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La Marcha por la Familia

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  • Re: La Marcha por la Familia

    Originalmente publicado por JacoboCasal Ver post
    Caray...

    Primero dijeron que 1 millón...

    Luego que un millón doscientas mil...

    Ahora ya fueron un millón y medio...

    ! Al ritmo que van, para fin de mes va a resultar que fueron 15 millones !


    Por eso dan risa.


    P.D. 1 millón (suponiendo que fuera cierto) no llega ni al 1% de la población del país.


    .

    .
    Según cálculos fueron 1 millón y cuarto de personas... nada mal...

    Sobre todo, que supera a cualquier marcha que la izquierda (o los jotos) hayan cionvocado...

    Curiosa la doble moral...

    Si es una marcha de ellos... que juntan a 40 pelagatos ¡ES UN ÉXITO!...

    Se juntan un millón y cuarto de personas... "ni son el 1%"...

    Les duele que la gente se manifieste por sus valores...
    I love my attitude problem.

    Comment


    • Re: La Marcha por la Familia

      Originalmente publicado por Tatiana Ver post
      Manuel para los "disidentes" de todo lo instituido(porque si digo correcto va a sonar a tendencioso), cualquier marcha que no sea para motivar el resentimiento social y para desafiar al Gobierno, es motivo de burla .
      Como cuando fue la marcha del silencio o algo asi todos de blanco ; lo que le inspiró al tipo de Macuspana, es que fue una marcha de "pirrurris".

      Ahi te dascuenta de quién hace las diferencias y en qué dirección se encaminan sus motivaciones.
      (las de todos estos defensores de lo indefendible)

      La cantidad ni importa, cientos más cientos menos, simplemente hay un porcentaje considerable de la población, en el mundo, para quienes el progreso es otra cosa, se encamina a la superación de la persona en todo aspecto.
      Pero bueno, estamos aprendiendo...
      Por algo no le damos el exacto sentido a los términos abstractos como "Democracia".
      Se toma como una "Ley del Embudo".

      Saludos
      Así es... como dije arriba... se juntan 40 pelagatos, queman las puertas de palacio, golpean transeuntes, roban, asaltan OXXOs, vandalizan... y entonces... "su manifestación es un éxito, una muestra del pueblobuenoquenoestonto que está harto deñ gobierno represor"...

      Se juntan miles y miles mas que todas las anteriores, de forma pacífica y sin que haya habido un solo incidente... entonces "son marchas de odio que ni juntaron al 1% de la población"...

      Pero así son los incongruentes, doble moral y deshonestos...
      I love my attitude problem.

      Comment


      • Re: La Marcha por la Familia

        Originalmente publicado por Arack Ver post
        Así es... como dije arriba... se juntan 40 pelagatos, queman las puertas de palacio, golpean transeuntes, roban, asaltan OXXOs, vandalizan... y entonces... "su manifestación es un éxito, una muestra del pueblobuenoquenoestonto que está harto deñ gobierno represor"...

        Se juntan miles y miles mas que todas las anteriores, de forma pacífica y sin que haya habido un solo incidente... entonces "son marchas de odio que ni juntaron al 1% de la población"...

        Pero así son los incongruentes, doble moral y deshonestos...
        Asi es!
        Pero a veces le atinan, aunque sea sin querer queriendo

        "Vengan a ver como es El Reino del Revés
        donde el ave nada y vuela el pez."


        Nadie sabe para quien trabaja...

        Saludos
        Tatiana
        Forista Opalo
        Last edited by Tatiana; 16-septiembre-2016, 14:45.

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        • Re: La Marcha por la Familia

          Originalmente publicado por Tatiana Ver post
          Manuel para los "disidentes" de todo lo instituido(porque si digo correcto va a sonar a tendencioso), cualquier marcha que no sea para motivar el resentimiento social y para desafiar al Gobierno, es motivo de burla .
          Como cuando fue la marcha del silencio o algo asi todos de blanco ; lo que le inspiró al tipo de Macuspana, es que fue una marcha de "pirrurris".

          Ahi te dascuenta de quién hace las diferencias y en qué dirección se encaminan sus motivaciones.
          (las de todos estos defensores de lo indefendible)

          La cantidad ni importa, cientos más cientos menos, simplemente hay un porcentaje considerable de la población, en el mundo, para quienes el progreso es otra cosa, se encamina a la superación de la persona en todo aspecto.
          Pero bueno, estamos aprendiendo...
          Por algo no le damos el exacto sentido a los términos abstractos como "Democracia".
          Se toma como una "Ley del Embudo".

