No a la represión...

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Re: No a la represión...

Yo nunca hablé de Maestros del CNTE.
Hablé de los delincuentes del CNTE.

Nunca dije maestros y si lo hice fue n lapsus tremendo. Error de teclas.

Los Maestros son los que están dando clases.
Los delincuentes son los de los bloqueos, bombas y palos, con la cara tapada muchas veces.

Doña Tatiana:

Dos puntos acerca de este comentario.

A.- Ya quedó demostrado que no es sólo la CNTE la que se opone al Reformón.

¿Por qué insisten en mencionar sólo a la CNTE? ¿Cuál es la razón o el objetivo al hacer esto?

Otro de los Principios de la Propaganda:

1.- Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único Símbolo; Individualizar al adversario en un único enemigo.


B.- Negar al "enemigo" su calidad de individuos, de personas, de seres humanos. Para ustedes son "ratas", "bestias", "atorrantes", etc.

Ahora también les niega su profesión:"No son maestros, son delincuentes"

¿Así es más "fácil" pedir que los asesinen?

El que la Ley fuese aprobada de manera "fraudulenta", desde el punto de vista de unos cuantos no quiere decir que lo sea.

Además ya es Ley.
Asi que lamentaciones al muro.

Pues ya demostré cómo fue que aprobaron las Leyes del Reformón. Y hasta ahora ninguno de ustedes ha sido capaz de refutar con argumentos que no fue fraudulenta la forma en que se hizo.

Se "cumplieron" los formalismos legales, pero se burlaron completamente de la legitimidad.

Aquí podemos entrar en una discusión filosófica tanto a nivel ético como jurídico, acerca de la obligación de cumplir o no con tales leyes.

Pero mejor la invito a que lea el Artículo 136 de nuestra Constitución.
http://info4.juridicas.unam.mx/jusla...ab/250/137.htm


Han insistido mucho en que "ya es Ley" (sic.) y por lo tanto "tejones porque no hay liebres".

Falso.

Hace apenas un par de meses -el 23 de junio para se exactos- el presidente Peña Nieto vetó elartículo 32 de la Ley Federal de Responsabilidades Administrativas, aprobado por el Congreso de la Unión.

http://www.jornada.unam.mx/ultimas/2...-a-empresarios

Ese artículo era el que obligaba a los empresarios que hacen negocios con el gobierno a presentar Declaración Patrimonial.

A los Mirreyes les bastó con manifestarse tres cuartos de hora en las escalinatas del Ángel de la Independencia para que de inmediato Peña Nieto los atendiera y vetara la Ley que los incomodaba.

http://www.jornada.unam.mx/ultimas/2...apruebe-el-sna

¿No que "no se puede"?

¿No que "ya es Ley" y "lamentaciones al muro"?

Sí su creencia es de buena fe -es decir- si es un error, ahí tiene la prueba de que sí se puede corregir.

Y si es cinismo, entonces vayan a lamentarse al mismo muro porque hay manifestaciones en las calles.

a-No existe ninguna Ley que mande asesinar a nadie
Pero si en la defensa de los derechos de la mayoría se aplica el orden
lo que suceda es consecuencia no causa.

También esto suena a cinismo y de la peor calaña, porque si cree que su "derecho" a "no ver mugrosos manifestándose en las calles" está por encima del Derecho a la vida de otros mexicanos, entonces no se queje cuando esos "mugrosos" entren a su casa a asesinar a toda su familia, porque también será "consecuencia y no causa".

b-Gracias por la autorización.No pensé que no le importara ya que hasta fotito

!Faltaba más! Con confianza...

Si quieren hasta les coopero:

Le envío un cordial saludo.

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Re: No a la represión...

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No, no y no Don Jacobo este no es el camino, y a propósito n o fue Ud. que nos dijo que lo que hacían los maestros estaba mal a todas luces ?, entonces ? y que a Ud, lo que le preocupaba era la Reforma, no los maestros ?

Y como dije yo, a los maestros no les importa la Reforma más que en lo que a ellos les perjudica, ni media palabra acerca de la mejora para los niños, ni sus esceulas ni nada de nada, sólo lo que ellos en su pesona se veian perjudicados, entonces ?

