Como eres bien putita... No te hacemos caso.

[Marita La del Barrio Find all posts Ver perfil Close Marita]

Re: Como eres bien putita... No te hacemos caso.

Alquimista Kabracan... buenos días, feliz porque me han repondido y de forma muy extensa a mi foro.
Veamos, Alqui de perlas tú respuesta, pero no me respondes en la única pregunta que hice "" son estas mujeres victimas ? que trabajar para el gobierno es horrendo ya lo sabemos, pero no era esta mi inquietud, porque estas Sritas entraron al trabajo en plena conciencia de lo que iba hacer, no engañadas o no ?.
Kabracan, de vez en cuando es conveniente no estar de acuerdo con alguien, en la plática está el entretenimiento., y te pregunto lo mismo , si se dedicaron a este trabajo por hambre pienso que hay otras cosas por hacer que la de dar gusto a este cerdito.

Entonces son victimas y se les tiene que dar un trato misericorde y hacer un distingo en este caso ?
Saludos a los dos-

Me asquea tu falta de empatía.
Por supuesto que son víctimas de un tipo que se aprovecha de una necesidad económica y la desesperación y falta de oportunidades para obligar a alguien a vender su cuerpo y así obtener un beneficio.
Quizá desde tu torre de marfil puedas darte el lujo de envolverte en un manto moralino juzgando las decisiones ajenas y decir: yo nunca haría eso. Pero en distintas condiciones quién sabe.

[Pepis forista mesurada Find all posts Ver perfil Close Pepis]

Re: Como eres bien putita... No te hacemos caso.

Pepis. A como yo lo veo, todos somos víctimas del sistema que toleramos. En ese sentido, si, son víctimas las pobrecillas aspirantes a putitas.

2. En el mercado, como quiera que este se llame, siempre existe una necesidad y alguien que puede satisfacerla. Si las mujercillas tienen ganas de vender su cuerpo, no soy nadie para reprocharles sus ambiciones ni la manera de cumplirlas.

3. La cosa que en en el mercado legal no se pueden vender cuernos de chivo, metanfetaminas, organos humanos o las nalgas. Así que el fin del contrato no es lícito.

4. El lenocinio es un delito castigado en toda la Repùblica Mexicana. En estricto sentido y hablado de la construcción del tipo penal en la que existe un sujeto activo, un sujeto pasivo y un verbo rector de la conducta reprochable, el sujeto pasivo son las mujeres. Sujeto pasivo es sinónimo de "víctima", por lo que a tu pregunta específica, la respuesta específica y no de asegún o si me late, sino legalmente es: Si... Si son víctimas a como se ven las cosas. Pero siendo puristas no se les puede llamar así, hasta que después de todas las instancias de administración e impartición de justicica se agoten y se concluya con una sentencia firme en la que así las declare.

Saludos.

Gracias Alqui, interesante tu respuesta.
No creo que en este asunto entre la " moral", cada quien trabaja y hace con su cuerpo lo que se le antoje, ni duda cabe, pero llamar victimas a personas que cobran por victimizarse a mi modo de ver no es correcto.
Entiendo y respeto los diferentes puntos de vista, y ni duda cabe que casí todos en nuestros posicionamientos estamos en lo correcto.
He leído hoy en la prensa que acerca de este caso se llamará a declarar todas las personas involucradas, y por supuesto a la senadora perredista que pedía anonimato para estas Srtas. no le parecerá nada bien, considero que así debe de ser, unas por cobrar y otros por pagar todos pero todos deben de aclarar las cosas ante la ley, y pienso entonces que ya no se les puede considerar víctimas anónimas como pedía la senadora.
Te mando un saludo.

[Marita La del Barrio Find all posts Ver perfil Close Marita]

Re: Como eres bien putita... No te hacemos caso.

Este reportaje sobre el cerdo de Gutierrez de la Torre dice:

Para la especialista en trata de mujeres y niñas con más de 20 años luchando contra este tipo de delito bajo amenazas y acoso de todo tipo, está bastante claro la comisión del crimen: “La trata es todo el proceso previo a la explotación de la prostitución y luego el beneficio que se obtiene a través de explotarlas. Y aunque digan que al final ellas aceptaban, hay un artículo en la ley que dice que el consentimiento otorgado por la víctima no es causa que excluye la responsabilidad penal. Además, si hay condiciones de vulnerabilidad, pobreza, violencia, necesidad, pues no hay consentimiento, hay necesidad”.

