LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

No creo que el consumidor deba salir sin multa ni culpa

[aguil@real Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close aguil@real]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

Jorge buenas tardes:

Ya la ONU propuso que dentro de las nuevas acciones para combatir al narcotráfico, todos los países consideren, no penalizar al consumidor y allegarle un programa para rehabilitación.

Con respecto al tema ¿en cuántas prisiones se vende droga?, me parece que en todas. ¿Por qué el combate no logra llegar a los proveedores y mercantes de distintas drogas?, y es que a pesar de que en, algunas prisiones ya está operando Oceánica para rehabilitarlos, el problema de venta de drogas sigue dentro de los penales y me imagino, que para obtener los recursos para poder comprarla, es la razón o motor, que desde prisión ven de qué forma conseguir, mediante ilícitos, el dinero para lograr tener los medios y seguir comprando.
Ayer en un noticiero pasaban cómo un reo después de alistarse para ser tratado por Oceánica, es rechazado por el grupo en el que convive, porque no lo ven como aceptable.

Así pues, combate adentro de prisiones, como que es un punto que no se está presentando y me parece que debiera ser igual de importante.

Saludos y ten buen día

Buenas tardes Laurita:

El dinero es el motor que mueve al narcotrafico y èste a su vez es el motor que mueve a la delincuencia, imaginate, aqui se calculò recientemente en $500 pesos el gasto promedio de un adicto POR DIA que salvo contadas excepciones NO se pueden conseguir de manera licita.
Me hiciste recordar al maestro Batiz exprocurador del DF que propuso un plan piloto de legalizacion DENTRO de los penales, casi se lo comen vivo, afortunadamente el evidente fracaso de los actuales metodos han obligado a mucha gente a abrir su mente y buscar mejores alternativas.

[^MavericK! Forista Bronce Find all posts Ver perfil Close ^MavericK!]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

...algunas prisiones ya está operando Oceánica para rehabilitarlos...

Oceanica es un grupo de gente que utiliza el metodo de AA. Mas que nada Oceanica que es un grupo AA super elite, es el metodo de los 12 pasos lo que se intenta meter en las carceles. Es unmetodo que mediante la culpa te hace reflexcionar en dejar de hacerte daño.

Es logico que sea un rechazado por sus "amigos" ya que el lo que primero se recomienda en esos programas es cambiar de amistades. Es mas factible que el sea el que rechaze a las gentes con quien convive que lo rechazen a el.

Yo se que esta fuera del punto pero si queria aclararlo. Porque aqui se menciona y se da por hecho que todo adicto se quiere rehabilitar y yo se de primera mano que no es real.

[aguil@real Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close aguil@real]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

Yo se que esta fuera del punto pero si queria aclararlo. Porque aqui se menciona y se da por hecho que todo adicto se quiere rehabilitar y yo se de primera mano que no es real.

Permiteme discentir NINGUN VERDADERO ADICTO esta contento con su situacion, es un INFIERNO.

[Ciro peraloca Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Ciro peraloca]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

Permiteme discentir NINGUN VERDADERO ADICTO esta contento con su situacion, es un INFIERNO.

aguila... yo pienso que que para el ADICTO JODIDO si es un INFIERNO, pero para el QUE TIENE DINERO es andar en el cielo, y es que 500 pesos es mucho dinero para UN ADICTO JODIDO, no lo crees?

Saludos

[L@ur@ Forista Oro Find all posts Ver perfil Close L@ur@]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

Oceanica es un grupo de gente que utiliza el metodo de AA. Mas que nada Oceanica que es un grupo AA super elite, es el metodo de los 12 pasos lo que se intenta meter en las carceles. Es unmetodo que mediante la culpa te hace reflexcionar en dejar de hacerte daño.

Es logico que sea un rechazado por sus "amigos" ya que el lo que primero se recomienda en esos programas es cambiar de amistades. Es mas factible que el sea el que rechaze a las gentes con quien convive que lo rechazen a el.

Yo se que esta fuera del punto pero si queria aclararlo. Porque aqui se menciona y se da por hecho que todo adicto se quiere rehabilitar y yo se de primera mano que no es real.