Creo que tenemos que ponernos a pensar fríamente, sin dobleces ni favoritidsmos, ver como están las cosas y sacar conclusiones y darnos cuenta en dónde estamos erróneos, no cree ?

Saludos cordiales.

"Haber", doña Pepis...

1.- ¿Dónde creyó leer que dije que "lo que hacían los maestros estaba mal a todas luces" (sic.)?

Dije que "El vandalismo y la delincuencia NO son 'derechos' del ciudadano para manifestar su protesta" y que "saquear tiendas, quemar autobuses o destruir oficinas, son delitos".

Post 32: http://foro.forosmexico.com/showpost...0&postcount=32

Post 39: http://foro.forosmexico.com/showpost...9&postcount=39

Pero Manifestarse y presionar al gobierno para que cumpla sus obligaciones, son un Derecho y más aún, son un Deber de todo ciudadano.



Tampoco dije que "lo que me preocupaba era la Reforma, no los maestros" (resic.)

Lo que dije es que "yo no defiendo a los sindicatos".

Pero por supuesto que me preocupan los maestros como personas, como trabajadores y como mexicanos. Ellos y sus familias.

También he dicho que tengo familiares y queridísimos amigos y amigas que son maestros que están luchando por sus Derechos.

Estuve del lado de los electricistas cuando les tocó el turno de ser atacados por el régimen de Calderón
http://foro.forosmexico.com/showthread.php?t=8645

Y estaré del lado de los petroleros y de los trabajadores del Sector Salud cuando les toque el turno de que vayan a por ellos para Privatizar dichos sectores.

Diré más: La lucha de los maestros es particularmente importante para la Nación. El Magisterio es el gremio más numeroso (1.5 millones), mejor preparado y más organizado de todos.

Sí ellos son derrotados por los neoliberales, TODOS los trabajadores mexicanos estarán perdidos y a merced de ser esclavizados por el pequeño grupo de "millonarios Forbes" que ya son dueños de casi todo en este país.


2.- !Ay, doña Pepis! ¿Qué vamos a hacer con usted?

También Salinas de Gortari se dedicó a entregar todas las empresas nacionales a empresarios extranjeros mientras llenaba el país de banderitas y banderotas mexicanas...

¿Deveras le cree a Peña Nieto y a Nuño Mayer cuando dicen que "lo que les importa son los niños y sus escuelas"?

¿Deveras le cree a Azcárraga, a Claudio X. González y al grupito de empresaurios de "Mexicanos Primero" cuando dicen que "les importan los niños y mejorar la Educación"?

Los que dedican sus vidas a los niños y pasan la mitad de su existencia en las escuelas son los maestros.

Y como dijo su amigo don Kabras:

si no naces con la vocación, por muchos estudios y maestrias y doctorados que tengas.... para MAESTRO no sirves.

3.- Coincido totalmente con usted en esto:

"tenemos que ponernos a pensar fríamente, sin dobleces ni favoritismos, ver como están las cosas y sacar conclusiones y darnos cuenta en dónde estamos erróneos".

Pero ponernos a PENSAR, no nada más a "creer". Tenemos que informarnos, pero de lo que dicen todos, no nada más lo que dicen los de un bando.

Tenemos que analizar, reflexionar, cuestionar, debatir, participar y estar dispuestos a romper paradigmas, a modificar hábitos y a cambiar actitudes.

Sea "pagana", no crea en nada sólo porque otros lo creen y que no haya comprobado por usted misma.


Le envío un cordial saludo

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Re: No a la represión...

¿Qué significa lo que dijeron la Presidenta y el Consejero del INEE?


Realmente resulta difícil de creer lo que declararon Sylvia Schmelkes y Guevara Niebla.

Tres años, miles de millones de pesos gastados y un conflicto con cientos de miles de personas protestando en las calles, en 23 estados, y en el que ya hubo muertos y heridos, y ahora nos dicen que:


"la reforma educativa tal como está aprobada pudiera no ser la que requieren el país y el magisterio para alcanzar una educación de calidad"...


