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Valiente Estupidez: Exigir Disculpa por la Conquista al Rey de España

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  • Originalmente publicado por Tatiana Ver post
    En anios pasados (algunos pasadisimos) lei a Madariaga unas tres veces y me encanto la historia de Xuchitl y Alonso Manrique y luego a Vicente Riva Palacio en la primera parte de su Mexico a traves de los siglos.-
    Y a Marisol Martin del Campo y a Adela Irigoyen (lastima que este ya no se puede conseguir; bueno yo no puedo hasta ahora.)-
    Psssst, mensa:

    El general Vicente Riva Palacio -si bien fue el director general de la enciclopedia historica Mexico a traves de los Siglos- como autor solo lo fue del Segundo tomo, Historia del virreinato (1521-1807).

    Alfredo Chavero fue el autor del Tomo I:"Historia antigua y de la conquista" (desde la antiguedad hasta 1521).

    De hecho, como escritor, Riva Palacio destaco en el genero del periodismo y -sobre todo- como NOVELISTA.

    Sobra decir que NO fue historiador.


    De modo que confirma lo dicho, pues ninguno de los cuatro autores que menciona escribieron de HISTORIA, hicieron Novelas.



    .
    JacoboCasal
    Forista Opalo
    Last edited by JacoboCasal; 28-marzo-2022, 19:58.
    "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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    • Originalmente publicado por Tatiana Ver post
      Pero que la Reina y los Reyes posteriores fueran "culpables" de eso ; es tener menos de dos dedos de frente, paranoia y no haber leido la Historia ni en "historietas".

      Que les parece?

      Los gobiernos de Japon, Holanda, Italia, Canada, Australia, Dinamarca, Suecia, Alemania, Inglaterra, Belgica, Francia, el Vaticano y el propio Mexico, son poco menos que imbeciles...

      Y ademas ninguno de sus dirigentes, diplomaticos, intelectuales y demas saben algo de Historia.


      Esta es la sesuda conclusion a la que llega una tipa que JAMAS ha leido un libro de Historia. Que ni siquiera sabe que cosa es la Historia.


      Ya ven por que solo provoca risa?


      .
      JacoboCasal
      Forista Opalo
      Last edited by JacoboCasal; 28-marzo-2022, 20:15.
      "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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      • Originalmente publicado por Tatiana Ver post
        Albricias!!!

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        ahora proliferan las novelas al respecto y hay un escritor espaniol que haciendo referencia a la famosa peticion , lo tomo como pie y nos regala con una novela que pienso leer este mes que va a empezar-

        Es excelente y paralelamente quiero ver como llegaron los Trastamara al Poder en Castilla-
        Pues si este Borbon tiene que ser (supuestamente) el "Editor Responsable", busquemos, vayamos al origen de quien puso a Isabel, Carlos y Felipe "sin querer queriendo" en el trono de Espania , y junto con los que siguieron (los borbones) durante 300 anios fueron los meros meros allende los mares-

        Veamos...mejor dicho, leamos...
        Pues no; no me gusto.Hace referencia a flora que no existia en America antes de la llegada de los espanioles; y la interlocucion entre padres e hijos es inimaginable; asi que le dije chau y me dedicare lo que queda del mes a leer a Blas Malo. Hasta en Hislibris le han dado una buena nota a este escritor

        Puede parecer nimiedad pero si hay inexactitud en algo basico como es la comida y el entorno en cuanto a flores y frutos ya lo que sigue -al menos para mi-careceria de credibilidad. asi que me fui a Sevilla, en el siglo XIV, para enterarme del inicio y en mi deambular encontre otro sobre Gonzalo Guerrero y tengo Azteca para "abrir boca" en Abril.-

        Veremos...
        Tatiana
        Forista Opalo
        Last edited by Tatiana; 28-marzo-2022, 22:16.

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          • 2da Conjunta Abril 2022

            Tatiana
            Forista Opalo
            Last edited by Tatiana; 12-abril-2022, 11:58.

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            • Ese SI lo lei (hace anios, cuando fue "best seller")...

              Y como "novelita rosa" y medio pornograficona, esta pasable.


              El autor trato de documentarse y -para quien no sabe un carajo acerca de la Conquista de Tenochtitlan- aporta una vision "pintoresca" de la vida de los Mexicas antes, durante e inmediatamente despues del acontecimiento.

              Por supuesto NO es un libro de Historia ni el autor pretendio hacer tal cosa. Ni siquiera entendio la diferencia entre "Azteca" y "Mexica". Tampoco es "leyenda negra" ni "Leyenda rosa"...

              Aunque vivio en Mexico mas de una decada es evidente que no llego a entender un carajo de nuestro pais y de su gente (ni de los espanioles). Pero NO es la clasica "gringadera".

