No a la represión...

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Re: No a la represión...

Al último integrante de la recua magisterial habría que ahorcarlo con las tripas del último maoísta.

Jacobino, buenas noches.

Don Cubetas, buenas noches.

Bienvenido al tema. Por lo menos ya tenemos al primero que admite -sin pudor ni tapujos- que lo que quiere es asesinar a los profes.

Rece 20 Padrenuestros y 40 Avemarías con mucho fervor y el domingo pídale a su confesor que lo absuelva.


Le envío un cordial saludo.


.

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Re: No a la represión...

Buen sarcasmo, don jacobo, recuerdo algunos ayeres donde demostro lo bien que le caigo y que "por eso solo dan risa", en fin...

Antes que nada debe usted aclarar a que clase de protesta tiene derecho el ciudadano, despues definir si el vandalismo y la delincuencia tambien son para uste "protestas", partiendo de ahi podriamos aclarar el lodo...

La fuerza publica esta para mantener el orden y perseguir y castigar a delincuentes, esa es mi version vox populi, uste a de tener su propia version y en una de esas hasta pegostea sus leyes...

Lo que hacen las bestias de la cnte no son protestas, son acciones para joder al que no tiene vela en su entierro, son acciones que han perjudicado a miles de empleos y artesanos y ya no se diga a las economias de los estados donde los han dejado delinquir...

Si al usar la fuerza publica de manera disuasiba y con su mera presencia, no se detienen los delincuentes en su tarea destructiva entonces hay que aplicar la fuerza, y dentro de las armas que legalmente pueden usar estan las armas de fuego, y si alguna bestia de la cnte, como muchas veces a sucedido, atenta contra sus vidas entonces estos deben de responder en correspondencia a la agresion, y si mejor se muere una bestia que un policia al que atacan en cumplimiento de su deber, entonces que asi sea...

Las mentadas tanquetas quien sabe porque el gob no las a utilizado, en todo el mundo se usan, solo aqui hay un terror a lo que digan los de la cndh, las mentadas ong's de derechos chuecos y en el exterior, pero es parte de un equipo para disolver manifestaciones violentas...

Y si la policia es rebasada, como a sucedido, por los ataques armados de bestias de la cnte, entonces para eso esta el ejercito, que lo mejor que tiene es el fusil para despachara ratas al infierno...

No falta quien comente que el gob fed no a actuado contra las ratas de cnte como es debido porque los amenazaron con desatar la guerra de guerrillas con los guerrilleros que los apoyan, y eso si que tendrian mas impactos negativos en el pais y de largo plazo...

Si le falta mas respuesta avise...

Muy bien, ya tenemos al segundo que admite que sí quiere que asesinen profesores.

¿No que "Nadie está pidiendo sangre"?

¿Ya ven como si son muy ingenuas las que dicen que no?



Don Cráneo:

Muchas gracias por su respuesta.

Queda claro -entonces- que usted SÍ está pidiendo que se asesine a profesores para tratar de acabar con sus protestas.

Nomás le recuerdo que "aquel que invoca a la violencia, debe preparar dos tumbas"


En correspondencia a su honestidad, voy a responder sus preguntas:

1.- El "vandalismo y la delincuencia" NO son "derechos" del ciudadano para manifestar su protesta.

Esto ya lo hemos aclarado muchas veces. "Saquear tiendas" o "quemar autobuses" no son formas legales de protestar.


Tampoco gasear, macanear, encarcelar, herir o asesinar a civiles desarmados que se manifiestan pacíficamente son formas legales de utilizar la fuerza pública.

A mi me queda muy claro y jamás he defendido lo contrario.

Es usted quien confunde los términos.


2.- No son "mis leyes" (sic.), son las Leyes vigentes en el país y son para todos. Es usted quien no las conoce y quien continuamente pretende que se violen.


3.- Aquí afirma muchas cosas que -o son mentiras descaradas- o son medias verdades vistas desde un enfoque muy parcial y maniqueo:

Lo que hacen las bestias de la cnte no son protestas, son acciones para joder al que no tiene vela en su entierro, son acciones que han perjudicado a miles de empleos y artesanos y ya no se diga a las economias de los estados donde los han dejado delinquir...

- No sólo la CNTE se está manifestando en contra del Reformón.

- En este conflicto todos "tenemos vela", la Educación es un asunto que nos compete y nos afecta a todos.

- No fue la CNTE la que inició este conflicto, fue el gobierno.

- Este conflicto tiene ya tres años. Durante mucho tiempo las manifestaciones fueron pacíficas y el gobierno se negó a dialogar.

Muchas manifestaciones pacíficas fueron disueltas violentamente por el gobierno.

La violencia no sólo ha sido física, también se han retenido pagos; se ha despedido a miles de profesores; se encarceló a líderes; se congelaron las cuentas sindicales...