¿Quéeeeeee? !Eso se los dijeron desde el principio! Que esa Reforma Educativa no era tal, que sólo era una Reforma Laboral. Se los dijeron los maestros, se los dijeron los expertos, pedagogos, políticos, periodistas, intelectuales...

Y la respuesta del Gobierno siempre fue "Nadie frenará la Reforma Educativa".


Pero además nos dicen:

"El embrollo en que está la reforma educativa se debe a que desde el principio se hicieron mal las cosas; definimos a la carrera perfiles, parámetros, indicadores de medición, y eso también se hizo mal"

!Desde el principio se hicieron mal las cosas!

O sea que TODO: Los tres años, los millones gastados, los maestros golpeados, despedidos, encarcelados... los 8 muertos y más de 100 heridos de Nohixtlán, fueron en vano porque TODO se hizo mal desde el principio.


Dice la Presidenta:

"Así se aprende en la vida: es un ensayo y error. Lo que hay que hacer es corregir."

¿Quéeee? ¿Ensayo y error? ¿O sea que "están ensayando"?

¿No nos dijeron que ustedes eran "los mejores expertos"?

O sea que no tienen ni la más puta idea de lo que están haciendo, pero sus decisiones afectan la vida de 1.5 millones de maestros, de 25 millones de estudiantes y de toda la Nación.


Dice el Consejero:

"hubo mucha presión política para echar a andar las cosas rápido. “Se obligó a salir muy rápido, no se informó apropiadamente, se creó una estructura sobre la marcha y muy absurda, para evaluar; además, para dirigir el proyecto más importante de la Reforma Educativa, se puso al frente a un administrador que es muy bueno para ver números, mover plazas, pero nada más”.


¿Qué no se supone que el INEE es "autónomo"?

¿Quién los "presionó"? Sólo pudieron ser Peña Nieto o Aurelio Nuño

¿Por qué se dejaron presionar? ¿Por qué no renunciaron? (los sueldos de $200 mil pesos mensuales más "prestaciones" deben de haber sido una buena razón)

¿Por qué lo dicen hasta ahora?


Estas declaraciones deberían ser suficientes para hacer un alto en el camino y poner la Reforma Educativa en suspensión.

Cancelar todas las medidas punitivas que se han tomado en contra de los maestros, acabar con el conflicto y abrir un gran debate nacional con la participación del Congreso, de la Suprema Corte, de los maestros, de organizaciones de la sociedad civil y de todos los involucrados.

Debatir amplia y detalladamente TODOS los aspectos relacionados con la Educación hasta encontrar las mejores soluciones a cada uno de ellos.

Cancelar la Reforma y "echarla para atrás" así como así no parece viable. Pero suspenderla hasta tener un Proyecto claro y bien pensado, puede ser una alternativa perfectamente posible.


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[CRANEO Forista Platino Find all posts Ver perfil Close CRANEO]

Re: No a la represión...

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Craneo, como siempre acertado y directo... por esto decía yo que lo extrañábamos, la verdad hacias falta!!!

Un abrazo.

El link que le puse al jajabobo era para aclarar que no es el peña nieto ni el nuño los que estan evaluando a las bestias de la cnte, pero bueno, lo agarro para darle a los del inee, y si ellos reconocen que hicieron mal las cosas, pues que pena, no estan para eso...

El jajabobo tambien saca la historia de que los padres de familia "apoyan" a estas ratas miserables, y pone sus links, y no me voy a poner a buscar los links, y videos inclusive, donde las ratas de la cnte amenazan, persiguen y hasta les cobran multas a los padres de familia que no acuden a sus manifestaciones...

Miente el sujeto al rebuznar que es a toda la planta magisterial a la que tratan de vencer con la reforma educativa, cree que los burros de la cnte son toda la planta magisterial de mas de 1.5 millones de maestros, de los cuales las bestias no llegan ni al 5% de la planta laboral...

Miente este sujeto al rebuznar que los padres de familia "apoyan" a las bestias de la cnte, cuando son los padres de familia los que han estado abriendo escuelas clausuradas BAJO AMENAZA DE "VISITAS DE CORTESIA" si quitan los candados, y las bestias han llegado al extremo de asesinar a un padre de familia que estaba a favor de abrir la escuela para su hijo, una bestia de la cnte le dio de tiros en la junta...

