LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

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Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

Jorge buenas noches:

Te comparto la visión, de la diputada Elsa Conde, con respecto a la ley de reciente aprobación:

La ley contra el narcomenudeo no es la alternativa

El día de ayer, 30 de abril de 2009, la Cámara de Diputados completó un largo proceso legislativo, y aprobó una propuesta de ley del Presidente de la República en materia de“narcomenudeo”.

Esta ley , controvertida para todas las fuerzas políticas e incluso para el propio partido del Presidente, orientará la política de drogas en México durante los próximos años.

En la iniciativa pueden destacarse algunos avances realizados por el Senado de la República:
1. Que distinga entre consumidor, farmacodependiente y criminal.
2. Que se haya eliminado la rehabilitación obligatoria para consumidores no fármacodependientes, un despropósito contrario a los derechos humanos más elementales.
3. Que la ley ordene guiar la actuación de las autoridades por políticas de reducción de riesgos y daños.
4. Que se reconozcan y permitan los usos ceremoniales y culturales de algunas sustancias, reivindicación esencial en un país multicultural como es el nuestro.

Sin embargo, vemos riesgos y consecuencias negativas que sin duda también presentará la instrumentación de esta ley:

1. Considera sólo de manera tangencial el problema del consumo de drogas y se limita a intentar definirlo jurídicamente. Apuesta, en cambio, por profundizar una estrategia policiaca y militar probadamente fallida. Con ello, constatamos un nulo interés del gobierno federal por la salud pública y los derechos de las personas.

2. Criminalizará a un inmenso grupo de personas que vive de la venta de drogas al menudeo, pero que en realidad no forma parte consciente del crimen organizado, sino que se trata de jóvenes y mujeres sin oportunidades de desarrollo. Encarcelarlos no servirá para disminuir la oferta de drogas en las calles, ni mejorará la seguridad pública; sin embargo serán la justificación de la guerra contra las drogas, ya que el gobierno podrá presumir del número de personas encarceladas por esta política.

3. La ley supone una política legal de inducción al delito por parte de las policías, lo que delata la intención claramente autoritaria para enfrentar el problema: “cuando se trata de drogas, todo se vale, incluso pasar por encima de los derechos humanos” pareciera ser el mensaje.

4. Las cantidades de droga estipuladas como portación no personal mantienen un carácter ambiguo sobre su verdadera legalidad, toda vez que no se especifica cómo los consumidores pueden obtenerlas sin ser considerados criminales por la mera transacción; pero más importante aún, no corresponden con la realidad del mercado de drogas en las calles. (Por ejemplo, supone que un consumidor puede portar .5 gramos de cocaína, cuando en la calle se vende por gramo) lo que permite anticipar un crecimiento exponencial de la corrupción y la extorsión de las policías hacia los consumidores.

Dadas las anteriores consideraciones, el Colectivo por una Política Integral Hacia las Drogas (CUPIHD) ha manifiestado su cautela ante las posibles consecuencias de esta ley. Y nos recuerda que el problema de las drogas ilegales en México no podrá ser resuelto sin una política integral hacia ellas que las considere, en primer lugar, como un asunto de salud pública, con acciones claras de información y prevención, en el que los derechos humanos de todas las personas deben ser respetados sin ningún tipo de restricciones

Yo me pregunto ¿y las drogas que se venden dentro de los penales?, ¿de quién o quiénes será el negocio que persiste en envenenar al que se supone, está recluído para rehabilitarse?
En fin el tema como siempre complejo y las medidas, pues sin cubrir totalmente el contexto.
Ten buen fin de semana
Saludos