Si bien no se "justifica" la manifestación violenta, se entiende que la violencia engendra violencia y el conflicto ha ido escalando.

El gobierno tiene -en primer lugar- la OBLIGACIÓN de mediar y de buscar soluciones a los conflictos. En vez de eso los ha provocado.


4.- Ya le puse hasta un video (y de Televisa, para que no diga que pretendo distorsionar los hechos) en el que se ve que el gobierno utilizó sus mentadas "tanquetas" desde el inicio del conflicto.


5.- Esta es de las que dan risa:

No falta quien comente que el gob fed no a actuado contra las ratas de cnte como es debido porque los amenazaron con desatar la guerra de guerrillas con los guerrilleros que los apoyan,

Esos "rumores espantapendejos" los han utilizado desde hace décadas.

En el 68 decían que entre los estudiantes había "agentes rusos y cubanos que venían a imponer el comunismo"...

!Uy que mello!

Y sin embargo el gobierno JAMÁS fue capaz de detener a uno de esos "agentes comunistas" ni de presentar una sola prueba.

¿Quién "comenta", don Cráneo?
¿Cuáles "guerrillas" son las que "apoyan" a los maestros?
¿A poco el gobierno mexicano les tiene miedo?

Nah, don Cráneo. Los maestros tienen razones más que suficientes para defender sus Derechos que el gobierno pretende arrebatarles. Y no necesitan de ninguna "guerrilla" que los apoye ni son tan idiotas como para dejarse manipular.


Después le respondo las otras tonterías que dijo antes, como esa de que fueron profesores los que "raparon" a las viejitas y "las hicieron caminar descalzas".

O la de que "no hay pruebas" de que asesinaron a 8 personas e hirieron a más de cien en Nochixtlán.

Y nuevamente le agradezco que usted si tenga la honestidad de reconocer que es de los que andan pidiendo que se asesine a los profesores.


Le envío un cordial saludo.


.

[Tatiana Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close Tatiana]

Re: No a la represión...


(milenio.com 31-5-2016)

Seguí su sugerencia y me fui a leer...
Será verdad o alguna calumnia de las que acostumbran "los malos"?

[Rafael Norma Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Rafael Norma]

Re: No a la represión...

@13_Iracheta #La_enseñanza_en_México
#SCHOOLING_IN_MEXICO
@epn @SEP_MX @SEGOB_MX
@lopezobrador_ #CNTE

[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: No a la represión...

(milenio.com 31-5-2016)

Seguí su sugerencia y me fui a leer...
Será verdad o alguna calumnia de las que acostumbran "los malos"?

¿Calumniar?

¿Cómo pasa usted a creer?

!No, sí son gente "muy decente". Finísimas personas!

Y siempre con un gran respeto por su público, al que consideran gente inteligente, informada y -sobre todo- muy analítica.

Nomás se dejaron llevar por el entusiasmo y se "equivocaron" tantito...

Pero la verdad se supo rápido y dejaron de transmitir en todos sus Medios y a todas horas la "noticia"...

Nomás que no han tenido tiempo de aclarar lo que realmente pasó. Son gente muy ocupada.



Estos hechos ocurrieron el 31 de mayo en Comitán, Chiapas.

De inmediato se difundió por todos los Medios -Tele, Radio, Periódicos, Internet- y todos estuvieron de acuerdo en lo "terriblemente indignante", en lo "apocalíptica" que era la conducta de esos (voy a citar los adjetivos que ustedes han usado) "bestias", "ratas", "criminales", "delincuentes", "vándalos", "atorrantes" (¿con esos o le sigo?) de la CNTE.

Ahí están las páginas de Internet: Televisa, TVAzteca, Reforma, Excelsior, El Universal, Milenio, Expansión, Radioformula, El Economista, El Informador... Hay como 20 páginas de Google llenas de ligas


!Rapar a unas indefensas viejitas que nomás querían cumplir con su sagrado deber de ir a dar clases..!

!Eso es no tener madre, ni padre, ni abuelas, ni tías, ni primas..!

Le anduvieron dando muchísimo vuelo a esta "noticia", todo el día, a todas horas.

De inmediato, el simpatiquísimo secretario de Educación Pública -Aurelio Nuño- se puso a tuitear -muy indignado él- y prometió no descansar hasta que se hiciera justicia, como toda la "gente decente" clamaba:



Tal como lo prometió el señor secretario, al día siguiente "cayó el culpable" -Santiago Calvo- y confesó toditito su crimen...
http://www.excelsior.com.mx/nacional/2016/06/01/1096189


Pero... ¿Qué cree?

Nunca faltan los aguafiestas...

Resulta que dos de las víctimas de la agresión, dijeron que nones, que NO fueron los de la CNTE los que los raparon. Sino los de una "organización ligada al PRI".

!Tómala, barbón!... Se negó el fregocio

Tan bien que había salido el chou...