El reportaje completo aquí: EL PANTANO DE CUAUHTÉMOC SE HACE MÁS PROFUNDO

[Beaner Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Beaner]

Re: Como eres bien putita... No te hacemos caso.

Alquimista Kabracan... buenos días, feliz porque me han repondido y de forma muy extensa a mi foro.
Veamos, Alqui de perlas tú respuesta, pero no me respondes en la única pregunta que hice "" son estas mujeres victimas ? que trabajar para el gobierno es horrendo ya lo sabemos, pero no era esta mi inquietud, porque estas Sritas entraron al trabajo en plena conciencia de lo que iba hacer, no engañadas o no ?.
Kabracan, de vez en cuando es conveniente no estar de acuerdo con alguien, en la plática está el entretenimiento., y te pregunto lo mismo , si se dedicaron a este trabajo por hambre pienso que hay otras cosas por hacer que la de dar gusto a este cerdito.

Entonces son victimas y se les tiene que dar un trato misericorde y hacer un distingo en este caso ?
Saludos a los dos-

Perdona, pero las prostitutas (que también son humanos), tienen los mismos derechos que las niñas bien y que cualquier mujer. Y le pueden perfectamente decir que NO a cualquiera en cualquier momento...a veces sales con unas pendejadas que no hay ni como agarrarlas, entonces si te pega tu marido es porque te lo mereces no? De verdad Pepis que a veces sacas unos puntos como si fueras una de esas personas que no tienen contacto con la realidad y que dices lo primero que te viene a la cabeza y que no es nada bueno.

Pero como siempre, espero que no le pase nunca a nadie de tu familia (ni por hambre ni por gusto) pero quizá solo así aprenderías...

[Beaner Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Beaner]

Re: Como eres bien putita... No te hacemos caso.

Este reportaje sobre el cerdo de Gutierrez de la Torre dice:

Para la especialista en trata de mujeres y niñas con más de 20 años luchando contra este tipo de delito bajo amenazas y acoso de todo tipo, está bastante claro la comisión del crimen: “La trata es todo el proceso previo a la explotación de la prostitución y luego el beneficio que se obtiene a través de explotarlas. Y aunque digan que al final ellas aceptaban, hay un artículo en la ley que dice que el consentimiento otorgado por la víctima no es causa que excluye la responsabilidad penal. Además, si hay condiciones de vulnerabilidad, pobreza, violencia, necesidad, pues no hay consentimiento, hay necesidad”.

El reportaje completo aquí: EL PANTANO DE CUAUHTÉMOC SE HACE MÁS PROFUNDO

Dudo que vaya a la cárcel....es más, ni se investigará y luego le darán un hueso a un nivel que no sea de trato con el electorado y a seguir con lo mismo.

[Pepis forista mesurada Find all posts Ver perfil Close Pepis]

Re: Como eres bien putita... No te hacemos caso.

Perdona, pero las prostitutas (que también son humanos), tienen los mismos derechos que las niñas bien y que cualquier mujer. Y le pueden perfectamente decir que NO a cualquiera en cualquier momento...a veces sales con unas pendejadas que no hay ni como agarrarlas, entonces si te pega tu marido es porque te lo mereces no? De verdad Pepis que a veces sacas unos puntos como si fueras una de esas personas que no tienen contacto con la realidad y que dices lo primero que te viene a la cabeza y que no es nada bueno.

Pero como siempre, espero que no le pase nunca a nadie de tu familia (ni por hambre ni por gusto) pero quizá solo así aprenderías...

Amigo, me asombras !! o no has leído bien mi escrito, o no entiendes nada.
Acaso sabes tú de la vida de estas Srtas. ? las conoces ?, entonces porque con tanta ligereza las llamas necesitadas y hambrientas ?, lee bien lo que has escrito por favor.
Y o no las he denigrado ni señalado con el dedo ni nada parecido, SIGO DICIENDO Y AFIRMANDO QUE NO SON VICTIMAS, porque estaban conscientes de lo que hacían nadie les puso una pistola en la cabeza, al contrario fueron allí de forma voluntaria y aceptaron lo que les propusieron, sí tenían hambre o eran madres solteras o cualquier otra cosa ni tú ni yo lo sabemos, o no ??
Porque entonces afirmas con tanta contundencia y me criticas si del caso tú y yo sabemos lo mismo, es más al menos de mi parte no hay elucubraciones mojigatas..., son o no son victimas ? y punto.
Saludos.