          Saludos
          Mejor dicho Imposible

          Muchos Saludos, Tatiana

          Comment


          • Re: La Marcha por la Familia

            Originalmente publicado por Rafael Norma Ver post
            Mejor dicho Imposible

            Muchos Saludos, Tatiana
            ! Cómo que no ! Bien ganada:

            "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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            • Re: La Marcha por la Familia

              Rafa , en otro Foro el estar de acuerdo los foristas entre ellos o en "coincidir" con lo que dice alguno, no se llama ni aplausos ni palmaditas.
              Es "Todos a una", una especie de Fuente Ovejuna radical y progre...

              Dizque


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              • Re: La Marcha por la Familia

                Originalmente publicado por Arack Ver post
                Según cálculos fueron 1 millón y cuarto de personas... nada mal...

                Sobre todo, que supera a cualquier marcha que la izquierda (o los jotos) hayan cionvocado...

                Curiosa la doble moral...

                Si es una marcha de ellos... que juntan a 40 pelagatos ¡ES UN ÉXITO!...

                Se juntan un millón y cuarto de personas... "ni son el 1%"...

                Les duele que la gente se manifieste por sus valores...

                Ah, de anoche a hoy ya bajaron 250,000...


                ¿Que juntaron a muchos?

                Parece que sí. La iglesia católica tiene bastante poder de convocatoria. Y metiéndole harta lana a la promoción...

                ¿Qué fueron 1,250,000 ?

                Impresionante pero... ¿De dónde saldrán esos datos?

                Me tomé la molestia de buscar en Google y -para empezar- hay pocos sitios y pocos datos que hablen de cifras concretas por ciudad:

                Mérida, 3,000
                http://www.eluniversal.com.mx/articu...-y-besoton-gay

                Querétaro, 35,000
                http://www.m-x.com.mx/2016-09-10/la-...teccion-civil/

                55 mil personas de ocho municipios de Jalisco
                18 mil personas marcharon en la capital de Aguascalientes
                10 mil personas en Ciudad Juárez, Chihuahua
                10 mil ciudad de León y la capital de Guanajuato
                10 mil personas En Tijuana, Baja California
                4,000 en Atlacomulco
                2,500 en Toluca
                1,000 en Naucalpan
                100 en Nezahualcóyotl
                3,000 en Ciudad Victoria,
                1,000 en Morelia, Michoacán
                http://www.jornada.unam.mx/ultimas/2...e-la-republica


                Dicen que hubo marchitas en 110 ciudades... Y dicen que fueron 1,2 millones de asistentes en total.

                Esto daría un promedio de 10,909 personas por ciudad.

                Como vemos, sólo Querétaro y Aguascalientes -capitales estatales- rebasaron es cifra. En la lista están las ciudades más mochas del país: Guadalajara, León, Guanajuato, Morelia...

                Tijuana y Juárez se acercan. Las demás están muy lejos del promedio supuesto.

                Todas esas 20 ciudades juntas llegan a 150 mil. Si así anduvieron las otras tal vez hayan llegado a 600,000


                En fin, no se necesita ser Pitágoras para saber que no les salen las cuentas.


                .
                "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

                Comment


                • Re: La Marcha por la Familia

                  Originalmente publicado por JacoboCasal Ver post
                  Ah, de anoche a hoy ya bajaron 250,000...


                  ¿Que juntaron a muchos?

                  Parece que sí. La iglesia católica tiene bastante poder de convocatoria. Y metiéndole harta lana a la promoción...

                  ¿Qué fueron 1,250,000 ?

                  Impresionante pero... ¿De dónde saldrán esos datos?

                  Me tomé la molestia de buscar en Google y -para empezar- hay pocos sitios y pocos datos que hablen de cifras concretas por ciudad:

                  Mérida, 3,000
                  http://www.eluniversal.com.mx/articu...-y-besoton-gay

                  Querétaro, 35,000
                  http://www.m-x.com.mx/2016-09-10/la-...teccion-civil/

                  55 mil personas de ocho municipios de Jalisco
                  18 mil personas marcharon en la capital de Aguascalientes
                  10 mil personas en Ciudad Juárez, Chihuahua
                  10 mil ciudad de León y la capital de Guanajuato
                  10 mil personas En Tijuana, Baja California
                  4,000 en Atlacomulco
                  2,500 en Toluca
                  1,000 en Naucalpan
                  100 en Nezahualcóyotl
                  3,000 en Ciudad Victoria,
                  1,000 en Morelia, Michoacán
                  http://www.jornada.unam.mx/ultimas/2...e-la-republica


                  Dicen que hubo marchitas en 110 ciudades... Y dicen que fueron 1,2 millones de asistentes en total.

