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El cuento de nunca acabar !!!

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  • #16
    Re: El cuento de nunca acabar !!!

    Bien, pero no creen que a 500 años de estos eventos de colonización y domino no se debería de haber erradicado ya estas prácticas corruptas ?, pienso si no debería de haber algo aquí a la llegada de los colonizadores que hiciera que la corrupción fuera adoptada con tan singular alegría ??, así como esto pienso que otro tipo de prácticas no muy correctas que a tanta distancia ya no deberían de existir.

    Qué opinan ??
    Saludos T y K .

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    • #17
      Re: El cuento de nunca acabar !!!

      Originalmente publicado por Pepis Ver post
      Bien, pero no creen que a 500 años de estos eventos de colonización y domino no se debería de haber erradicado ya estas prácticas corruptas
      Esto debió desaparecer hace mínimo 200 años, pero el poder siempre ha estado en manos de los que viven de la impunidad y la corrupción. No te puedes martillar la mano a ti misma. Cuando se pongan candados serios contra la corrupción les creeré un poco.

      En china la corrupción es motivo para la pena de muerte. Me cuadra mucho la idea, pero aquí dios y la virgencita castigan a los malos y protegen a los buenos, mejor les dejamos a ellos el paquete.

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      • #18
        Re: El cuento de nunca acabar !!!

        Originalmente publicado por kabrakan Ver post
        Al polìtico que està engañando y manipulando a estos semi-analfabetas padres.
        Ese es exactamente el problema, la falta de escolaridad de un enorme número de compatriotas a los que los demagogos han fanatizado para proyectarlos en contra de lo instituido y así poder aspirar a obtener los resultados que hagan realidad sus ambiciones de poder.

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        • #19
          Re: El cuento de nunca acabar !!!

          Originalmente publicado por Mart Ver post
          Esto debió desaparecer hace mínimo 200 años, pero el poder siempre ha estado en manos de los que viven de la impunidad y la corrupción. No te puedes martillar la mano a ti misma. Cuando se pongan candados serios contra la corrupción les creeré un poco.

          En china la corrupción es motivo para la pena de muerte. Me cuadra mucho la idea, pero aquí dios y la virgencita castigan a los malos y protegen a los buenos, mejor les dejamos a ellos el paquete.
          No creo que el poner candados y mas candados a la corrupciòn, sea la soluciòn. La corrupciòn disminuirà cuando adquiramos en lo particular y como sociedad conciencia de grupo y el bienestar comùn como algo primordial, cuando verdaderamente (no de dientes para afuera), dejemos en 2o. tèrmino:

          + el "primero yo, despuès yo, y al ùltimo yo",
          + el valemadrismo,
          + la envidia hacia el que mas tiene o mas puede,
          + el aborazamiento.
          + la ley del menor esfuerzo.
          Por la calle voy tirando la envoltura del dolor
          Por la calle voy volando como vuela el ruiseñor ....

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          • #20
            Re: El cuento de nunca acabar !!!

            "los pueblos nativos NO eran corruptos"

            :) :)

            Jejejejejejejejeje

            En primerísimo lugar, objetivamente eran corruptos porque tenían la mácula del pecado original y estaban sujetos a la muerte (mortalitas) y al sufrimiento (passibilitas), penas infligidas al género humano con la naturaleza caída.

            En un segundo lugar, por el comportamiento individual y social dentro de una civilización adoradora de ídolos, permisiva con el sacrificio humano y la esclavitud.

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            • #21
              Re: El cuento de nunca acabar !!!

              Originalmente publicado por kabrakan Ver post
              Una aclaraciòn mi estimada Tatiana:

              En la Nueva España la corrupciòn era EXACTAMENTE IGUAL en todos sus tòpicos, posibilidades, diversidad y truculentos caminos a la que padecemos hoy en dia, y no exagero ni un àpice, solo era mayor en la corte española; los pueblos nativos NO eran corruptos, pero en casi 300 años de suguzgamiento y mezcolanza racial, aprendieron y asimilaron esa nefasta metodologìa, la aplicaron desde el inicio como naciòn libre y la seguimos aplicando magnificada por el aumento de la poblaciòn.

              Asi es, no creo que fuesen corruptos.Los prehispànicos.
              Vivian demasiado aterrorizados ante el despotismo y crueldad del Emperador para osar salirse del huacal y jalar agua a su molino.


              Cual fue el origen de la corrupciòn? Si los pueblos prehispànicos construyeron civilizaciones como la Maya y la Azteca tenìan que ser seres excepcionales.No enviciados por corruptelas.Obedientes con un sentido del deber no se si por convencimiento o miedo o las dos cosas.
              Y los "conquistadores" con todo lo criticable y todos los vicios que trajeron de España, fueron unos colosos en el sentido de valentìa y arrojo.
              Un puñado de hombres aùn con la ayuda de Cempoaltecas y Tlaxcaltecas, derrotaron a un imperio en que no todos eran tan fatalistas como Moctezuma.
              Esa es nuestra mezcla y mira lo que resultò.

