede verse violencia brutal, no dicen ni pío.

Le envío un cordial saludo.

.

[Arturo Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Arturo]

Re: Mas de un millon de cubanos a la calle..

Ah cabrón!!!

Generalmente yo ya casi siempre por lo regular -jajaja-entro a leer, aguevo me llamó la atencion este tema, mas que nada por lo corto de edad y el relativamente grande numero de participaciones. No leí todo, lo ronconozco, pero eso si, me brincó luego luego esta parte que se refiere a una de las aseveraciones, desde mi punto de vista mas importantes, la respuesta de Carl:

-Supongo que sabe que la "cuota" de cubanos que pueden viajar cada año a EUA la determina el gobierno de EUA y no el de Cuba.

R.-SINCERAMENTE ES IRRELEVANTE ESTA ASEVERACION

¿Irrelevante?, no mmames Carl, atórale.


Jacobo: Hola, fíjate que yo ni socialista me considero, contimenos comunista, de hecho, como le dije antes a Mammuel, me vale gorro lo que pase en aquellos lugares. Si externo alguna opinión en estos temas es mas que nada por ver qué de culeras son algunas personas que como ya no encuentran como defender lo propio y mejor se dedican a atacar lo ajeno.

[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: Mas de un millon de cubanos a la calle..

PRIMERO TENGO LA FRENTE EN ALTO PORQUE NO ESCONDO LA CABEZA COMO LAS AVESTRUZ ANTE LAS REALIDADES DE DONDE VIVO...MAS ESO NO QUIERE DECIR QUE LOS CUBANOS ESTEN EL LA GLORIA Y QUE POR EL HECHO DE QUE MEXICO ESTE EN PROBLEMAS LOS CUBANOS NO ESTEN SUFRIENDO LOS CASTIGOS Y BARBARIES QUE SE DAN EN LAS DICTADURAS...O CREE QUE NADA MAS EN LAS DICTADURAS DE DERECHA HAY BARBARIES???...

PERO LO QUE YO TAMPOCO ENTIENDO COMO ES QUE HAY PERSONAS QUE SE SIENTEN OFENDIDAS CUANDO SE HABLA O CRITICA EL REGIMEN SOCIALISTA DE ALGUNOS PAISES Y A LOS CUALES NO PERTENECEN DE NACIMIENTO , NI DE INFANCIA SOLO DE IDEOLOGIA...

AHORA CON LA APERTURA CUBANA A LA INICIATIVA PRIVADA EN SU NUEVO MODELO ECONOMICO DEBERIA DE PONER UNA TIENDA DE ABARROTES Y ASI PUEDE MEDIR EL PODER DE COMPRA DE LOS AFORTUNADOS CUBANOS QUE ADORAN A FIDEL...

http://www.youtube.com/watch?v=JtX21G7WmFA

POR CIERTO SE TRAGARON LOS REVOLUCIONARIOS CUBANOS TODAS Y CADA UNA DE SUS PALABRAS EN CONTRA DEL CAPITALISMO...

¿Y quién ha dicho que los cubanos "estén en la gloria"?

No, no venga a "voltear las cosas".

Le recuerdo que estos temas los abren ustedes, no yo. Y los abren para atacar a los regímenes que "no son bien vistos" por los gringos y por nuestros azulitos.

Y no lo hacen porque les importe Cuba o Venezuela, los usan para espantar idiotas a los que luego les dicen que a Amlo lo financia Hugo Chávez o Fidel Castro.

O las idioteces que afirma su amigo Manolete, de que "toda la izquierda es marxista y odia al capitalismo".

¿Para qué fingir? ¿A poco hay otra razón?

Y no se confunda, a mi no me "ofende" que calumnien a Cuba, ni que los gringos inviertan varios miles de millones de dólares cada año para producirles el material que aquí vienen a pegotear.


Y usted tampoco "pertenece, ni de nacimiento ni de infancia", a los países a los que tan generosamente calumnia. Así que en eso estamos iguales.

Y es precisamente porque lo que menos hacen es "criticar" lo mucho de criticable que tiene Cuba, se dedican a repetir las mismas calumnias macartistas "made in USA" de siempre.

Y mejor entérese un poco de qué se tratan las Reformas que está intentando el régimen cubano, porque no es nada parecido a un "cambio hacia el capitalismo"., como usted cree.

El capitalismo, por definición, lleva implícita la acumulación de capital (no de dinero), la apropiación de los medios de producción por una "clase" y la explotación del trabajo ajeno -la plusvalía- y nada de eso es lo que están haciendo.

Así que los "derechistas" que suponen que "el capitalismo ya ganó en Cuba", son los que van a tener que tragarse sus palabras.

No es tan grave, suele ser muy nutritivo.

Le envío un cordial saludo.

.

[carl miller Forista Cazador Find all posts Ver perfil Close carl miller]

Re: Mas de un millon de cubanos a la calle..

don jacobo continua usted con muy malas apreciaciones ...por favor digame en que posteo yo estoy a favor de la guerra contra los pueblos y las matanzas que ello implica y el armamentismo...

