Socialismo = Esclavitud

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Re: Socialismo = Esclavitud

[I]Hola Juan.

Lo dicho!
Aunque no estemos de acuerdo en algunos puntos, o en ninguno,

Por tu post, creo que estamos de acuerdo cuando menos en un punto fundamental...

... el saber no ocupa sitio, y la única manera de saber es aprendiendo constantemente; por éso me gutan estas discusiones, que son intercambios de idéas y conocimientos; o en mi caso desconocimientos por ilustración.

Qué bueno tener en su lugar mis conceptos acerca de el estilo económico de USA y la causa de las consecuencias que vamos viendo.

Realmente una idéa generalizada por el prototipo histórico de algún pais, para los que noi estamos al dia, no leemos, no analizamos ni comparamos, resulta que nos quedamos en el estatismo de una idéa (de estático).

Mira respecto al trasplante de ideologías de ámbitos y etnias tan diferentes, aparte de sus características históricas, posiblemente mis conceptos sean inamovibles.
Pero sí te concedo la razón,el concepto en abstracto aún aplicado a una realidad local sería un fracaso ; ya que por estrar comentando de los impuestos como un parámetro, he perdido de vista lo más importante y lo toqué como a la ligera.

Y he aqui el principio fundamental que me gustaria creer que compartimos:

La libertad sin éso que es lo más precioso y preciado en un ser humano no hay nada porque todo lo demás en última instancia sería lo de menos.Es lo que nos diferencia.
Y lo que nos hace vislumbrar un futuro que equivocándonos o no, es en el que creemos y actuamos en consecuencia y en pro de él.

Bien dicho. Precisamente, es el uso de la razon lo que diferencia al ser humano, y tambien es la razon la fuente real de sus derechos naturales. Porque el ser humano es dueño de su propia vida y porque cada individuo carga con las consecuencias de sus propias decisiones, debe ser libre de decidir por si mismo lo que le conviene, y de lidiar con las consecuencias, buenas o malas de sus decisiones.

No hay bien comun que pueda producirse a costa de la libertad. Lo mas parecido que puede haber al "bien comun" es que cada individuo decida libremente lo que es bueno para el o ella, siempre y cuando no dañe a terceros.

Ah! déjame decirte que es muy injusto comparar a Venezuela con Chile o El Perú.
El gobierno venezolano se alineara con Nicaragua, cuba y posiblemente Bolivia.

Los otros están tratando de surgir de otra manera.Ya ves Chile cambió de posición, si no resulta lo intentara por la siniestra otra vez.

Al menos éso espero.Que les vaya bien.

Tal vez a Humala "su pasado lo condene", porque creo que su campaña la basó precisamente en posiciones radicales que ahora no está siguiendo.

Pero maquiavelicamente habría que recordar lo que dijo Alan García en su primer Gobierno, cuando hizo lo mismo pero en sentido contrario.

"Eran otras circunstancias cuando dije éso, las circunstancias cambiaron y cambió mi actitud" (o algo asi, cuando nacionalizó la banca después de dar seguridad a los inversionistas... y asi le fue al Perú con ese mesianismo trasnochado)
Humala está haciendo lo contrario que esperaban, al menos creo...y espero por el bien de ellos.

Saludos Juan.

Creo que los principios congruentes y bien fundamentados no varian segun las circunstancias. De cualquier forma, tambien espero que les vaya bien. Espero que nos vaya bien a todos.

Saludos Tatiana!

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Re: Socialismo = Esclavitud

Porque hay tanta gente que sigue defendiendo el socialismo, los impuestos y otras tonterias?

Para este momento ya deberia habernos quedado claro que el socialismo lleva a la esclavitud.

Manzanitas:

Si tu tienes derecho a la educacion gratis, quiere decir que algun maestro va a tener que trabajar para ti sin recibir pago; es decir, ser tu esclavo. La unica otra opcion es que algun tercero sea el esclavo y trabaje para pagarle al maestro para que te eduque sin que tu pagues nada.

La version moderna de esto son los impuestos, bajo el supuesto de que las necesidades de algunos los hacen dueños de la propiedad o del trabajo de otros. Creer que uno tiene derecho a que sus hijos se eduquen gratuitamente implica que el Estado tendra que obligar por la fuerza a otros a entregar parte de sus ingresos para que alguien mas pueda recibir algo sin pagarlo.

Eventualmente, las demandas cada vez mayores de algunos le dan al Estado el poder de robar a todos, de quitarles la parte de sus ingresos que quiera y de gastarsela como quiera. Eso es exactamente lo que tenemos hoy.

La unica ventaja del socialismo es que al esclavizar a todos, el Estado socialista elimina todos los incentivos para producir. La pobreza crece y el Estado socialista eventualmente colapsa. De esta forma, cuando menos, el socialismo es un problema que tarde o temprano se resulve solo; es su propia cura.

Me quedó claro.

EU es socialista pero está en vías de a curarse solo.