Miente este palurdo cuando dice que los padres de familia, apoyan a la cnte, cuando ni siquiera ya muchos maestros lo hacen, y eso esta claro con el porcentage de escuelas que iniciaron labores y estan trabajando normalmente, bueno, ni tan normalmente, han pedido proteccion policaca por miedo a que los perros de ataque de la cnte vayan a atacarlos, y ya ven que esas ratas son asesinos en potencia, y sacan a golpes a los maestros que estan trabajando, los humillan arrodillandolos, los trasquilan, y los golpean y los secuestran un buen rato...

Estas ratas de la cnte estan "cazando" traidores, van a las escuelas que estan trabajando a hacer un listado de los maestros "traidores" para despues "castigarlos" con golpizas o inclusive, como se dio el caso, y esta en video, de unso perros de ataque de la cnte que se pararon enfrente de la entrada a una secundaria y ahi detuvieron a varios maestros para "comunicarles" que ya no tenian chamba porque no apoyaban a su desmadere, asi es como la cnte "lucha" por sus privilegios, amenazando, golpeando, y hasta asesinando a quienes estan en su contra, y ya ven lo que les paso en nochixtlan, fueron varios los difuntos que ahora quieren cargar a la PF...

Tambien se esta dando el caso de la PRIVATIZACION DE LA EDUCACION que estan provocando estas ratas, al obligar a los padres de familia a inscribir a sus hijos en escuelas particulares para que no pierdan en año, y en casos mas dificles, estan provocando que niños de comunidades afectados por las ratas de la cnte tengan que caminar largos trechos para ir a escuelas de tabasco que si estan trabajando......................pero hay idiotas que los apoyan...

Pero bueno, ya dejare de estar alimentando ese trauma de soberbia de conocedor y genio del jajabobo, te leo en otros temas, un saludote mi estimada pepis y tatiana...

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: No a la represión...

La recua sindical y su "deporte" favorito:

http://www.eluniversal.com.mx/articu...tzen-michoacan

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: No a la represión...

La recua sindical ya tiene agenda para mañana:

http://www.milenio.com/politica/disi...800919921.html

[Pepis forista mesurada Find all posts Ver perfil Close Pepis]

Re: No a la represión...

La recua sindical ya tiene agenda para mañana:

http://www.milenio.com/politica/disi...800919921.html

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Bien, sí ya está agendado y anunciado de suceder no será culpa de ellos, así que a ver que sucede pero de que no se debe de permitir pues no se debe !!


Saludos.

[JacoboCasal Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: No a la represión...

La recua sindical ya tiene agenda para mañana:

http://www.milenio.com/politica/disi...800919921.html

Del panfleto que nos trajo la recua clerical:
http://www.milenio.com/politica/disi...800919921.html


"Los integrantes de la Comisión Política de la 22 manifestaron que:

Si el día de mañana el gobierno nos cita a la mesa de negociación al día siguiente podemos reiniciar el ciclo escolar".


y además:

"Para reponer los días perdidos, dicen estar dispuestos a trabajar extra clases"




Pero el gobierno sigue obstinado en que no va a dialogar nada y que no va a cambiarle ni una coma a su Reformón.

Entonces... ¿Quién provoca el conflicto y quién tiene la culpa de que no se pueda solucionar?


.

[Pepis forista mesurada Find all posts Ver perfil Close Pepis]

Re: No a la represión...

Del panfleto que nos trajo la recua clerical:
http://www.milenio.com/politica/disi...800919921.html


"Los integrantes de la Comisión Política de la 22 manifestaron que:

Si el día de mañana el gobierno nos cita a la mesa de negociación al día siguiente podemos reiniciar el ciclo escolar".


y además:

"Para reponer los días perdidos, dicen estar dispuestos a trabajar extra clases"




Pero el gobierno sigue obstinado en que no va a dialogar nada y que no va a cambiarle ni una coma a su Reformón.

Entonces... ¿Quién provoca el conflicto y quién tiene la culpa de que no se pueda solucionar?


.