--En todos estos conflictos, la ayuda militar fue la menor parte, lo principal fue la colaboración médica, educativa, cultural y económica

r.-y yo me chupo el dedo...don jacobo las tropas cubanas estuvieron en combate...digame si o no ...y digame a que fueron a tan lejanas tierras de hermanitas de la caridad a atender heridos y educar negritos , gastando enormes cifras de dinero en causas ajenas...quien en su sano juicio se lo cree...sinceramente nada mas usted.

--Ahora bien, si para usted es "lo mismo" ayudar a un pueblo a lograr o mantener su independencia que invadirlo para saquearlo...

r.-o sea que las tropas cubanas solo estan de parte de los buenos y van a matar a todos los malitos...y ayudan a los que no estan de acuerdo con cierto regimen y van los destrozan y les dan su independencia al oprimido pueblo....mi opinion es que son igauales a los gringos solo que de diferente lado y tan malos unos como otros...

--También es una calumnia que diga que la ayuda sanitaria cubana sólo sea a las FARC, cuando hasta en México han brindado su ayuda.

r.-los vi en monterrey n.l. ( uanl) a los medicos cubanos y francamente las opiniones que me dieron de su patria son deprimentes y lacrimogenas , amen de que buscaban con vehemencia como quedarse en mexico ... ¿ porque sera que quieren abandonar la madre patria ?...y ve que si reconoce usted que los medicos cubanos le trabajan a las farc a cambio de petroleo venezolano

--Lo que me queda cada vez más claro, es que usted no conoce Cuba, aunque afirme lo contrario.

r.- yo que usted no diria nada de eso , no tiene claro nada es solo un escopetazo a ver si pega...

de los videos solo es para demostrarle que en el regimen cubano se cuecen habas en grande y no es la panacea que dice usted...de hecho cuba es una dictadura y no entiendo porque le tiene tanto amor

[Fabian Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Fabian]

Re: Mas de un millon de cubanos a la calle..

Un comercial si me permiten.
Aqui estan todos, todos, enfrascados en que si Cuba, Mexico, Venezuela, etc. Lo criticable son los regimenes, no los paises.
Siendo asi, Don Jacobo, no es un tema de odio a Cuba. Tampoco las opiniones aqui expresadas parecen ser dirigidas a los habitantes de tal o cual pais.

Dicho lo anterior, prosigan.

Saludos

[Arturo Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Arturo]

Re: Mas de un millon de cubanos a la calle..

No mames Fabian, no creo que nadien, en su sano huicio crea que las opiniones vertidas aqui se refieran a los habitantes de las naciones referidas.

[Fabian Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Fabian]

Re: Mas de un millon de cubanos a la calle..

Pero tienes que considerar tambien a los que no estan en su sano juicio Arturo. No seas discriminatorio.

[carl miller Forista Cazador Find all posts Ver perfil Close carl miller]

Re: Mas de un millon de cubanos a la calle..

Supongo que sabe que la "cuota" de cubanos que pueden viajar cada año a EUA la determina el gobierno de EUA y no el de Cuba.

R.-SINCERAMENTE ES IRRELEVANTE ESTA ASEVERACION

CLARO QUE ES IRRELEVANTE PORQUE EL TEMA NO ES ESTADOS UNIDOS Y SUS CUOTAS DE VISAS ... EL TEMA ES CUBA Y SUS CAMBIOS ECONOMICOS QUE TIENE QUE HACER , LE GUSTE O NO LE GUSTE....COMO DICE EL HERMANO DEL ANCIANO FIDEL ..O RECTIFICAMOS O NOS HUNDIMOS Y LO ACEPTE O NO DON JACOBO CASAL , SALDRAN ESTE AÑO 500,000 PERSONAS DE LA NOMINA DEL GOBIERNO Y AUN ASI TENDRAN UN DEFICIT DE 92,000,000 DE PESOS

( PERMITAME TANTITO EN UNOS MINUTOS CONTINUO)

[Arturo Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Arturo]

Re: Mas de un millon de cubanos a la calle..

Jajajaja, perdón, me ganó la risa, no lo tomes a mal Carl, pero la verdad si me dió risa tu respuesta.

El Tema es cuba como bien dices, y las relaciones internacionales de cuba no salen del tema de cuba.

Lo Impactante es la aseveracion de Jacobiux acerca de que los cubanos que se van de la isla no los determina en un momento dado Cuba, sino USA, asi que uno que no es enterado del tema pudiera pensar, bueno, el gobierno cubano no les impide largarse. Ese el el punto Carl. Contrario al parecer alo que tu aseveras.

Tómate tu tiempo.

[carl miller Forista Cazador Find all posts Ver perfil Close carl miller]

Re: Mas de un millon de cubanos a la calle..

Se quedo pegada a fb alli tenia otra platica..continuamos