[Tatiana Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close Tatiana]

Re: Socialismo = Esclavitud

Exacto Juan, estamos de acuerdo en lo más importante.

Creo que los postulados de la revolución francesa lo dicen,aunque cada quien los usa de acuerdo a su conveniente percepción; libertad igualdad y fraternidad.
Y en éso implica exactamente todo, de la libertad es de donde deriva la igualdad de derechos y oportunidades y la utópica fraternidad...

Al decir igualdad es decir capacidad de acceder a lo mismo que el otro; pero no porque te lo den sintetizado y procesado, sino porque cada quien de acuerdo a su esfuerzo, aspiración y tenacidad puede lograr en su ámbito.
Creo que si al ser humano le quitas la capacidad, la posibilidad y aspiración de superarse a si mismo, lo robotizas.

El débil espera la ocasión; el fuerte la provoca, no sé de quien es la frase pero la lei hace miles de años y creo en ella firmemente.

Lo que no hemos conseguido, en cualquier ámbito, que dependa de nosotros, es porque no lo deseamos de verdad y no obramos en consecuencia.

Espero lo mejor para todos y cada uno de nosotros.
Y hay que recordar que tenemos lo que hemos buscado.

Aguas con lo que viene.
Con los fuegos fatuos, porque creo que no es con el criterio de escoger lo menos malo.
Siempre se puede estar peor cuando no prestamos atención a las señales del camino, que ahi están.

Saludos

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Re: Socialismo = Esclavitud

Me quedó claro.

EU es socialista pero está en vías de a curarse solo.

Asi es, mi buen enthropy. No se si realmente te quedo claro o te quedo tan poco claro que te parece gracioso.

Una economia capitalista tendria que basarse sobre: gobierno limitado, mercados libres, dinero honesto y derechos individuales, especialmente el derecho a la propiedad privada. Cual de estas caracteristicas te parece que tiene la economia de EEUU?

EEUU, hoy, es de hecho socialista. Aunque su Constitucion dice que solo el oro y la plata pueden ser dinero, y que los Estados no pueden emitir deuda, su dinero actualmente representa solo deuda publica. Es emitido por un banco central y no esta respaldado por nada. Considera la forma en que ha creado, tambien en contra de su Constitucion, impuestos al ingreso, a la propiedad y a mil cosas mas, al mismo tiempo que crea derechos falsos a recibir cosas gratis y aumenta su deuda. Considera la forma en que regula hoy todos los mercados, los rescates y nacionalizaciones de facto que ha hecho y las prohibiciones de todo tipo de sustancias que ha implementado. Todo eso es inconfundiblemente socialista.

Y si, esta en vias de curarse solo porque, como dije, el socialismo mata la produccion y genera pobreza y deuda publica. Todo esto lo puedes ver claramente en EEUU hoy. Tarde o temprano, de no corregir el rumbo, estas politicas llevan al colapso del Estado y todas sus leyes socialistas.

Cual de estas cosas te parece graciosa?

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Re: Socialismo = Esclavitud

Exacto Juan, estamos de acuerdo en lo más importante.

Creo que los postulados de la revolución francesa lo dicen,aunque cada quien los usa de acuerdo a su conveniente percepción; libertad igualdad y fraternidad.
Y en éso implica exactamente todo, de la libertad es de donde deriva la igualdad de derechos y oportunidades y la utópica fraternidad...

Al decir igualdad es decir capacidad de acceder a lo mismo que el otro; pero no porque te lo den sintetizado y procesado, sino porque cada quien de acuerdo a su esfuerzo, aspiración y tenacidad puede lograr en su ámbito.
Creo que si al ser humano le quitas la capacidad, la posibilidad y aspiración de superarse a si mismo, lo robotizas.

El débil espera la ocasión; el fuerte la provoca, no sé de quien es la frase pero la lei hace miles de años y creo en ella firmemente.

Lo que no hemos conseguido, en cualquier ámbito, que dependa de nosotros, es porque no lo deseamos de verdad y no obramos en consecuencia.

Espero lo mejor para todos y cada uno de nosotros.
Y hay que recordar que tenemos lo que hemos buscado.

Aguas con lo que viene.
Con los fuegos fatuos, porque creo que no es con el criterio de escoger lo menos malo.
Siempre se puede estar peor cuando no prestamos atención a las señales del camino, que ahi están.

Saludos

Bien dicho Tatiana, coincidimos.

Un punto importante que me gustaria resaltar es el de la igualdad ante la ley. Porque no se trata de igualdad a secas, que seria imposible de lograr, sino solamente de que las leyes no pueden tratar de forma diferente a diferentes personas. Las leyes que permiten que el Estado le robe a algunos para darle a otros son una violacion clara de este principio. No tratan igual a ricos y a pobres ni a empleados y empleadores. El colectivismo niega los derechos individuales y crea derechos diferentes para diferentes grupos, llevando inevitablemente al conflicto entre estos grupos.

Una carrera justa no es aquella donde todos quedan en primer lugar.

Saludos!