Por supuesto, de esto ya casi no se enteró nadie, principalmente porque los Medios que se habían encargado de difundir la mentira con mucho entusiasmo, ya no tuvieron tiempo de "aclarar".

Pero con mucho gusto yo aquí les traigo las ligas para que puedan verificarlas:

Maestra rapada deshace el montaje mediático: no fue la CNTE

María Dolores Guillén Ruiz, la maestra de Comitán, Chiapas, que aparece en un video siendo rapada por un joven de camisa amarilla, ha desarmado el montaje mediático: no fueron maestros de la CNTE, sino integrantes de la Organización Proletaria Independiente Emiliano Zapata (OPIEZ), ligada a un partido político a favor del gobierno.

http://polemon.mx/maestra-rapada-des...no-fue-la-cnte

"Bueno..." -dirán ustedes, a quienes no es fácil engañar- "¿Y cuál es ese sitio "Polemón?" "¿Quién nos asegura que no es otro de esos sitios pagados por "guerrilleros" (don Craneo Dixit)?


Bueno, va. Ahí les va otra.

Y esta es una nota que se publicó en MILENIO (en una página interior, una nota pequeñita) basada en una entrevista que le hizo Ciro Gómez Leyva en Radio Fórmula a uno de las víctimas:

Los que me raparon no son maestros

Aquí puede leer las declaraciones de uno de los "rapados por la CNTE", quien afirma que NO fueron los de la CNTE. Y nomás tiene 50 años trabajando en esa zona así que más o menos ya los conoce.

http://www.milenio.com/estados/no_so...748125242.html


Bueno, pues ahí tienen un (otro) ejemplo -con ligas, fotos, videos- de cómo les ven la cara de majes.


De pilón:

Mire que shulada: En el video que transmitieron en Televisa, la narradora asegura que el vocero de la CNTE había declarado que "No condenaba los hechos" (segundo 29). A continuación viene la declaración del vocero, que comienza diciendo: "No sólo se condena de hecho sino que también se deslinda..."
https://www.youtube.com/watch?v=utsjoxVu6-c

¿A poco no es increíble la forma en que sus Medios los manipulan y les ven la cara de "listos"?

Le envío un cordial saludo.


.

[Pepis forista mesurada Find all posts Ver perfil Close Pepis]

Re: No a la represión...

¿Calumniar?

¿Cómo pasa usted a creer?

!No, sí son gente "muy decente". Finísimas personas!

Y siempre con un gran respeto por su público, al que consideran gente inteligente, informada y -sobre todo- muy analítica.

Nomás se dejaron llevar por el entusiasmo y se "equivocaron" tantito...

Pero la verdad se supo rápido y dejaron de transmitir en todos sus Medios y a todas horas la "noticia"...

Nomás que no han tenido tiempo de aclarar lo que realmente pasó. Son gente muy ocupada.



Estos hechos ocurrieron el 31 de mayo en Comitán, Chiapas.

De inmediato se difundió por todos los Medios -Tele, Radio, Periódicos, Internet- y todos estuvieron de acuerdo en lo "terriblemente indignante", en lo "apocalíptica" que era la conducta de esos (voy a citar los adjetivos que ustedes han usado) "bestias", "ratas", "criminales", "delincuentes", "vándalos", "atorrantes" (¿con esos o le sigo?) de la CNTE.

Ahí están las páginas de Internet: Televisa, TVAzteca, Reforma, Excelsior, El Universal, Milenio, Expansión, Radioformula, El Economista, El Informador... Hay como 20 páginas de Google llenas de ligas


!Rapar a unas indefensas viejitas que nomás querían cumplir con su sagrado deber de ir a dar clases..!

!Eso es no tener madre, ni padre, ni abuelas, ni tías, ni primas..!

Le anduvieron dando muchísimo vuelo a esta "noticia", todo el día, a todas horas.

De inmediato, el simpatiquísimo secretario de Educación Pública -Aurelio Nuño- se puso a tuitear -muy indignado él- y prometió no descansar hasta que se hiciera justicia, como toda la "gente decente" clamaba:

[ATTACH]448[/ATTACH]

Tal como lo prometió el señor secretario, al día siguiente "cayó el culpable" -Santiago Calvo- y confesó toditito su crimen...
http://www.excelsior.com.mx/nacional/2016/06/01/1096189


Pero... ¿Qué cree?

Nunca faltan los aguafiestas...

Resulta que dos de las víctimas de la agresión, dijeron que nones, que NO fueron los de la CNTE los que los raparon. Sino los de una "organización ligada al PRI".

!Tómala, barbón!... Se negó el fregocio

Tan bien que había salido el chou...


Por supuesto, de esto ya casi no se enteró nadie, principalmente porque los Medios que se habían encargado de difundir la mentira con mucho entusiasmo, ya no tuvieron tiempo de "aclarar".