Maverick buenas tardes:

Sé lo caro que es un tratamiento de Oceánica, porque el hijo de una amiga de añísimos de la familia, fue rehabilitado y en 1996 les costó un dineral, porque son 3 meses forzosos para rehabilitarlo, salen y deben matricularse en un grupo AA, de por vida.
Por ello me llamó la atención, que Oceánica como institución, esté entregando servicio social rehabilitando en penales. Sí no mal recuerdo fue en un noticiero de televisa, en el que mostraban el testimonio del reo que lucha contra la adicción.
Es posible que existan adictos que no desean ser rehabilitados, pero también hay algunos, que al ver cómo están afectados en su salud (fosas nasales destrozadas, hígado dañado, perdida de audición, etc), por instinto de sobrevivencia, dejan que fluya la ayuda. Claro no siempre es lo mismo en todos los casos.
El rechazo del preso, lo narró él, durante el testimonio que conformó la investigación del tema. Sí encuentro la liga para que puedan ver la noticia, se las compartiré.

Jorge buenas tardes
Y es un infierno que atrapa a toda la familia, según me contaba la amiga de mí mamá, porque aparte de cargar con el problema de adicción, también suelen ser presas de los delincuentes, que atacan a los familiares cercanos, l para allegarse de dinero.
Recuerdo que cuando la amiga de mí mamá, me solicitó, que la ayudara, hablando con su hijo -después de que saliera de su rehabilitación-, me contaba que un jefe del trabajo lo había enrolado en la adicción, primero le regaló la droga y después se la vendió. Resulta que su hijo, aceptó la invitación, porque sí no lo hacía, se podía quedar sin trabajo...
Los padres de él se dieron cuenta, cuando severos problemas de salud se presentaron y entonces el padre lo acompañó con el médico, para tratar de conocer, ¿por qué perdía audición y por qué seguían varias complicaciones?
Tremenda sorpresa, cuando el médico le comentó ¿y cómo quiere que se alivie, sí sigue en el consumo de cocaína?
A partir de ahí sus padres lucharon con todo para rescatarlo y por ello lo internan en Oceánica.
Su hijo -que convivió conmigo durante infancia/adolescencia-, desconocía que yo, ya sabía todo lo que le pasaba. Después de salir de Oceánica, me visitó, para tratar de engañarme contándome una triste historia y me solicitó que lo ayudara, porque necesitaba "x" cantidad de dinero.
Tremenda sorpresa se llevó, cuando le comenté, que era lamentable que mintiera porque ya conocía yo, cuál y de qué tamaño era su verdadero problema. Le confirmé que no le prestaría ni cinco centavos, pero que inmediatamente llamaría a sus padres, para enterarlos. Que ojalá él algún día pudiera valorar el enorme esfuerzo que estaban haciendo sus padres, porque le habían pagado los altos costos de Oceánica, a pesar de ser jubilados y no contar con mayor capital para el futuro. Parece que logró reaccionar, cuando supo, que todas sus amistades de años, conocían su problema y entonces se matriculó en un grupo de AA.
En fin tremendo todo lo que encierra el asunto de las drogas, porque para varios de por medio les va la vida.
Saludos y que tengan bonita tarde

[jose cambar Forista Platino Find all posts Ver perfil Close jose cambar]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

aqui se menciona y se da por hecho que todo adicto se quiere rehabilitar y yo se de primera mano que no es real.

Tener información de "primera mano" es muy útil cuando alguien opina,
creo que le da credibilidad, aunque uno se expone a acusaciones de
complicidad, pero bueno, gajes del oficio.

No todos los que consumen alguna droga son precisamente adictos,
hay "asociaciones" o fraternidades dedicadas a autoayudarse entre si,
es un sistema creado por un alcoholico reconocido, creo que se llamaba
Bill, y hasta hubo una película (Dias sin huella, con Ray Milland).

Se reúnen varios y cuentan su historia, ellos creen que solo alguien que
haya vivido una vida de "adicción" puede entender y ayudar, Alcoholicos
anónimos, fue el primer grupo, luego se formo, neuróticos, comedores,
y adictos anónimos entre otros.

El primer paso para ser miembro es reconocer el problema y aceptar ayuda,
ahí se ha descubierto que mientras algunos consumen con moderación,
otros caen en el exceso, o sea que no todos los que ingieren o consumen
alcohol legal o drogas prohibidas o la necesaria comida, tienen problemas
o son adictos, y eso es una realidad o hecho, aunque algunos crean y
estigmaticen midiendo a todos con la misma vara, las drogas, el alcohol
y la comida, no tienen la culpa de nada, el asunto es que cada quien
debe saber cuando y cuanto.

Ahí se ha descubierto que detrás de un exceso hay un neurótico y detrás
de un neurótico hay un tipo con un coeficiente intelectual muy alto, lo digo
por tanto inteligente que colabora en este foro, y es que un pendejo no
sabe lo que es un infierno, hay que ser muy inteligente para conocerlo.

[Gandilli Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Gandilli]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

"Vieja el niño esta llorando" Hechale el humo de tu churro con eso se queda calladito....