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Porqué Sr. han mentido mucho, han salidos de las juntas con la obtención de mucho solicitado y ya en las calles a las mismas, así que mucho de fiar no son.
El Gobierno ha dicho, regresan a clases y al día siguiente hay negociación y ellos dicen primero negociación y al día siguiente clases, y para bien o para mal quién manda en del país ? el Gobierno o los CNTE ?( en mayúsculas eh!!!) entonces no hay de otra, o se pliegan al mandato o así seguirán, y lo de tomar refinerías ni me lo creo.

Saludos cordiales Sr. Jacobo.

[JacoboCasal Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: No a la represión...

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Porqué Sr. han mentido mucho, han salidos de las juntas con la obtención de mucho solicitado y ya en las calles a las mismas, así que mucho de fiar no son.
El Gobierno ha dicho, regresan a clases y al día siguiente hay negociación y ellos dicen primero negociación y al día siguiente clases, y para bien o para mal quién manda en del país ? el Gobierno o los CNTE ?( en mayúsculas eh!!!) entonces no hay de otra, o se pliegan al mandato o así seguirán, y lo de tomar refinerías ni me lo creo.

Saludos cordiales Sr. Jacobo.

Pintoresca manera de ver las cosas, doña Pepis...

Le propongo una "negociación":

"Primero usted acepta sin discusión todo lo que yo diga y después nos sentamos a dialogar, en el entendido de que usted hará exactamente lo que a mi me de la gana"...

¿Acepta?


Pero lo más importante, hace usted una pregunta fundamental:

¿Quién manda en el país?

No, no son ni la CNTE ni el gobierno.

Los tiempos del"habéis nacido para callar y obedecer" se acabaron hace 200 años.


Le voy a informar quién manda:

Artículo 39.

La soberanía nacional reside esencial y originariamente en el pueblo. Todo poder público dimana del pueblo y se instituye para beneficio de este. El pueblo tiene en todo tiempo el inalienable derecho de alterar o modificar la forma de su gobierno.

http://info4.juridicas.unam.mx/juslab/leylab/250/40.htm


Le recomiendo leer ese librito, es bien interesante. Se llama Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos.


Le envío un cordial saludo.


P.D. Entonces... ¿Quién tiene la culpa de que el conflicto no se soluciones?


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[Tatiana Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close Tatiana]

Re: No a la represión...

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Porqué Sr. han mentido mucho, han salidos de las juntas con la obtención de mucho solicitado y ya en las calles a las mismas, así que mucho de fiar no son.
El Gobierno ha dicho, regresan a clases y al día siguiente hay negociación y ellos dicen primero negociación y al día siguiente clases, y para bien o para mal quién manda en del país ? el Gobierno o los CNTE ?( en mayúsculas eh!!!) entonces no hay de otra, o se pliegan al mandato o así seguirán, y lo de tomar refinerías ni me lo creo.

Saludos cordiales Sr. Jacobo.

Yo si me lo creo.
Es la especialidad del de Macuspana, que está en grandes migas y apoyo al Nuñez de la CNTE.

Saludos

[JacoboCasal Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: No a la represión...

El link que le puse al jajabobo era para aclarar que no es el peña nieto ni el nuño los que estan evaluando a las bestias de la cnte, pero bueno, lo agarro para darle a los del inee, y si ellos reconocen que hicieron mal las cosas, pues que pena, no estan para eso...

Hay personas que nunca dejan de sorprenderme...


Entonces, don Cráneo...

¿No son Peña Nieto y Nuño Mayer quienes personalmente evalúan al millón y medio de maestros?

!Uf, menos mal! Ya decía yo que era mucho trabajo...

Así -repartido entre los cinco que menciona- ya nomás les tocan de 300 mil a cada uno.

!Que suerte contar con personas bien informadas y tan inteligentes para que nos aclaren cómo son las cosas!



Pero no, no es la pendejada anterior la que me deja aturullado y patidifuso.

Es esta:

"y si ellos reconocen que hicieron mal las cosas, pues que pena, no estan para eso..."


O sea que... Los expertos que el mismo don Cráneo nos trajo y cuyos curriculums citó para demostrar que eran los tipos más chingones de la pradera...