Pero con mucho gusto yo aquí les traigo las ligas para que puedan verificarlas:

Maestra rapada deshace el montaje mediático: no fue la CNTE

María Dolores Guillén Ruiz, la maestra de Comitán, Chiapas, que aparece en un video siendo rapada por un joven de camisa amarilla, ha desarmado el montaje mediático: no fueron maestros de la CNTE, sino integrantes de la Organización Proletaria Independiente Emiliano Zapata (OPIEZ), ligada a un partido político a favor del gobierno.

http://polemon.mx/maestra-rapada-des...no-fue-la-cnte

"Bueno..." -dirán ustedes, a quienes no es fácil engañar- "¿Y cuál es ese sitio "Polemón?" "¿Quién nos asegura que no es otro de esos sitios pagados por "guerrilleros" (don Craneo Dixit)?


Bueno, va. Ahí les va otra.

Y esta es una nota que se publicó en MILENIO (en una página interior, una nota pequeñita) basada en una entrevista que le hizo Ciro Gómez Leyva en Radio Fórmula a uno de las víctimas:

Los que me raparon no son maestros

Aquí puede leer las declaraciones de uno de los "rapados por la CNTE", quien afirma que NO fueron los de la CNTE. Y nomás tiene 50 años trabajando en esa zona así que más o menos ya los conoce.

http://www.milenio.com/estados/no_so...748125242.html


Bueno, pues ahí tienen un (otro) ejemplo -con ligas, fotos, videos- de cómo les ven la cara de majes.


De pilón:

Mire que shulada: En el video que transmitieron en Televisa, la narradora asegura que el vocero de la CNTE había declarado que "No condenaba los hechos" (segundo 29). A continuación viene la declaración del vocero, que comienza diciendo: "No sólo se condena de hecho sino que también se deslinda..."
https://www.youtube.com/watch?v=utsjoxVu6-c

¿A poco no es increíble la forma en que sus Medios los manipulan y les ven la cara de "listos"?

Le envío un cordial saludo.


.

------


Vamos a creer sin conceder que la foto de las Sras. despelucadas fue obra del malvado PRI, que sinceramente todo puede ser, pero ?, lo demás, los vándalos destruyendo, quemando pisoteando, mandando bombitas molotof, boteando en las casetas de cobro, destruyendo oficinas cerrando escuelas obstruyendo el paso a los centros comerciales, aeropuertos, en fin la lista es larga, y me pregunto ? todo esto es obra del PRI ?

Un maestro debe de tener conocimientos y VOCACIÓN, y no ser parte de turbas alocadas y resentidas, no son maestros por mucho que tengan el título de alguna Normal patito.
Sr. Jacobo , mis respetos, defiende Ud. y muy bien sus puntos de vista o intereses, pero sinceramente estos los veo exagerados, a no ser que forme Ud. parte de la Coordinadora.. o sea Ud. Maestro , de ser así seria Ud. de los preparados, ni duda cabe,

Saludos.

[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: No a la represión...

Seguí su sugerencia y me fui a leer...
Será verdad o alguna calumnia de las que acostumbran "los malos"?

Por cierto, doña Tatiana...

¿No que "Nadie está pidiendo que se asesine a profesores"?

Aquí ya tenemos a dos.

Del primero ya sabemos que es un mocho hipócrita y fementido (perdón por los pleonasmos) que siempre anda pidiendo que ahorquen a alguien con las tripas de otro, y seguramente dirá que "es broma".

Le aseguro que no son bromas. Sí pudiera, no dudaría en hacerlo.


Pero don Cráneo ya estaba dialogando con ustedes antes de que yo comenzara a participar y es uno de los que señalé directamente por ser de los que "exigen que corra la sangre" (de los profes, obviamente).

Y usted -como Pedro a Cristo- lo negó tres veces.

¿Qué tiene que decir ahora?

Don Cráneo es sólo un enajenado más. Pero como él hay miles y los que los andan azuzando tienen mucha lana y mucho interés en agandallarse la Educación Pública.

Son cientos de miles de millones de dólares (a mediano plazo) y un poder inmenso lo que vale "el negocio" para ellos. Están acostumbrados a salirse con la suya "aiga de ser como aiga de ser" y unos cuantos miles -o decenas de miles de muertos- les importan un bledo.

¿Entonces..?


Le envío un cordial saludo.


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[Sacbe Forista cotorro Find all posts Ver perfil Close Sacbe]

Re: No a la represión...

Insisto... es mucho rollo para no decir lo que pasa.

Vivimos en un país donde siempre hay pretextos para no hacer el trabajo que SE DEBE.

No es cuestión de represión, es cuestión de cinismo.

¿Para eso se necesita tanta explicación?.... nahhh, son ganas de lanzar rollotototes sin motivo.