[Beaner Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Beaner]

Re: Como eres bien putita... No te hacemos caso.

Amigo, me asombras !! o no has leído bien mi escrito, o no entiendes nada.
Acaso sabes tú de la vida de estas Srtas. ? las conoces ?, entonces porque con tanta ligereza las llamas necesitadas y hambrientas ?, lee bien lo que has escrito por favor.
Y o no las he denigrado ni señalado con el dedo ni nada parecido, SIGO DICIENDO Y AFIRMANDO QUE NO SON VICTIMAS, porque estaban conscientes de lo que hacían nadie les puso una pistola en la cabeza, al contrario fueron allí de forma voluntaria y aceptaron lo que les propusieron, sí tenían hambre o eran madres solteras o cualquier otra cosa ni tú ni yo lo sabemos, o no ??
Porque entonces afirmas con tanta contundencia y me criticas si del caso tú y yo sabemos lo mismo, es más al menos de mi parte no hay elucubraciones mojigatas..., son o no son victimas ? y punto.
Saludos.

Lo dicho Pepis, que siempre tengas mucho y no se te acabe, porque sino la vida te va a despeinar cañón. Prefiero pensar que eres "naive" a que eres cabrona, porque si cada uno tuviera lo que se busca(y lo que firma y lo que acuerda)...muy pocos se atreverían a ser así de tajantes con las cosas.

salu2

[kabrakan Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close kabrakan]

Re: Como eres bien putita... No te hacemos caso.

. . . .de mi parte no hay elucubraciones mojigatas..., son o no son victimas ? y punto.
Saludos.

Cuando la mujer hace el amor contra su voluntad, sea con violencia o empujada por su situación socio-económica, siempre será víctima. Cuando lo hace por placer o por negocio premeditado como las artistas y vedettes, entonces no es víctima; sin embargo sea cual sea su status socio-económico-cultural, si ellas dicen NO y son obligadas, entonces se convierten en víctimas.

[Pepis forista mesurada Find all posts Ver perfil Close Pepis]

Re: Como eres bien putita... No te hacemos caso.

Cuando la mujer hace el amor contra su voluntad, sea con violencia o empujada por su situación socio-económica, siempre será víctima. Cuando lo hace por placer o por negocio premeditado como las artistas y vedettes, entonces no es víctima; sin embargo sea cual sea su status socio-económico-cultural, si ellas dicen NO y son obligadas, entonces se convierten en víctimas.

Toda la razón Kabrakan, si ellas dice NO y son obligadas entonces son victimas, preciso y claro, pero en este caso no dijeron NO al contrario lo aceptaron y cobraron, así que no veo yo lo de victimas por ningún lado.


Parece que nos vamos entendiendo.

Saludos.

[Beaner Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Beaner]

Re: Como eres bien putita... No te hacemos caso.

Jajajaja el dúo dinámico! Hagamos piña a ver si así nos validamos y creemos que tenemos la razón....en fin, veo que al menos yo si dejé la primaria atrás

[Marita La del Barrio Find all posts Ver perfil Close Marita]

Re: Como eres bien putita... No te hacemos caso.

Jajajaja el dúo dinámico! Hagamos piña a ver si así nos validamos y creemos que tenemos la razón....en fin, veo que al menos yo si dejé la primaria atrás

Lo curioso de este caso es que la doña tan poco caritativa se corta las venas por el sufrimiento de un animal pero es incapaz de ser congruente y tener un poco de amor cristiano para su prójimo.

[El Alquimista Perverso Amateur Find all posts Ver perfil Close El Alquimista]

Re: Como eres bien putita... No te hacemos caso.

Supongo que había empezar por que quiere decir la palabra "victima".

La palabra víctima proviene del latín “víctima”, “(Del lat. víctima ). 1. f. Persona o
animal sacrificado o destinado al sacrificio.2 . f. Persona que se expone u ofrece a un
grave riesgo en obsequio de otra. 3. f. Persona que padece daño por culpa ajena o por
causa fortuita. 4. f. Persona que muere por culpa ajena o por accidente fortuito”
Por su parte, Luís Rodríguez Manzanera dice que "se designa a la persona o animal
sacrificado o que se destina al sacrificio”, estas definiciones se toman en sentido lato
y sobretodo en referencia a su sentido natural de la palabra.