                  Esto daría un promedio de 10,909 personas por ciudad.

                  Como vemos, sólo Querétaro y Aguascalientes -capitales estatales- rebasaron es cifra. En la lista están las ciudades más mochas del país: Guadalajara, León, Guanajuato, Morelia...

                  Tijuana y Juárez se acercan. Las demás están muy lejos del promedio supuesto.

                  Todas esas 20 ciudades juntas llegan a 150 mil. Si así anduvieron las otras tal vez hayan llegado a 600,000


                  En fin, no se necesita ser Pitágoras para saber que no les salen las cuentas.


                  .
                  Marchan un millón 260 mil

                  http://www.24-horas.mx/marcharon-con...ra-la-familia/

                  Marcharon 1 millón 260 mil 830 personas

                  http://www.unomasuno.com.mx/marcharo...-igualitarios/

                  Marcharon al menos un millón 260 mil personas en al menos 125 ciudades en 30 entidades de nuestro país

                  http://ovaciones.com/frente-nacional....SemoyMLx.dpuf


                  Pero te voy a ayudar con tu retobo (eres muy predecible) "Esas son las cuentas que hacen ellos y los números que dan ellos, mi ábaco da otras cifras"...
                  I love my attitude problem.

                  Comment


                  • Re: La Marcha por la Familia

                    Originalmente publicado por Arack Ver post
                    Marchan un millón 260 mil

                    http://www.24-horas.mx/marcharon-con...ra-la-familia/

                    Marcharon 1 millón 260 mil 830 personas

                    http://www.unomasuno.com.mx/marcharo...-igualitarios/

                    Marcharon al menos un millón 260 mil personas en al menos 125 ciudades en 30 entidades de nuestro país

                    http://ovaciones.com/frente-nacional....SemoyMLx.dpuf


                    Pero te voy a ayudar con tu retobo (eres muy predecible) "Esas son las cuentas que hacen ellos y los números que dan ellos, mi ábaco da otras cifras"...

                    Juar, Manolín... Hasta parece usted nuevo:


                    Su primera liga: informó el Frente Nacional por la Familia...
                    Su segunda liga: De acuerdo a Frente Nacional por la Familia...
                    Su tercera liga: El Frente Nacional por la Familia confirmó que...


                    ¿Lo ve? La única "fuente" que da esas cifras es... Ellos mismos.


                    Pero como dije: No se necesita ser matemático para darse cuenta de que le están viendo la cara.

                    Si capitales estatales como Mérida, Culiacán o Ciudad Victoria juntaron 3 mil a 5 mil...

                    Y entre las "125 ciudades" están contando algunas como Netzahualcoyotl donde se juntaron 100...


                    Pues nomás no les salen las cuentas ni con el milagrito de la multiplicación de los peces...


                    ¿Que acarrearon muchos? Sí


                    Pero sí usted quiere creer que fue algo: "Histórico", "nunca antes visto en la historia universal", que "supera a cualquier marcha que la izquierda (o los jotos) hayan cionvocado...(sic.)"

                    Pues está bien... Hay libertad de creencias.


                    Por eso da risa.


                    .
                    JacoboCasal
                    Forista Opalo
                    Last edited by JacoboCasal; 17-septiembre-2016, 08:19.
                    "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

                    Comment


                    • Re: La Marcha por la Familia

                      Un artículo interesante, en el que vale la pena reflexionar


                      ¿Existe una polémica sobre el matrimonio igualitario?
                      Julio Muñoz Rubio *

                      En la vida cotidiana estamos muy acostumbrados a calificar de polémica o debate cualquier intercambio de puntos de vista más o menos contrapuestos, independientemente de si es posible o no, llegar a una conclusión o establecer sus valores de verdad. Se trata de un uso ligero de estos términos, sin consecuencias graves para la vida social.

                      Pero si somos un poco más rigurosos veremos que no cualquier intercambio de puntos de vista puede constituir un debate o una polémica. Para que esto ocurra verdaderamente es imprescindible que los puntos de vista estén sustentados en argumentos, que tengan una coherencia lógica, y por lo tanto que estén asentados en proposiciones susceptibles de tener un cierto valor de verdad, proposiciones que puedan ser contrastadas con la realidad ya sea para corroborarlas o descartarlas, para llevarnos a un conocimiento del mundo o un saber del mismo. Tal es la condición mínima para un entendimiento racional.