Lo que me gustaría ver hoy 23 de agosto de 2016 es a las autoridades descontando el día a los maestros que no trabajan y abriendo un canal de comunicación con los "inconformes" a puerta abierta donde todos los interesados nos enteremos los pormenores de cada petición.


Ahhh! y si. Sí debe correr sangre porque es la forma de mantener las carreteras despejadas y las escuelas abiertas pues que suceda, pero documentado y justificado en las leyes que ya se tienen.

Pero eso, es pedir demasiado.

[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: No a la represión...

------

Vamos a creer sin conceder que la foto de las Sras. despelucadas fue obra del malvado PRI, que sinceramente todo puede ser, pero ?, lo demás, los vándalos destruyendo, quemando pisoteando, mandando bombitas molotof, boteando en las casetas de cobro, destruyendo oficinas cerrando escuelas obstruyendo el paso a los centros comerciales, aeropuertos, en fin la lista es larga, y me pregunto ? todo esto es obra del PRI ?

Un maestro debe de tener conocimientos y VOCACIÓN, y no ser parte de turbas alocadas y resentidas, no son maestros por mucho que tengan el título de alguna Normal patito.
Sr. Jacobo , mis respetos, defiende Ud. y muy bien sus puntos de vista o intereses, pero sinceramente estos los veo exagerados, a no ser que forme Ud. parte de la Coordinadora.. o sea Ud. Maestro , de ser así seria Ud. de los preparados, ni duda cabe,

Saludos.

Doña Pepis:

No tiene que "creerme" nada. Investigue y verifíquelo usted misma.

Yo les voy a compartir algunos elementos, algunas ligas, fotos, imágenes, videos, declaraciones, etc. de lo que yo he investigado.

Que cada quien analice, juzgue y saque sus propias conclusiones.


En el post 32 de este tema dije:

1.- El "vandalismo y la delincuencia" NO son "derechos" del ciudadano para manifestar su protesta.

Esto ya lo hemos aclarado muchas veces. "Saquear tiendas" o "quemar autobuses" no son formas legales de protestar.

Más claro y directo, no puedo ser.

¿Que los de la CNTE -y otros grupos que protestan- han cometido excesos? Sí

¿Qué muchos de esos excesos se pueden tipificar como delitos? Sí

¿Yo "apoyo" o "justifico" eso? No.


Dice usted:

"Y me pregunto ¿todo eso es obra del PRI?"

NO -claro que no- muchas son obra del PAN; otras de los empresaurios que quieren agandallarse la Educación; algunas de los mismos Gobernadores...

Por ahí hay por lo menos dos -y de las gordas- que muy probablemente fueron obra de Secretarios del Gabinete en su lucha interna por la Candidatura a la Presidencia del 2018.

Y vaya usted a saber cuántos grupos, organizaciones e individuos más andan metiendo las pezuñas en esto.

Y por supuesto: Muchas SÍ son obra de la CNTE y de otros grupos de maestros.


Lo que percibo es que "revuelve" usted muchas cosas y las mete en el mismo saco, pero además, sólo quiere ver las de un lado:

Saquear una tienda o quemar un autobús SÍ es un delito.

"Botear en una caseta de cobro", NO es un delito.

Destruir oficinas, SÍ es un delito.

"Obstruir el paso a un Centro Comercial", NO es un delito, si acaso es una "falta".

¿Me explico?

Lo anterior es más o menos fácil de entender, pero hay situaciones más complicadas, por ejemplo:

Arrojar un adoquinazo, o una botella con gasolina, puede ser un delito; pero sí se los arroja a un grupo de gorilas que ya lo gasearon y ya lo macanearon, puede más bien ser "defensa propia".

La violencia es condenable venga de quien venga.

Y la violencia no sólo es física, también es verbal. Llamar "bestias", "ratas", "atorrantes" (ya conocemos la larga lista de adjetivos que les gusta usar) también es una forma de violencia.

Retener durante meses los pagos a los profesores es una forma de violencia.

Despedir a miles de profesores por protestar pacíficamente, es violencia.

Encarcelar a los líderes de un Movimiento para no tener que negociar con ellos, es violencia.


Pero va más allá de una "cuestión moral".

La violencia engendra violencia y además NO resuelve nada.

La violencia ha ido escalando en este conflicto.

Las primeras manifestaciones -del 2013 y 2014- fueron muy pacíficas y ordenadas. No se hacían bloqueos, no se perjudicaba a comerciantes...

Pero el Gobierno se negó terminante a dialogar sí antes los profesores no aceptaban la Reforma en todos sus términos.

¿Qué "negociación" es esa? "Primero te rindes y luego a ver si te escucho".

Y "háblame bonito o te retengo tu pago".

El Gobierno tenía la obligación de consultarlos antes de hacer su Reformón... y no lo hizo.

El Gobierno tenía la obligación de respetar sus Derechos laborales... y no lo hizo.