[jose cambar Forista Platino Find all posts Ver perfil Close jose cambar]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

Tener información de "primera mano" es muy útil cuando alguien opina,
creo que le da credibilidad, aunque uno se expone a acusaciones de
complicidad, pero bueno, gajes del oficio.

No todos los que consumen alguna droga son precisamente adictos,
hay "asociaciones" o fraternidades dedicadas a autoayudarse entre si,
es un sistema creado por un alcoholico reconocido, creo que se llamaba
Bill, y hasta hubo una película (Dias sin huella, con Ray Milland).

Se reúnen varios y cuentan su historia, ellos creen que solo alguien que
haya vivido una vida de "adicción" puede entender y ayudar, Alcoholicos
anónimos, fue el primer grupo, luego se formo, neuróticos, comedores,
y adictos anónimos entre otros.

El primer paso para ser miembro es reconocer el problema y aceptar ayuda,
ahí se ha descubierto que mientras algunos consumen con moderación,
otros caen en el exceso, o sea que no todos los que ingieren o consumen
alcohol legal o drogas prohibidas o la necesaria comida, tienen problemas
o son adictos, y eso es una realidad o hecho, aunque algunos crean y
estigmaticen midiendo a todos con la misma vara, las drogas, el alcohol
y la comida, no tienen la culpa de nada, el asunto es que cada quien
debe saber cuando y cuanto.

Ahí se ha descubierto que detrás de un exceso hay un neurótico y detrás
de un neurótico hay un tipo con un coeficiente intelectual muy alto, lo digo
por tanto inteligente que colabora en este foro, y es que un pendejo no
sabe lo que es un infierno, hay que ser muy inteligente para conocerlo.

Perdón, se me olvidaba:
Claro que cada quien con sus demonios a vencer, el problema es cuando
queremos derrotar al demonio ajeno.

[Gandilli Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Gandilli]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

Esas opciones jorgerianas estan solo pensadas en factor del narcotraficante, en un solo momento analizan a la persona y a su entorno....

[jose cambar Forista Platino Find all posts Ver perfil Close jose cambar]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

"Vieja el niño esta llorando" Hechale el humo de tu churro con eso se queda calladito....

Ahí se ha descubierto que detrás de un exceso hay un neurótico y detrás
de un neurótico hay un tipo con un coeficiente intelectual muy alto, lo digo
por tanto inteligente que colabora en este foro, y es que un pendejo no
sabe lo que es un infierno, hay que ser muy inteligente para conocerlo.

Felicidades Gandilli, creo que nunca serás un adicto, y todo gracias a tu
coeficiente intelectual, vivirás en el cielo eternamente.

[drmario50 Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close drmario50]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

aguila... yo pienso que que para el ADICTO JODIDO si es un INFIERNO, pero para el QUE TIENE DINERO es andar en el cielo, y es que 500 pesos es mucho dinero para UN ADICTO JODIDO, no lo crees?

las consecuencias y daños FISICOSson parejos en el jodido o en el no jodido, tarde que temprano.

saludos ciro.