              Pero SI se avento unos "pasones" como si las sociedades indigenas y espaniola del S. XVI hubieran sido "hippitecas de los anios 60/70" ...



              Y recuerdo cuatro o cinco DISPARATES que -de plano- si fueron producto de "muy mala mota".

              Vamos "haber" las "notas" de La Dulce Ancianita y si es capaz de descubrir al menos UNO de tales dislates... (seria el primer sorprendido y se lo reconoceria, aunque dudo que pueda).



              .
              "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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                Tatiana
                Forista Opalo
                Last edited by Tatiana; 24-abril-2022, 00:10.

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                • "Aunque, como buen purista y cartesiano (por ese orden), uno es poco amigo de la novelizacion historica, de vez en cuando se regala con alguna que otra sorpresa en esa dura batalla que es el rescate de nuestra Historia: obras del cariz que nos trae el amigo Alfonso Solis son muy necesarias para conocer el periodo constitutivo de Espania con nacion, que algunos llamamos "patria", porque de ahi mana tanta variedad como riqueza institucional, unos personajes que rompen el molde y una circunstancia que no por genuinamente belicosa es menos interesante, por mucho que ahora ciertos especimenes quieran otorgar mas valor a las partes que al todo, que ya hay que ser paleto...

                  Novela de frontera y zurriagazo, alcazar y puniala, si la hubiera glosado un Lope de Vega no tendria menos que envidiar que aquello que ahora nos deleita, esa su versatilidad y humanidad en las antipodas de la ignorancia, un sabor como degenerado y de epoca, maestrazgo y coraza de andar por casa, con el miedo y la sencillez de sacudir primero y preguntar despues, o sea, perfecto."(J.L.W.M)



                  Tatiana
                  Forista Opalo
                  Last edited by Tatiana; 24-abril-2022, 00:22.

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                  • No voy a leer AZTECA con la Fab.-
                    La leere a mi aire, porque me resulta curiosa e interesante ,la narrativa;aunque con excepcion de ciertas cosas que "pueden comprobarse historicamente", se me hace de super fantasia lo que cuenta Jennings-

                    Este mes ya lei Malinche de la Esquivel y si me gusto!!No lei nada de los Incas, porque me tiene fascinada la historia de los hijos de Alfonso XI de Castilla; con papel y pluma porque estan emparentados con los portugueses , los De Castro y los Manuel- El senior de Castilla, Matar al Rey y esta.
                    Al proximo mes me emparejo con la pre-hispania.-

                    Comment


                    • .....................

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                      • Realmente de todo se puede sacar algo positivo; incluso de las tonterias.-
                        Como la bendita solicitud de disculpas a la corona espanola y bla, bla, bla.

                        Por esta razon, o pretexto, estoy leyendo novelas acerca de la vida en la prehispania en esta parte del mundo y la historia de Espana, mucho antes de la llamada Conquista y algunas mas que otras me resultan sumamente interesantes.-

                        Deje en suspenso Azteca, porque no es una novela para leerla en una conjunta ,necesita toda la atencion.
                        Ya comentare en su momento.
                        Por lo pronto estoy inmersa en esta parte de la Historia de Espana .

                        En este par de meses hay tres distintos libros que han llegado a mis manos sobre el mismo tema-


                        "El Senor de Castilla" de Blas Malo, que abarca la vida de Alfonso XI y de su hijo Pedro I de Castilla.-

                        "Matad al Rey" de Jose Luis Corral que es el primero de una bilogia y empieza con la decision de Alfonso X de desheredar a su hijo Sancho en favor de sus nietos hijos de Fernando de la Cerda su hijo primogenito fallecido y termina con la muerte de Alfonso XI y la subida al trono d Castilla de Pedro I.-

                        Y esta ultina
                        "De reyes y Bastardos" de Alfonso Solis, Que empieza con la muerte de Alfonso XI y termina con la consolidacion de Pedro I en el trono de Castilla.-

                        En mis marcas preparandome para lo que sigue.

                        Tambien en Mayo esta pendiente Azteca y El espia del Inca.-

                        Gracias a una tonteria se enriquece el bagaje de la Historia a traves de las novelas.
                        historicas.-

                        (Gracias Walter Scott)
                        Tatiana
                        Forista Opalo
                        Last edited by Tatiana; 27-abril-2022, 09:54.

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                        • "...No deja de tener su gracia que los ingleses se alaben tanto por la derrota de la que llaman con ironia nuestra Invencible, y por lo de Essex y cosas como esa; pero nunca traigan a colacion las ocasiones en que a ellos les salio el cochino mal capado.