                      Pero no toda la gente usa siempre argumentos para sostener un punto de vista, no debemos pensar o creer que se utilizan bases racionales para proponer algo. Es decir, el uso de la razón, desgraciadamente, está mucho menos generalizado en nuestra sociedad de lo que a veces llegamos a creer. El uso de falacias, sofismas o retórica, como formas de derrotar al adversario está muy generalizado. A mucha gente lo que le interesa es ganar las discusiones, no mostrar la veracidad de sus proposiciones.

                      El pensamiento religioso es la quintaesencia de este comportamiento y del vacío de racionalidad. Sus proposiciones están basadas en meras creencias, fantasías que no pueden adoptar la forma de argumentos, de convertirse en saberes o conocimientos, o en descartarse. Esto ocurre porque no contienen en su estructura ninguna posibilidad de avanzar sobre sí mismas y generar nuevo saber. El afirmar, por citar un ejemplo, que Jesús murió en la cruz y a los tres días de ser sepultado, su alma resucitó y ascendió al cielo puede tener y de hecho tiene valor como estudio literario, filosófico, mitológico, pero jamás podrá ser sometido a pruebas racionales ni generar un mayor saber. Es incorroborable e infalsable.

                      Frecuentemente, la Iglesia y sus prelados usan frases como las siguientes:

                      El aborto es un crimen porque la vida comienza desde el momento de la concepción.

                      La unión matrimonial natural es entre hombre y mujer, porque así lo dijo Dios.

                      La ley de Dios es eterna, insondable.


                      Y así, fin de la discusión.

                      A partir de enunciados de este tipo no pueden generarse espacios ni momentos para la duda. Pero lo más importante, no hay posibilidad alguna de mostrar que son o no verdad, porque no tienen ningún asiento en la búsqueda de la misma verdad ni persiguen tenerlo, su fundamento está en la imaginación y la fantasía, las cuales pueden ser muy reivindicables como parte de la subjetividad humana y en actividades lúdicas, artísticas o afectivas, pero por su diversidad y arbitrariedad no pueden convertirse en la base de la convivencia, ésta tiene que estar fundada en la racionalidad.

                      Cuando el cardenal Rivera Carrera y su numeroso séquito alientan a la sociedad mexicana para que se manifieste contra el matrimonio igualitario y los derechos de la comunidad diverso sexual no pretenden tener la razón ni construir argumentos; no procuran utilizar la coherencia lógica ni dar pie a la construcción de conocimiento, saberes o verdades; buscan imponer una ley moral, sin fundamento en la razón, sino en la imaginación. Es decir, un pensamiento que se fundamenta en fantasías y voliciones personales para imponer universalidades. Su pensamiento está atrasado milenios, es una retahíla de ideas fijas que se han repetido una y otra vez no importando bajo qué circunstancias.

                      Por eso, quienes estamos en favor de los plenos derechos sexuales mal haremos en considerar a los prelados de la Iglesia católica como interlocutores. Mal haremos en pensar que existe un debate o una polémica contra ellos. No hay tal. Históricamente los argumentos se han planteado de este lado de la disputa y (con algunas honrosas excepciones) no han encontrado un eco racional en la Iglesia.

                      Analizado desde este punto de vista, puede afirmarse que en nuestro país lo que se encuentra en peligro, lo que está fuertemente asediado por la actual ofensiva clerical es el uso de la razón misma, y todas las formas de cultura basadas en la racionalidad: la ciencia, la ética, la lógica, los derechos humanos y de la naturaleza y la búsqueda de la verdad.

                      ¿Permitiremos que todo esto siga avanzando?

                      *Investigador de la UNAM, integrante de la UCCS

                      http://www.jornada.unam.mx/2016/09/17/opinion/013a1pol



                      .
                      "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

                      Comment


                      • Re: La Marcha por la Familia

                        Bien, hagamos un breve resumen de lo tratado hasta ahora:


                        1.- Quienes participaron en estas marchitas tienen el Derecho de hacerlo

                        Sí, es su Derecho.
                        y eso no está a discusión.

                        La única que "está en contra" de cualquier ejercicio del derecho de manifestación, es doña Pepis.