Siguiendo con el origen de la palabra víctima encontramos al autor Elías Neuman
que atribuye el vocablo víctima “a dos variedades “vincire”, animales que se
sacrifican a los dioses y deidades, o bien “vincere”, que representa al sujeto vencido y
así “victimi”, en inglés, “victime”, en francés y “vittima”, en italiano”. En estos casos
la víctima es ofrecida a los dioses en cumplimiento a cierta promesa por lo regular de
tipo religioso y no importaba si era hombre o animal.

Para Mendelsonhn víctima “Es la personalidad del individuo o de la colectividad en
la medida en que está afectada por las consecuencias sociales de sufrimiento,
determinado por factores de origen muy diverso, físico, psíquico, económico, político
o social; así como el ambiente natural o técnico”.

En este sentido, Separvic la define como “Cualquier persona física o moral, que sufre como resultado de un despiadado designio, incidental o accidentalmente, puede considerarse víctima”

Así también tenemos el concepto que adoptó la Organización de las Naciones Unidas
consistente que es importante para los individuos, sobre todo el de la Organización
de las Naciones Unidas, en el VI Congreso (Caracas 1980) y el VII Congreso (Hilan
1985), donde se planteó que el término “víctima”, puede indicar que la persona ha
sufrido una pérdida, daño o lesión, sea en su persona propiamente dicha, su
propiedad o sus derechos humanos, como resultado de una conducta que:
a)Constituya una violación a la legalización penal nacional.
b)Constituya un delito bajo el derecho internacional, que constituya una violación
a los principios sobre derechos huma nos reconocidos internacionalmente.
c) Que alguna forma implique un abuso de poder por parte de personas que ocupan posiciones de autoridad política o económica.

El concepto jurídico de la palabra o figura jurídica “víctima”, solo se refiere a
un concepto limitado y esto es en el sentido de que la conducta generadora de la
acción esté tipificada por la ley penal; es decir que la conducta que un sujeto
provoque esté prohibida por la ley para que la persona en quien recaiga la conducta
se le pueda llamar víctima, o sea víctima de esa conducta.

Luego entonces Pepis... más allá de interpretaciones hepáticas podemos afirmar dos cosas:

1. Las mujeres éstas no son víctimas en el sentido de que no fueron ofrendadas en sacrificio a los dioses.

2. Las mujeres éstas desde el punto de vista jurídico si son víctimas puesto que son sujetos pasivos de una conducta tipificada en la Legislación Penal vigente.

Que hayan recibido una lana de manera consensuada para ubicarse en el tipo penal no le quita nadita nadita la calidad de víctimas.

[Pepis forista mesurada Find all posts Ver perfil Close Pepis]

Re: Como eres bien putita... No te hacemos caso.

Mi pregunta a los foristas era esta " victimas o no ",y tal parece que la mayoría de estos dicen que sí, que deben de ser consideradas victimas, entonces nada más que hablar son VICTIMAS.
Saludos Alqui, excelente tu post.

Saludos.

[Beaner Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Beaner]

Re: Como eres bien putita... No te hacemos caso.

Lo curioso de este caso es que la doña tan poco caritativa se corta las venas por el sufrimiento de un animal pero es incapaz de ser congruente y tener un poco de amor cristiano para su prójimo.

Eso lo veo a patadas aquí en Madrid!! Gente que se desgarra las vestiduras con los toros, los pingüinos y los delfines y después dicen "putos inmigrantes de mierda que se vuelvan a su país"....así nos va.

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: Como eres bien putita... No te hacemos caso.

Esta malparida ya perdió todo sentido de la proporción:

"PRD busca que prostitución se ejerza libremente en el DF"

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El objetivo es que la prostitución deje de ser una falta administrativa y que se pueda practicar en cualquier lugar, ya sea una casa, un hotel, en la calle, sin marcar horarios específicos que sólo mandan el mensaje de que el trabajo sexual es malo o algo del diablo, manifestó la asambleísta del sol azteca.
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http://www.eluniversal.com.mx/ciudad...df-126621.html