El Gobierno tenía la obligación de haber atendido sus protestas y sentarse a dialogar con ellos... y no lo hizo.

El Gobierno ha utilizado mucha violencia: Física, verbal, mediática, legaloide, económica.

Pero esa violencia usted se niega a verla y sólo quiere ver la de los maestros.

Yo lo que espero es que le paren a la violencia DE LOS DOS LADOS.

Y no porque me sienta "Gandhi", sino porque esto se está poniendo de la fregada y yo también vivo aquí.


Dice usted:

Un maestro debe de tener conocimientos y VOCACIÓN, y no ser parte de turbas alocadas y resentidas, no son maestros por mucho que tengan el título de alguna Normal patito.

A ver... vamos por partes (Jack the Ripper Dixit)

Hay un millón y medio de maestros en el país...

En su opinión ¿cuántos de ellos "tienen conocimientos y VOCACIÓN"?

¿cuántos son "turbas alocadas y resentidas"?

¿cuántos "tienen el título de una Normal patito"?

Ahora bien: ¿En qué fundamenta su opinión?

¿Cuántos maestros conoce? ¿Cuáles son las "Normales patito" y por qué asegura que son "patito"?

Según percibo, para usted todos los que aceptan el Reformón o -más bien- todos los que no manifiestan su oposición, "tienen conocimientos y vocación y proceden de Normales decentes"...

Mientras que todos los que se oponen, son "turbas alocadas y resentidas y provienen de las Normales patito"

¿O la estoy prejuzgando?

No, doña Pepis, seamos más serios y justos.

Hay muchos maestros "huevones", "impreparados", "revoltosos", etc.... Sí, lamentablemente es cierto.

Pero la mayoría -la inmensa mayoría- son hombres y mujeres decentes, trabajadores, honorables, que realizan una labor muy importante y muy difícil y lo hacen lo mejor que pueden.

Y la mayoría se opone al Reformón porque saben que "los quieren chingar", que quieren arrebatarles sus Derechos, que quieren quitarles su estabilidad en el empleo (derecho constitucional), sus pensiones (derecho constitucional), su servicio de salud (derecho constitucional) y mucho más.


Por último:

No, doña Pepis, no soy maestro. Mucho menos soy de la CNTE.

Sí conozco maestros (unos 100, a lo más); sí tengo familiares que son maestros (una cuñada, un concuño y una sobrina), sí tengo queridísimos amigos y amigas que son maestros...

Tengo entrañables recuerdos de muchos de mis maestros y una enorme gratitud hacia ellos. Fueron -después de mis padres- personajes fundamentales que me ayudaron a ser lo que soy.

Hasta ahí llega mi relación personal con ellos.

Pero no se preocupe, también en el tema del conflicto de Luz y Fuerza (en este mismo foro) me "acusaban" de ser "pagado por el SME".

Y supongo que a usted "no le pagan" el secretario Nuño o el señor Claudio X. González para decir lo que piensa. ¿Verdad?


Le envío un cordial saludo.


.

[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: No a la represión...

Insisto... es mucho rollo para no decir lo que pasa.

Vivimos en un país donde siempre hay pretextos para no hacer el trabajo que SE DEBE.

No es cuestión de represión, es cuestión de cinismo.

¿Para eso se necesita tanta explicación?.... nahhh, son ganas de lanzar rollotototes sin motivo.

Lo que me gustaría ver hoy 23 de agosto de 2016 es a las autoridades descontando el día a los maestros que no trabajan y abriendo un canal de comunicación con los "inconformes" a puerta abierta donde todos los interesados nos enteremos los pormenores de cada petición.


Ahhh! y si. Sí debe correr sangre porque es la forma de mantener las carreteras despejadas y las escuelas abiertas pues que suceda, pero documentado y justificado en las leyes que ya se tienen.

Pero eso, es pedir demasiado.

!Vientos..! Ya tenemos al tercero que reconoce y admite que él sí quiere que el gobierno asesine a profesores.

¿No que no, señoras?


Su "rollititito"... No dice ni aporta absolutamente nada

Pero ojo: Tiene derecho a decirlo.


De "lo que le gustaría":

No se angustie, el gobierno va a descontarles el día a todos los maestros que como protesta, no se presentaron a trabajar hoy.

La buena (para usted) es que a los que acumulen tres faltas los va a despedir...

La mala (para usted) es que los va a tener que recontratar cuando se resuelva esto.


La mala (para todos) es que el gobierno NO va a "abrir a puerta abierta" (sic.), "el canal de comunicación". Al menos no por ahora.

La buena (para todos) es que si realmente "le interesa enterarse los pormenores de cada petición" (resic.), puede hacerlo. Ahí está la información disponible en internet para todo aquel que quiera buscarla.


La mala (para usted) y buena (para los demás) es que no tenemos ninguna Ley que justifique el asesinato de manifestantes por bloquear una carretera.