                        Lo que llama la atención es que quienes invariablemente se declaran "en contra" de que otros grupos ejerzan su derecho a manifestarse, aquí no solamente aplauden sino que incluso participaron.

                        Su pretexto es que esta "sí fue pacífica" (lo cual es cierto) mientras que "TODAS" las de los otros grupos son "violentas" (lo cual es falso).

                        Y ya encarrerados se atreven a afirmar que estas marchitas son "buenas" porque "no motivan el resentimiento social" (cuando van encaminadas a promover el odio en contra de grupos minoritarios) y "no son para desafiar al gobierno" (cuando el motivo es precisamente oponerse a la aprobación de una iniciativa de la Presidencia para reconocer los Derechos de tales grupos).


                        2.- Quiénes están detrás de estas marchitas

                        Hasta ahora a nadie le queda duda de que la principal institución promotora de estas marchitas es la iglesia católica.

                        Excepto un foristo que lo niega, y lo niega, y lo niega, y lo niega...


                        - Se mostró un documento del máximo jerarca de la iglesia -el papa Panchito- en el que le ordena a sus fieles hacer política.

                        Hay otro -de hace tres años- en el que declaró:

                        "quiero lío en las diócesis, quiero que se salga afuera, quiero que la Iglesia salga a la calle, quiero que nos defendamos de todo lo que sea mundanidad"
                        https://www.aciprensa.com/noticias/t...entinos-88631/

                        Y eso es precisamente lo que están haciendo con sus marchitas.


                        - Se mostraron 3 documentos de la máxima autoridad de la iglesia mexicana: La Conferencia del Episcopado Mexicano; en su página web oficial; firmado por sus máximos representantes... hablando directamente de estas marchitas, en los que claramente dicen que ellos: "RESPALDAN, PROMUEVEN, ANIMAN e INVITAN A PARTICIPAR" en las marchitas "mediante la Comisión Diocesana de Familia, así como desde las parroquias".

                        Y el foristo en cuestión insiste en negar y necea que "eso no significa que la iglesia está detrás de esto"

                        Pero, fuera de él, NADIE ha manifestado la menor duda.


                        3.- Sobre la asistencia a las marchitas

                        Nadie ha negado que lograron movilizar a mucha gente en varias ciudades del país.

                        Un foristo insiste en que es algo "Nunca antes visto en la historia de la humanidad", "Colosal", "Fantástico", "Increíble"...

                        Habla de "un millón y medio" y a las pocas horas le baja un cuarto de millón y luego le sube diez mil...

                        Como "prueba irrefutable" aporta tres ligas que citan a la misma fuente: Los organizadores nominales.

                        Otros opinan que si bien fueron muchos, la misma información proporcionada por estos organizadores nominales no tiene consistencia ni lógica con las cifras totales que ellos mismos manejan.


                        4.- La relación con el tema de la privatización de la Educación Pública

                        Aunque no se haya dicho de manera explícita, es evidente que UNO (no el único) de los trasfondos de estas marchitas tiene que ver con la privatización de la Educación Pública.

                        Este punto no se ha analizado, apenas está esbozado.

                        Sin embargo, el foristo que niega, y niega, y niega, y niega... también niega esto.

                        Curiosamente, ese mismo foristo es quien dijo acerca de su participación en la marchita:

                        Originalmente publicado por Arack Ver post

                        Otros lo hicimos por que consideramos que solo los padres de familia tienen la potestad de enseñar a nuestros hijos sobre sexualidad... no el estado y mucho menos personas ajenas a las familias de esos niños, como maestros de escuela que quien sabe que broncas tengan ellos en su casa...

                        Es cosa de ver los libros de texto (gratuitos) de 4to a 6to... llegan a hablar de sexo, de relaciones homosexuales y de condones... y como dije... eso es un tema único y exclusivo de los padres de familia... no del estado y mucho menos... de las escuelas y sus maestros
                        Es decir: Confesión ficta de que SU participación y apoyo a estas marchitas se relacionan directamente con su rechazo a la Educación Pública.


                        Y hasta ahí vamos. Si me faltó algo, por favor díganlo.


                        .
                        JacoboCasal
                        Forista Opalo
                        Last edited by JacoboCasal; 17-septiembre-2016, 14:18.
                        "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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                        • Re: La Marcha por la Familia

                          Originalmente publicado por JacoboCasal Ver post
                          Juar, Manolín... Hasta parece usted nuevo:


                          Su primera liga: informó el Frente Nacional por la Familia...
                          Su segunda liga: De acuerdo a Frente Nacional por la Familia...
                          Su tercera liga: El Frente Nacional por la Familia confirmó que...