              Yo creo que la "corrupciòn" empezò cuando España mandò a sus Oidores etc etc. representantes a poner "Oficinas" aqui y les quitaron el poder a los Conquistadores. Ellos no necesitaban ser corruptos. Se agarraban lo que querìan y abusaban sin cortapisas.

              Fueron los que llegaron con su burocracia los que implantaron eso.
              Y de ahi pa`l Real.

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              • #22
                Re: El cuento de nunca acabar !!!

                Originalmente publicado por cubo Ver post
                "los pueblos nativos NO eran corruptos"

                :) :)

                Jejejejejejejejeje

                En primerísimo lugar, objetivamente eran corruptos porque tenían la mácula del pecado original y estaban sujetos a la muerte (mortalitas) y al sufrimiento (passibilitas), penas infligidas al género humano con la naturaleza caída.

                En un segundo lugar, por el comportamiento individual y social dentro de una civilización adoradora de ídolos, permisiva con el sacrificio humano y la esclavitud.
                Ok, en ese sentido eran corruptìsimos.Cosmogonicamente hablando.
                Pero en el sentido de aceptar sobornos no estaban acostumbrados a ese tipo de actitudes.
                No creo que el sacerdote del Calmecac aceptase que un noble le diera un saco de plumas de faisan o un manto bordado para que su hijo pueda ser admitido, por ejemplo. No se hubiese atrevido ni a insinuarlo.
                Saludos

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                • #23
                  Re: El cuento de nunca acabar !!!


                  Recuerdo haber leido algo sobre esto en
                  -La Verdadera historia de la Conquista- B. Diaz del Castillo.
                  Dice ahi que Cortés después de quintar el oro que le
                  correspondiá al Rey de espoaña. Lo volvia a"quintar"
                  para él.



                  .....

                  Comment


                  • #24
                    Re: El cuento de nunca acabar !!!

                    .................................................. .....................................
                    Tatiana
                    Forista Opalo
                    Last edited by Tatiana; 22-enero-2015, 12:34.

                    Comment


                    • #25
                      Re: El cuento de nunca acabar !!!

                      Originalmente publicado por cubo Ver post
                      "los pueblos nativos NO eran corruptos"

                      :) :)

                      Jejejejejejejejeje

                      En primerísimo lugar, objetivamente eran corruptos porque tenían la mácula del pecado original y estaban sujetos a la muerte (mortalitas) y al sufrimiento (passibilitas), penas infligidas al género humano con la naturaleza caída.

                      En un segundo lugar, por el comportamiento individual y social dentro de una civilización adoradora de ídolos, permisiva con el sacrificio humano y la esclavitud.
                      Bueno, bajo el ojo casi ciego de la mentalidad occidental y bajo el escrutinio malignamente tergiversado del concepto del "bien y el mal" y "valores" de la civilizaciòn occidental, pues no solo ellos fueron corruptos, hoy, hoy, hoy seguimos inmersos en la misma categoria y entonces Lopez Portillo fue un gran sabio cuando dijo: "La corrupciòn somos todos".

                      Para los pueblos nativos de la Amèrica precolombina, el concepto del "bien y el mal", era 100% diferente al de los occidentales e incomprensible para los delincuentes conquistadores europeos fuesen soldados o religiosos; habìa coincidencias con algunos valores universales como: no robaras, no mataràs, no abusaràs del pròjimo, no a la homosexualidad y algunos otros.

                      El tema de la esclavitud mejor ni lo toques porque occidente sale perdiendo feamente.
                      kabrakan
                      Forista Esmeralda
                      Last edited by kabrakan; 22-enero-2015, 12:50.
                      Por la calle voy tirando la envoltura del dolor
                      Por la calle voy volando como vuela el ruiseñor ....

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                      • #26
                        Re: El cuento de nunca acabar !!!

                        "era 100% diferente al de los occidentales"

                        "habìa coincidencias con algunos valores universales"

                        Jejejejejejejejeje

                        Kabrakan, ve a contar almas descarnadas.

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                        • #27
                          Re: El cuento de nunca acabar !!!

                          Originalmente publicado por kabrakan Ver post
                          Bueno, bajo el ojo casi ciego de la mentalidad occidental y bajo el escrutinio malignamente tergiversado del concepto del "bien y el mal" y "valores" de la civilizaciòn occidental, pues no solo ellos fueron corruptos, hoy, hoy, hoy seguimos inmersos en la misma categoria y entonces Lopez Portillo fue un gran sabio cuando dijo: "La corrupciòn somos todos".

                          Para los pueblos nativos de la Amèrica precolombina, el concepto del "bien y el mal", era 100% diferente al de los occidentales e incomprensible para los delincuentes conquistadores europeos fuesen soldados o religiosos; habìa coincidencias con algunos valores universales como: no robaras, no mataràs, no abusaràs del pròjimo, no a la homosexualidad y algunos otros.