La buena (para usted) y mala (para los demás) es que este pinche gobierno no necesita Leyes para asesinar civiles desarmados.


Le envío un cordial saludo.



.

[Pepis forista mesurada Find all posts Ver perfil Close Pepis]

Re: No a la represión...

Doña Pepis:

No tiene que "creerme" nada. Investigue y verifíquelo usted misma.

Yo les voy a compartir algunos elementos, algunas ligas, fotos, imágenes, videos, declaraciones, etc. de lo que yo he investigado.

Que cada quien analice, juzgue y saque sus propias conclusiones.


En el post 32 de este tema dije:



Más claro y directo, no puedo ser.

¿Que los de la CNTE -y otros grupos que protestan- han cometido excesos? Sí

¿Qué muchos de esos excesos se pueden tipificar como delitos? Sí

¿Yo "apoyo" o "justifico" eso? No.


Dice usted:

"Y me pregunto ¿todo eso es obra del PRI?"

NO -claro que no- muchas son obra del PAN; otras de los empresaurios que quieren agandallarse la Educación; algunas de los mismos Gobernadores...

Por ahí hay por lo menos dos -y de las gordas- que muy probablemente fueron obra de Secretarios del Gabinete en su lucha interna por la Candidatura a la Presidencia del 2018.

Y vaya usted a saber cuántos grupos, organizaciones e individuos más andan metiendo las pezuñas en esto.

Y por supuesto: Muchas SÍ son obra de la CNTE y de otros grupos de maestros.


Lo que percibo es que "revuelve" usted muchas cosas y las mete en el mismo saco, pero además, sólo quiere ver las de un lado:

Saquear una tienda o quemar un autobús SÍ es un delito.

"Botear en una caseta de cobro", NO es un delito.

Destruir oficinas, SÍ es un delito.

"Obstruir el paso a un Centro Comercial", NO es un delito, si acaso es una "falta".

¿Me explico?

Lo anterior es más o menos fácil de entender, pero hay situaciones más complicadas, por ejemplo:

Arrojar un adoquinazo, o una botella con gasolina, puede ser un delito; pero sí se los arroja a un grupo de gorilas que ya lo gasearon y ya lo macanearon, puede más bien ser "defensa propia".

La violencia es condenable venga de quien venga.

Y la violencia no sólo es física, también es verbal. Llamar "bestias", "ratas", "atorrantes" (ya conocemos la larga lista de adjetivos que les gusta usar) también es una forma de violencia.

Retener durante meses los pagos a los profesores es una forma de violencia.

Despedir a miles de profesores por protestar pacíficamente, es violencia.

Encarcelar a los líderes de un Movimiento para no tener que negociar con ellos, es violencia.


Pero va más allá de una "cuestión moral".

La violencia engendra violencia y además NO resuelve nada.

La violencia ha ido escalando en este conflicto.

Las primeras manifestaciones -del 2013 y 2014- fueron muy pacíficas y ordenadas. No se hacían bloqueos, no se perjudicaba a comerciantes...

Pero el Gobierno se negó terminante a dialogar sí antes los profesores no aceptaban la Reforma en todos sus términos.

¿Qué "negociación" es esa? "Primero te rindes y luego a ver si te escucho".

Y "háblame bonito o te retengo tu pago".

El Gobierno tenía la obligación de consultarlos antes de hacer su Reformón... y no lo hizo.

El Gobierno tenía la obligación de respetar sus Derechos laborales... y no lo hizo.

El Gobierno tenía la obligación de haber atendido sus protestas y sentarse a dialogar con ellos... y no lo hizo.

El Gobierno ha utilizado mucha violencia: Física, verbal, mediática, legaloide, económica.

Pero esa violencia usted se niega a verla y sólo quiere ver la de los maestros.

Yo lo que espero es que le paren a la violencia DE LOS DOS LADOS.

Y no porque me sienta "Gandhi", sino porque esto se está poniendo de la fregada y yo también vivo aquí.


Dice usted:



A ver... vamos por partes (Jack the Ripper Dixit)

Hay un millón y medio de maestros en el país...

En su opinión ¿cuántos de ellos "tienen conocimientos y VOCACIÓN"?

¿cuántos son "turbas alocadas y resentidas"?

¿cuántos "tienen el título de una Normal patito"?

Ahora bien: ¿En qué fundamenta su opinión?

¿Cuántos maestros conoce? ¿Cuáles son las "Normales patito" y por qué asegura que son "patito"?

Según percibo, para usted todos los que aceptan el Reformón o -más bien- todos los que no manifiestan su oposición, "tienen conocimientos y vocación y proceden de Normales decentes"...

Mientras que todos los que se oponen, son "turbas alocadas y resentidas y provienen de las Normales patito"

¿O la estoy prejuzgando?

No, doña Pepis, seamos más serios y justos.