pd.- eso si el dinero se consigue como sea ¡¡¡¡

Maverick buenas tardes:
Sé lo caro que es un tratamiento de Oceánica, porque el hijo de una amiga de añísimos de la familia, fue rehabilitado y en 1996 les costó un dineral, porque son 3 meses forzosos para rehabilitarlo, salen y deben matricularse en un grupo AA, de por vida.
Por ello me llamó la atención, que Oceánica como institución, esté entregando servicio social rehabilitando en penales. Sí no mal recuerdo fue en un noticiero de televisa, en el que mostraban el testimonio del reo que lucha contra la adicción.
Es posible que existan adictos que no desean ser rehabilitados, pero también hay algunos, que al ver cómo están afectados en su salud (fosas nasales destrozadas, hígado dañado, perdida de audición, etc), por instinto de sobrevivencia, dejan que fluya la ayuda. Claro no siempre es lo mismo en todos los casos.
El rechazo del preso, lo narró él, durante el testimonio que conformó la investigación del tema. Sí encuentro la liga para que puedan ver la noticia, se las compartiré.
Jorge buenas tardes
Y es un infierno que atrapa a toda la familia, según me contaba la amiga de mí mamá, porque aparte de cargar con el problema de adicción, también suelen ser presas de los delincuentes, que atacan a los familiares cercanos, l para allegarse de dinero.
Recuerdo que cuando la amiga de mí mamá, me solicitó, que la ayudara, hablando con su hijo -después de que saliera de su rehabilitación-, me contaba que un jefe del trabajo lo había enrolado en la adicción, primero le regaló la droga y después se la vendió. Resulta que su hijo, aceptó la invitación, porque sí no lo hacía, se podía quedar sin trabajo...
Los padres de él se dieron cuenta, cuando severos problemas de salud se presentaron y entonces el padre lo acompañó con el médico, para tratar de conocer, ¿por qué perdía audición y por qué seguían varias complicaciones?
Tremenda sorpresa, cuando el médico le comentó ¿y cómo quiere que se alivie, sí sigue en el consumo de cocaína?
A partir de ahí sus padres lucharon con todo para rescatarlo y por ello lo internan en Oceánica.
Su hijo -que convivió conmigo durante infancia/adolescencia-, desconocía que yo, ya sabía todo lo que le pasaba. Después de salir de Oceánica, me visitó, para tratar de engañarme contándome una triste historia y me solicitó que lo ayudara, porque necesitaba "x" cantidad de dinero.
Tremenda sorpresa se llevó, cuando le comenté, que era lamentable que mintiera porque ya conocía yo, cuál y de qué tamaño era su verdadero problema. Le confirmé que no le prestaría ni cinco centavos, pero que inmediatamente llamaría a sus padres, para enterarlos. Que ojalá él algún día pudiera valorar el enorme esfuerzo que estaban haciendo sus padres, porque le habían pagado los altos costos de Oceánica, a pesar de ser jubilados y no contar con mayor capital para el futuro. Parece que logró reaccionar, cuando supo, que todas sus amistades de años, conocían su problema y entonces se matriculó en un grupo de AA.
En fin tremendo todo lo que encierra el asunto de las drogas, porque para varios de por medio les va la vida.
Saludos y que tengan bonita tarde

LA MUERTE EN VIDA PARA TODOS LOS IMPLICADOS DIRECTA O INDIRECTAMENTE.

Dios nos agarre confesados.

abrazos laurita

PD.- todo lo que se pueda hacer y lograr en la rehabilitacion y PRINCIPALMENTE en la prevencion de la drogaadiccion ADELANTE ¡¡¡¡¡

[jose cambar Forista Platino Find all posts Ver perfil Close jose cambar]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

las consecuencias y daños FISICOSson parejos en el jodido o en el no jodido, tarde que temprano.

saludos ciro.

pd.- eso si el dinero se consigue como sea ¡¡¡¡



LA MUERTE EN VIDA PARA TODOS LOS IMPLICADOS DIRECTA O INDIRECTAMENTE.

Dios nos agarre confesados.

abrazos laurita

PD.- todo lo que se pueda hacer y lograr en la rehabilitacion y PRINCIPALMENTE en la prevencion de la drogaadiccion ADELANTE ¡¡¡¡¡

Otro bienaventurado que gracias a su coeficiente intelectual nunca
sabrá de que se trata el asunto, felicidades al auto titulado doctor.

Y es que eso de ver tanta película te crea estereotipos en la mente,
hasta que no vives y convives te das cuenta de la realidad, creo que
cambiaré de nick, ahora seré DR José, digo, cualquiera se puede titular en
internet...aunque lo que escriba demuestre lo contrario.

[L@ur@ Forista Oro Find all posts Ver perfil Close L@ur@]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

¡Lo encontré!
Les dejo la liga para que puedan ver el vídeo, en el que un reo comenta cómo le va después de estar inscrito en Oceánica:
http://video.esmas.com/noticias/ocea...11#canal_video
Saludos y bonita noche

[^MavericK! Forista Bronce Find all posts Ver perfil Close ^MavericK!]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

¡Lo encontré!
Les dejo la liga para que puedan ver el vídeo, en el que un reo comenta cómo le va después de estar inscrito en Oceánica:
http://video.esmas.com/noticias/ocea...11#canal_video
Saludos y bonita noche

Gracias por el link. Siempre es bueno oir un testimonio de alguien que pudo con el demonio. Muchas Gracias L@aur@.
Apreciated

Tener información de "primera mano" es muy útil cuando alguien opina,
creo que le da credibilidad, aunque uno se expone a acusaciones de
complicidad, pero bueno, gajes del oficio.

He visto en mi vida gente que estando super emproblemada (dicho por ellos mismos) salio gracias a estos 12 pasos. Lo vivi muy de cerca con una amiga, demaciado cerca...

Es un libro muy intersesante que cambia la perspectiva de las cosas y da un poco mas de conciencia del lo que uno esta viviendo y como lo esta viviendo no solo en adicciones sino en una perspectiva de todo lo que nos rodea. Muy recomendable la lectura.

Se llama "A.A. Big Book"


Saludos!