                          El tema de la esclavitud mejor ni lo toques porque occidente sale perdiendo feamente.
                          De acuerdìsimo!!!

                          Comment


                          • #28
                            Re: El cuento de nunca acabar !!!

                            Amigos, qué en la época prehispánica no había esclavitud ?, en primera los ciudadanos libres vivían entre el miedo y el horror pues estaban sometidos literalmente a los emperadores y sacerdotes además del terror continuo a los fenómenos de la naturaleza, inundaciones terremotos y eclipses además de sequías , por lo tanto los españoles no fueron tan tan diferentes en el trato de lo que ellos ya padecían.. la imagen de un país feliz, inocente, sano y demás no deja de ser una falacia.
                            Está documentado en muchos escritos de los mismos colonizadores y e los innumerables códices de la época.
                            Que los que en aquellas épocas colonizaban algún país no eran blancas palomas de acuerdo, que cometieron barbarie y media por supuesto, pero nada de lo que en aquellos tiempos fuera extraño, incluso el trato dado a los mismos habitantes de estas tierras por sus iguales.

                            Y recuerden que para el europeo tenían ya en su vida la Catedral de Notre Dame por ejemplo y que el Renacimiento estaba en todo su auge, así que lo que vieron en América y bajo los ojos de incultos y burdos colonizadores no era la quinta maravilla, si extraño, exótico diferente majestuoso incluso, pero edificios, Iglesias y ciudades y demás en Europa no faltaron.

                            Y la Iglesia contra lo que algunos creen ayudó y procuró para que en México no hubiera esclavitud, estaba prohibida por la corona española, claro que en muchos casos aquí se hizo caso omiso, pero la ley en contra de tener esclavos si fue promulgada,al contrario de la corona Portuguesa que si lo permitió y comercializó con ellos los indígenas de Brasil por ejemplo.

                            Saludos.

                            Comment


                            • #29
                              Re: El cuento de nunca acabar !!!

                              Originalmente publicado por Pepis Ver post
                              Amigos, qué en la época prehispánica no había esclavitud ?, en primera los ciudadanos libres vivían entre el miedo y el horror pues estaban sometidos literalmente a los emperadores y sacerdotes además del terror continuo a los fenómenos de la naturaleza, inundaciones terremotos y eclipses además de sequías , por lo tanto los españoles no fueron tan tan diferentes en el trato de lo que ellos ya padecían.. la imagen de un país feliz, inocente, sano y demás no deja de ser una falacia.
                              Está documentado en muchos escritos de los mismos colonizadores y e los innumerables códices de la época.
                              Que los que en aquellas épocas colonizaban algún país no eran blancas palomas de acuerdo, que cometieron barbarie y media por supuesto, pero nada de lo que en aquellos tiempos fuera extraño, incluso el trato dado a los mismos habitantes de estas tierras por sus iguales.

                              Y recuerden que para el europeo tenían ya en su vida la Catedral de Notre Dame por ejemplo y que el Renacimiento estaba en todo su auge, así que lo que vieron en América y bajo los ojos de incultos y burdos colonizadores no era la quinta maravilla, si extraño, exótico diferente majestuoso incluso, pero edificios, Iglesias y ciudades y demás en Europa no faltaron.

                              Y la Iglesia contra lo que algunos creen ayudó y procuró para que en México no hubiera esclavitud, estaba prohibida por la corona española, claro que en muchos casos aquí se hizo caso omiso, pero la ley en contra de tener esclavos si fue promulgada,al contrario de la corona Portuguesa que si lo permitió y comercializó con ellos los indígenas de Brasil por ejemplo.

                              Saludos.
                              Disiento totalmente; para comenzar la esclavitud como la practicaron los europeos y asiàticos , ni el indìgena mas abyecto y perverso (y seguramente habìa varios) de Amèrica la concebìa siquiera; para seguir, los fenòmenos naturales no los trajeron los europeos; y continuando, los escritos de los conquistadores estaban tan, tan, tan plagados de mentiras y exageraciones, que el mismìsimo rey de España prohibiò la publicaciòn de todos ellos, se "medio salva" Bernal Diaz del Castillo; y para terminar, sin la intervenciòn psicològica-religiosa de los frailes, los habitantes, que eran machos y eran muchos, hubieran acabado por echar al conquistador de estas tierras los indìgenas ya se estaban organizando cuando llegò por aqui la Virgen de Guadalupe.
                              Por la calle voy tirando la envoltura del dolor
                              Por la calle voy volando como vuela el ruiseñor ....

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                              • #30
                                Re: El cuento de nunca acabar !!!

                                Originalmente publicado por cubo Ver post
                                "era 100% diferente al de los occidentales"

                                "habìa coincidencias con algunos valores universales"

                                Jejejejejejejejeje

                                Kabrakan, ve a contar almas descarnadas.
                                ¿De donde crees que obtengo la informaciòn?
                                Por la calle voy tirando la envoltura del dolor
                                Por la calle voy volando como vuela el ruiseñor ....

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