Hay muchos maestros "huevones", "impreparados", "revoltosos", etc.... Sí, lamentablemente es cierto.

Pero la mayoría -la inmensa mayoría- son hombres y mujeres decentes, trabajadores, honorables, que realizan una labor muy importante y muy difícil y lo hacen lo mejor que pueden.

Y la mayoría se opone al Reformón porque saben que "los quieren chingar", que quieren arrebatarles sus Derechos, que quieren quitarles su estabilidad en el empleo (derecho constitucional), sus pensiones (derecho constitucional), su servicio de salud (derecho constitucional) y mucho más.


Por último:

No, doña Pepis, no soy maestro. Mucho menos soy de la CNTE.

Sí conozco maestros (unos 100, a lo más); sí tengo familiares que son maestros (una cuñada, un concuño y una sobrina), sí tengo queridísimos amigos y amigas que son maestros...

Tengo entrañables recuerdos de muchos de mis maestros y una enorme gratitud hacia ellos. Fueron -después de mis padres- personajes fundamentales que me ayudaron a ser lo que soy.

Hasta ahí llega mi relación personal con ellos.

Pero no se preocupe, también en el tema del conflicto de Luz y Fuerza (en este mismo foro) me "acusaban" de ser "pagado por el SME".

Y supongo que a usted "no le pagan" el secretario Nuño o el señor Claudio X. González para decir lo que piensa. ¿Verdad?


Le envío un cordial saludo.


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Hay muchos maestros "huevones", "impreparados", "revoltosos", etc.... Sí, lamentablemente es cierto.
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Pues de estos precisamente es de los que estamos hablando, de los serios, responsables decentes y con vocación de servicio plena de estos ni media palabra, por supuesto.

Saludos.
sALUDOS.

[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: No a la represión...

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Hay muchos maestros "huevones", "impreparados", "revoltosos", etc.... Sí, lamentablemente es cierto.
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Pues de estos precisamente es de los que estamos hablando, de los serios, responsables decentes y con vocación de servicio plena de estos ni media palabra, por supuesto.

Saludos.
sALUDOS.

Doña Pepis:

Pues sí... Pero con el Reformón Educativo los están perjudicando a todos.

Y cuando se pongan a "echar balazos" (sic.) no van a distinguir entre unos y otros.


Le envío un cordial saludo.



P.D. ¿Ya vio que sí hay varios que andan exigiendo que corra la sangre y que se asesine a maestros?

¿No que no?

Y esto es en este forito -en el que puros "caballeros" "decentes" quedaron... Imagínese como andan allá afuera.


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[Rafael Norma Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Rafael Norma]

Re: No a la represión...

Insisto... es mucho rollo para no decir lo que pasa.

Vivimos en un país donde siempre hay pretextos para no hacer el trabajo que SE DEBE.

No es cuestión de represión, es cuestión de cinismo.

¿Para eso se necesita tanta explicación?.... nahhh, son ganas de lanzar rollotototes sin motivo.

Lo que me gustaría ver hoy 23 de agosto de 2016 es a las autoridades descontando el día a los maestros que no trabajan y abriendo un canal de comunicación con los "inconformes" a puerta abierta donde todos los interesados nos enteremos los pormenores de cada petición.


Ahhh! y si. Sí debe correr sangre porque es la forma de mantener las carreteras despejadas y las escuelas abiertas pues que suceda, pero documentado y justificado en las leyes que ya se tienen.

Pero eso, es pedir demasiado.

Mejor dicho, imposible

[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: No a la represión...

Mejor dicho, imposible

Hola, don Rafa:

Aprovechando que por un momento interrumpió su labor...

Usted está a favor de que el gobierno "les eche bala" a los profes?


Le envío un cordial saludo.


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[Tatiana Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close Tatiana]

Re: No a la represión...

Hola,a todos.
Esto está super interesante, aunque como dice Sacbé estamos entrampados en rollotototes, sin necesidad.
Pero."asi es esto de los automóviles".Y está muy ameno.

Don Jacobo, está haciendo una estadística foril?
Bueno en resumidas cuentas todos vamos a resultar los Jacobinos del Foro.
No por ser fans de usted sino, porque queremos instaurar el Terror para eliminar a los que piensen diferente.O sea derramamiento de sangre.

Estoy leyendo por aqui y por alla, para darme una idea.Yo no veo tele NUNCA, ni la tengo conectada, asi que mal podría creer los mentirosos.

Esta muy interesante la platica y posiblemente entre en la noche un rato.
Estoy en la Guerra CIvil del 36/39 por cuatro frentes distintos y no avanzo por estar discutiendo de las sanguijuelas del CNTE.

Si sé lo que son, aqui lo explicó hará un par de años una Maestra y con un puesto importante, asi que tan en la luna no estoy.
Además "lo que se ve sí se juzga" lo demás es algo asi c0mo demagogia enfocada.

Saludos