                          ¿Lo ve? La única "fuente" que da esas cifras es... Ellos mismos.


                          Pero como dije: No se necesita ser matemático para darse cuenta de que le están viendo la cara.

                          Si capitales estatales como Mérida, Culiacán o Ciudad Victoria juntaron 3 mil a 5 mil...

                          Y entre las "125 ciudades" están contando algunas como Netzahualcoyotl donde se juntaron 100...


                          Pues nomás no les salen las cuentas ni con el milagrito de la multiplicación de los peces...


                          ¿Que acarrearon muchos? Sí


                          Pero sí usted quiere creer que fue algo: "Histórico", "nunca antes visto en la historia universal", que "supera a cualquier marcha que la izquierda (o los jotos) hayan cionvocado...(sic.)"

                          Pues está bien... Hay libertad de creencias.


                          Por eso da risa.


                          .
                          ¿Ves?, te dije que eras predecible... dijiste exactamente lo que ibas a decir...

                          Ahora... con todo y tus cuentas... ¿alguna marcha o convocatoria de la izquierda con mas participación?... ¿alguna?... ¿los paros nacionales de la CNTE por ejemplo?, ¿las marchas "nacionales" por la renuncia de EPN?... ¿las de "desagravio" de los homosexuales?...

                          ¿Alguna de las que ustedes mencionan como "exitosas" han movilizado tanta gente en tantos lugares del país al mismo tiempo?...

                          ...pa saber...
                          I love my attitude problem.

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                          • Re: La Marcha por la Familia

                            Originalmente publicado por JacoboCasal Ver post
                            Un artículo interesante, en el que vale la pena reflexionar


                            ¿Existe una polémica sobre el matrimonio igualitario?
                            Julio Muñoz Rubio *

                            En la vida cotidiana estamos muy acostumbrados a calificar de polémica o debate cualquier intercambio de puntos de vista más o menos contrapuestos, independientemente de si es posible o no, llegar a una conclusión o establecer sus valores de verdad. Se trata de un uso ligero de estos términos, sin consecuencias graves para la vida social.

                            Pero si somos un poco más rigurosos veremos que no cualquier intercambio de puntos de vista puede constituir un debate o una polémica. Para que esto ocurra verdaderamente es imprescindible que los puntos de vista estén sustentados en argumentos, que tengan una coherencia lógica, y por lo tanto que estén asentados en proposiciones susceptibles de tener un cierto valor de verdad, proposiciones que puedan ser contrastadas con la realidad ya sea para corroborarlas o descartarlas, para llevarnos a un conocimiento del mundo o un saber del mismo. Tal es la condición mínima para un entendimiento racional.

                            Pero no toda la gente usa siempre argumentos para sostener un punto de vista, no debemos pensar o creer que se utilizan bases racionales para proponer algo. Es decir, el uso de la razón, desgraciadamente, está mucho menos generalizado en nuestra sociedad de lo que a veces llegamos a creer. El uso de falacias, sofismas o retórica, como formas de derrotar al adversario está muy generalizado. A mucha gente lo que le interesa es ganar las discusiones, no mostrar la veracidad de sus proposiciones.

                            El pensamiento religioso es la quintaesencia de este comportamiento y del vacío de racionalidad. Sus proposiciones están basadas en meras creencias, fantasías que no pueden adoptar la forma de argumentos, de convertirse en saberes o conocimientos, o en descartarse. Esto ocurre porque no contienen en su estructura ninguna posibilidad de avanzar sobre sí mismas y generar nuevo saber. El afirmar, por citar un ejemplo, que Jesús murió en la cruz y a los tres días de ser sepultado, su alma resucitó y ascendió al cielo puede tener y de hecho tiene valor como estudio literario, filosófico, mitológico, pero jamás podrá ser sometido a pruebas racionales ni generar un mayor saber. Es incorroborable e infalsable.

                            Frecuentemente, la Iglesia y sus prelados usan frases como las siguientes:

                            El aborto es un crimen porque la vida comienza desde el momento de la concepción.

                            La unión matrimonial natural es entre hombre y mujer, porque así lo dijo Dios.

                            La ley de Dios es eterna, insondable.


                            Y así, fin de la discusión.