Y que son los principales responsables de planear, diseñar, dirigir y ejecutar la Evaluación a Docentes...

que es "el eje", "la clave", "el meollo", "el gran logro" y el "mayor mérito" del Reformón Educativo...

que es "la Gran Reforma", "el mayor éxito del gobierno de Peña Nieto", "la Reforma de mayor alcance y trascendencia en la Historia del país", "la que supera a José Vasconcelos y a Torres Bodet", "la que deja a Montessori, a Piaget, a Pestalozzi convertidos en parbulitos comparados con Aurelio Nuño Mayer"...


Dicen que su Evaluación está hecha con las nalgas, a la carrera, que los presionaron políticamente...

Y que la Reforma NO es la que el país necesita (sic.)...

Pues...

"Qué pena porque no están para eso" (recontrasic.)


Nos tomó una hora completa poder responderle:

Después de carcajearnos durante 59 minutos y 45 segundos, le preguntamos:

Entonces... ¿Para qué están?


No se pierdan el próximo capítulo con la contestación.


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Re: No a la represión...

Yo si me lo creo.
Es la especialidad del de Macuspana, que está en grandes migas y apoyo al Nuñez de la CNTE.

Saludos

Doña Tatiana:


¿Qué la "especialidad" del Peje no era "volar pozos petroleros"?

!Qué versátil es ese señor!


Pero...

¿Qué tiene que ver el Peje en todo esto?


Le envío un cordial saludo.


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[Tatiana Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close Tatiana]

Re: No a la represión...

Buenos días o tardes Don jacobo.
La lluvia torrencial, en este momento, echó a perder mis planes hacendosos y de jardinería.
Asi que me conecto yasi seguiré esté o no esté

Bueno, Pozos, refinerías , plataformas y oficinas del campo petrolero o petrolífero son exactamente lo mismo dentro de un Todo: PEMEX.

Si me equivoco con todo gusto acepto sus correcciones incluido el sarcasmo o majadería(que no es lo mismo, pero que Ud. usa indistintamente)No tengo conocimientos más que superficialmente y gracias a las Memorias de la Quina.

Lopez si amenazó con incendiar los pozos y sí tiene que ver, mi comentario. Claro, acaso no apoya a Nuñez en su "lucha heroica"; no, no sé si lo dijo o no, con esas palabras , lo recalco antes que me diga:
MIENTE!! y me pida que haga copy&paste de la susodicha frase.

Puebas al canto Y feliz domingo!!

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Re: No a la represión...

Pero bueno, ya dejare de estar alimentando ese trauma de soberbia de conocedor y genio del jajabobo, te leo en otros temas, un saludote mi estimada pepis y tatiana...

Caray, don Cráneo...

No sea tan sensible y emocional, no se lo tome tan a pecho.

¿Qué van a decir sus amigas? Que es usted un chillón.

Comprendo que debe de ser muy frustrante y que en este momento se debe usted sentir como El Coyote con el Correcaminos:

Trae a unos "expertos" para "matarme el gallo" y resulta que esos mismos expertos hace un mes reconocieron y declararon que el Reformón está hecho con las nalgas.

Y ni modo de decir que "son pejistas" o que no saben de lo que hablan porque son los meros meros que hicieron la Evaluación y además usted mismo anduvo de bocón diciendo que son los más chingones de la pradera.

Para colmo, con el coraje se pone usted a decir que "no están para eso" -o sea- para criticar el Reformón y pues entonces ¿Para qué carajos están si ellos son los principales "responsables"?


Sí, hay que afrontarlo: Hizo usted un ridículo monumental; de antología, de esos que se lo vamos a estar recordando durante el resto de su vida foril.

De esos que se van a quedar para siempre en los Collares de Perlas de varios foros.

¿Y...?

Ni es el primer ridículo que hace ni va a ser el último. Usted tiene un enorme potencial para superarse, para rebasar expectativas.

Así que !Ánimo! !Sana sana culito de rana!

No salga corriendo del tema como perro apaleado.

!Donde hay hombres no hay fantasmas!

¿Qué somos, hombres o ratones?


Le envío un cordial saludo y ojalá le ayude esta terapiada.

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