                          Que si aquella infeliz Espana era ya un imperio en decadencia, con tanto enemigo dispuesto a mojar pan en la pepitoria y arrebaniar los menudos, aun quedaban dientes y zarpas para vender cara la piel del viejo leon, antes de que se repartieran el cadaver los cuervos y los mercaderes a quienes la doblez luterana y anglicana —el diablo los cria y ellos se juntan— permitio siempre conjugar sin embarazo el culto a un Dios de manga ancha con la pirateria y el beneficio comercial; que entre herejes, ser ladron devino siempre respetada arte liberal.

                          De modo que, de creer a sus cronistas, los espanioles guerreabamos y esclavizabamos por soberbia, codicia y fanatismo, mientras todos los demas que nos roian los zancajos, esos saqueaban, traficaban y exterminaban en nombre de la libertad, la justicia y el progreso.
                          En fin. Cosas veredes.
                          De cualquier manera, lo que esta famosa jornada dejaban atras los ingleses eran treinta naves perdidas en Cadiz, banderas humilladas y buen golpe de muertos en tierra, cosa de un millar, sin contar los rezagados y los borrachos que los nuestros ahorcaban sin misericordia en las murallas y en las vinias. Esta vez les habia salido el tiro por el mocho del arcabuz, a los hideputas" (A.P.R.)

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                          • Originalmente publicado por Tatiana Ver post

                            Gracias a una tonteria se enriquece el bagaje de la Historia a traves de las novelas.
                            historicas.-

                            (Gracias Walter Scott)


                            Muy cierto... (ya lo hemos dicho)

                            El problema es cuando NO se conoce NADA de Historia y todo el "bagaje"
                            (sugerencia: consulte el DRAE), son novelitas.

                            Porque entonces lo unico que dice son "las tonterias" y queda en ridiculo.


                            .




                            JacoboCasal
                            Forista Opalo
                            Last edited by JacoboCasal; 29-abril-2022, 00:55.
                            "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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                            • Y pues si alcance a cubrir la cuota que me he propuesto.-
                              Lei a Jakob Wasserman en "El Oro de Cajamarca"

                              Un aleman que nunca fue a Sudamerica pero que se documento en cronicas y demas documentos al respecto de la Conquista..-
                              En menos de 70 hojas nos relata de una manera sumamente interesante un pasaje de esta historia. (de la captura y muerte de Atahualpa)
                              Es su forma de darle vida y voz a un suceso conocido y estudiado.
                              En pocas lineas y sin decirlo retrata la personalidad de los principales protagonistas de esta historia.-

                              "Felipillo" era la "lengua" de los espanioles en este caso.
                              Muy diferente a la Malinche.-
                              Ella fue una ninia regalada y vendida muchas veces antes de llegar a Tabasco donde fue nuevamente regalada; a Cortes.
                              Ella no tenia realmente un arraigo, no tenia el sentido de pertenencia y simplemente obedecia a su amo en turno.-Eso para empezar, lo demas fue despues.

                              Felipillo era un resentido, odiaba a los de su raza, supongo que era lo que en esta epoca se entiende por wanabe y que terminan siendo populistas.
                              En este caso Felipillo fue el artifice para la destruccion del Imperio.-
                              Logicamente antanio como ahora, el resentimiento destruye, nunca construye nada positivo.-

                              Lo comento en su lugar.-

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                              • Originalmente publicado por Tatiana Ver post


                                Felipillo era un resentido, odiaba a los de su raza, supongo que era lo que en esta epoca se entiende por wanabe y que terminan siendo populistas.
                                En este caso Felipillo fue el artifice para la destruccion del Imperio.-
                                Logicamente antanio como ahora, el resentimiento destruye, nunca construye nada positivo.-

                                JUAR...

                                Ahora resulta que los que "odian a su raza"; desprecian su cultura; idolatran e imitan todo lo extranjero; aparentan ser lo que NO son; viven (y mueren) con las NalgasP'alNorte... son "los populistas" (sic).

                                Y NO, las "Conquistas" y el genocidio espaniol en America NO lo cometieron los "traductores", sino la Monarquia y la Iglesia Catolica. Claro que jugaron un papel importante, igual que los Capitanes y los soldados espanioles, pero de no haber sido Cortes, Pizarro, Valdivia y todos los demas participantes, habrian sido OTROS.

                                Porque la Historia NO la hacen los "personajes", sino los procesos y las circunstancias.


                                Y por cierto: Jakob Wassermann NO fue "aleman", como usted imagina, fue Austriaco (aunque nacido en Alemania). Y siempre expreso una gran predileccion por Espania. Ademas de la NOVELA sobre Pizarro que menciona, publico otras sobre Colon, Juana la Loca y Geronimo de Aguilar.

                                Interesantes?
                                Sin duda. "Historia"? NO


                                Por eso da risa.



                                .

                                "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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