                            A partir de enunciados de este tipo no pueden generarse espacios ni momentos para la duda. Pero lo más importante, no hay posibilidad alguna de mostrar que son o no verdad, porque no tienen ningún asiento en la búsqueda de la misma verdad ni persiguen tenerlo, su fundamento está en la imaginación y la fantasía, las cuales pueden ser muy reivindicables como parte de la subjetividad humana y en actividades lúdicas, artísticas o afectivas, pero por su diversidad y arbitrariedad no pueden convertirse en la base de la convivencia, ésta tiene que estar fundada en la racionalidad.

                            Cuando el cardenal Rivera Carrera y su numeroso séquito alientan a la sociedad mexicana para que se manifieste contra el matrimonio igualitario y los derechos de la comunidad diverso sexual no pretenden tener la razón ni construir argumentos; no procuran utilizar la coherencia lógica ni dar pie a la construcción de conocimiento, saberes o verdades; buscan imponer una ley moral, sin fundamento en la razón, sino en la imaginación. Es decir, un pensamiento que se fundamenta en fantasías y voliciones personales para imponer universalidades. Su pensamiento está atrasado milenios, es una retahíla de ideas fijas que se han repetido una y otra vez no importando bajo qué circunstancias.

                            Por eso, quienes estamos en favor de los plenos derechos sexuales mal haremos en considerar a los prelados de la Iglesia católica como interlocutores. Mal haremos en pensar que existe un debate o una polémica contra ellos. No hay tal. Históricamente los argumentos se han planteado de este lado de la disputa y (con algunas honrosas excepciones) no han encontrado un eco racional en la Iglesia.

                            Analizado desde este punto de vista, puede afirmarse que en nuestro país lo que se encuentra en peligro, lo que está fuertemente asediado por la actual ofensiva clerical es el uso de la razón misma, y todas las formas de cultura basadas en la racionalidad: la ciencia, la ética, la lógica, los derechos humanos y de la naturaleza y la búsqueda de la verdad.

                            ¿Permitiremos que todo esto siga avanzando?

                            *Investigador de la UNAM, integrante de la UCCS

                            http://www.jornada.unam.mx/2016/09/17/opinion/013a1pol



                            .
                            Ok... entonces la propuesta implícita del Julito es que... ¿prohibir la religión?... ya lo han intentado en México y en otras partes del mundo y nunca han podido... al contrario, sale mas fortalecida...

                            ¿Romper relaciones diplomáticas con el Vaticano?... mas difícil todavía...

                            Digo, ambas cosas son muy difíciles ya que, cosa curiosa, su líder incuestionable es tanto o mas mocho que los participantes a la marcha... http://www.proceso.com.mx/259501/hum...o-sugiere-amlo

                            Además de que para el... los homosexuales no son cosa importante... http://expansion.mx/adnpolitico/2015...-lopez-obrador

                            Como tampoco lo es para MORENA... su partido... http://www.laizquierdadiario.mx/Gays..._rubrique=1714
                            I love my attitude problem.

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                            • Re: La Marcha por la Familia

                              Originalmente publicado por JacoboCasal Ver post
                              Bien, hagamos un breve resumen de lo tratado hasta ahora:


                              1.- Quienes participaron en estas marchitas tienen el Derecho de hacerlo

                              Sí, es su Derecho.
                              y eso no está a discusión.

                              La única que "está en contra" de cualquier ejercicio del derecho de manifestación, es doña Pepis.

                              Lo que llama la atención es que quienes invariablemente se declaran "en contra" de que otros grupos ejerzan su derecho a manifestarse, aquí no solamente aplauden sino que incluso participaron.

                              Su pretexto es que esta "sí fue pacífica" (lo cual es cierto) mientras que "TODAS" las de los otros grupos son "violentas" (lo cual es falso).

                              Y ya encarrerados se atreven a afirmar que estas marchitas son "buenas" porque "no motivan el resentimiento social" (cuando van encaminadas a promover el odio en contra de grupos minoritarios) y "no son para desafiar al gobierno" (cuando el motivo es precisamente oponerse a la aprobación de una iniciativa de la Presidencia para reconocer los Derechos de tales grupos).
                              Todo este rollo es el típico de decir mucho sin decir nada... por lo que no vale la pena...

                              Originalmente publicado por JacoboCasal Ver post
                              2.- Quiénes están detrás de estas marchitas

                              Hasta ahora a nadie le queda duda de que la principal institución promotora de estas marchitas es la iglesia católica.

                              Excepto un foristo que lo niega, y lo niega, y lo niega, y lo niega...


                              - Se mostró un documento del máximo jerarca de la iglesia -el papa Panchito- en el que le ordena a sus fieles hacer política.

                              Hay otro -de hace tres años- en el que declaró:

                              "quiero lío en las diócesis, quiero que se salga afuera, quiero que la Iglesia salga a la calle, quiero que nos defendamos de todo lo que sea mundanidad"
                              https://www.aciprensa.com/noticias/t...entinos-88631/

                              Y eso es precisamente lo que están haciendo con sus marchitas.


                              - Se mostraron 3 documentos de la máxima autoridad de la iglesia mexicana: La Conferencia del Episcopado Mexicano; en su página web oficial; firmado por sus máximos representantes... hablando directamente de estas marchitas, en los que claramente dicen que ellos: "RESPALDAN, PROMUEVEN, ANIMAN e INVITAN A PARTICIPAR" en las marchitas "mediante la Comisión Diocesana de Familia, así como desde las parroquias".

                              Y el foristo en cuestión insiste en negar y necea que "eso no significa que la iglesia está detrás de esto"

                              Pero, fuera de él, NADIE ha manifestado la menor duda.
                              De hecho, nadie ha apoyado ni una de las posturas, ni se ha pronunciado en tal sentido...

                              Ahora... la cosa es muy sencilla:

                              ¿De todos los documentos que has traído... ¿alguno dice que la Iglesia organizó (or-ga-ni-zó), la marcha?

                              Si

                              No

                              Tacha

                              Originalmente publicado por JacoboCasal Ver post
                              3.- Sobre la asistencia a las marchitas

                              Nadie ha negado que lograron movilizar a mucha gente en varias ciudades del país.

                              Un foristo insiste en que es algo "Nunca antes visto en la historia de la humanidad", "Colosal", "Fantástico", "Increíble"...

                              Habla de "un millón y medio" y a las pocas horas le baja un cuarto de millón y luego le sube diez mil...

                              Como "prueba irrefutable" aporta tres ligas que citan a la misma fuente: Los organizadores nominales.

                              Otros opinan que si bien fueron muchos, la misma información proporcionada por estos organizadores nominales no tiene consistencia ni lógica con las cifras totales que ellos mismos manejan.
                              Volvemos a la mismo

                              "ni fueron tantos"... pero hasta ahora, no hemos visto otra manifestación tan numerosa organizada por los expertos en marchas... la izquierda...

                              Originalmente publicado por JacoboCasal Ver post
                              4.- La relación con el tema de la privatización de la Educación Pública

                              Aunque no se haya dicho de manera explícita, es evidente que UNO (no el único) de los trasfondos de estas marchitas tiene que ver con la privatización de la Educación Pública.

                              Este punto no se ha analizado, apenas está esbozado.

                              Sin embargo, el foristo que niega, y niega, y niega, y niega... también niega esto.

                              Curiosamente, ese mismo foristo es quien dijo acerca de su participación en la marchita:



                              Es decir: Confesión ficta de que SU participación y apoyo a estas marchitas se relacionan directamente con su rechazo a la Educación Pública.


                              Y hasta ahí vamos. Si me faltó algo, por favor díganlo.


                              .
                              Este punto es el mas tierno de todo... que no necesita comentario...
                              I love my attitude problem.

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                              • Re: La Marcha por la Familia

                                Originalmente publicado por Arack Ver post

                                ¿Ves?, te dije que eras predecible... dijiste exactamente lo que ibas a decir...
                                Juar... Pues sí.

                                Generalmente "digo exactamente lo que digo".



                                Originalmente publicado por Arack Ver post
                                Ahora... con todo y tus cuentas... ¿alguna marcha o convocatoria de la izquierda con mas participación?... ¿alguna?... ¿los paros nacionales de la CNTE por ejemplo?, ¿las marchas "nacionales" por la renuncia de EPN?... ¿las de "desagravio" de los homosexuales?...
                                ¿Son "competencias"?

                                ¿Qué tienen que ver las marchitas del odio con la CNTE?

                                Concéntrese, Manolín (es sugerencia).



                                Originalmente publicado por Arack Ver post
                                ¿Alguna de las que ustedes mencionan como "exitosas" han movilizado tanta gente en tantos lugares del país al mismo tiempo?...

                                ...pa saber...
                                Cita requerida. ¿Cuándo he dicho eso?

                                ¿Quiénes son "ustedes"?

                                .
                                "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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