A decir verdad yo creo que la nueva ley es un bodrio que no resuelve ningun problema, PROMOCIONA LAS VENTAS, envia el mensaje equivocado a jovenes y niños y desperdicia la oportunidad de arrebatarle el incentivo economico al narcotrafico que deberìa ser EL PRINCIPAL motivo para legalizar, PERO, por lo menos, ya se iniciò una importante discusion que apenas empieza y que es el asunto mas importante de SEGURIDAD NACIONAL.
Respecto a los penales ahi esta la propuesta de Batiz, imaginate que se aplique en alguno un plan piloto para experimentar, se ponga un PAR de tienditas "oficiales" que saque de competencia al mercado negro y utilice los recursos para rehabilitar, controlar los consumos y apoyar a los adictos pagando rehabilitacion, terapias, defensa legal, fianzas, capacitacion, educacion Etc por lo pronto se acabarian las broncas, los motines(casi todos) y la sangre por controlar el trafico intramuros tambièn los envenenamientos, un golpe letal a la corrupcion oficial de funcionarios y celadores, ademas de tener un mapa de la situacion real de cada uno de los internos dependiente, control medico y especializado, infraestructura optima para la rehabilitacion Etc Etc.todo con cargo a las mafias.
Respecto a las dosis autorizadas si son algo arbitrarias, el opio no se vende como tal, 5 gramos de mota estan bien pero no tardaran en modificarla geneticamente para multiplicar su potencia y contenido de tetrahidrocannabinol, vendiendola ya limpia, sin semilla y hasta forjada en diversas presentaciones de a 5 cigarrillos: Acapulco oro, alfombrilla de Oaxaca, zorrilla, roja de Panama, colombia especial, sinsema otras y nuevas variedades, Etc de a $100 varos para arriba el "PAQUETE LEGAL" DE 5 Grs., exito y demanda creciente generando para las mafias y puchadores 20 millones de pesos la tonelada, casi el doble de lo que reciben por una tonelada de exportacion al mayoreo, el mejor negocio sera el narcomenudeo en el mercado interno lo que representa un tremendo peligro para Mexico, (mucho peor que lopitos) en cuanto a la coca no es verdad que siempre se vende por gramos, lo mas comun son los "papeles" o grapas de a 50 o 100 pesos que se supone deben ser de un cuarto de gramo y medio respectivamente aunque nunca lo son ademas de que estan cortadas con inusitol o cualquier clase de mierda, medio gramo de coca pura es un medida aceptable si se trata de quien inhala o se la inyecta, los muy arturitos tendran que echar varios viajes pero si la cocinan y se la fuman ni pal arranque esos necesitan por lo menos dos o tres gramos diarios y no falta quien se atore 10, esos maleantes o riquillos acostumbran comprar ochos, cuartas y medias onzas de a 12.5 gramos.
La chiva o heroina se consume en "chinches" de a $50 pesos bastante mala por cierto y los malillas se la pasan a vuelta y vuelta, en lo general su vida gira entre conseguir la feria a como dè lugar y aturrarse para empezar de nuevo.
En cuanto a las pildoras o tachas, segun el sapo es la pedrada, el mismo extasis que te venden en un antro de moda por 100 o 200 pesos, te la venden afura de las escuelas en las colonias por 20 pesos.

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Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

El Chapo es la cara de México


Juan Manuel Asai | Opinión Domingo 3 de Mayo, 2009 | Hora de creación: 23:58| Ultima modificación: 00:17






Desde su acogedora cabañita en la serranía adjunta a Guanaceví, Joaquín Guzmán debe estar feliz de la vida, en compañía de su fiel ejército de sicarios. Puede presumir que está en la parte más alta de su carrera delictiva. Es un titán del crimen. Ha recibido reconocimientos internacionales que cualquier prócer de la humanidad envidiaría.

Se informó, por ejemplo, que la revista Time lo incluyó en su prestigiosa lista de las 100 personas más influyentes del planeta. Alineación donde aparece gente como Obama, Hu Jintao, Al Gore o Leo DiCaprio, que hasta donde sabemos no forman parte del crimen organizado. Cuando se dio a conocer el veredicto, pensé que la revista se había sumado al complot internacional que busca machacar la imagen internacional del país. Un verdadero complot para ofendernos, para burlarse de nosotros, para ningunear el esfuerzo desplegado por soldados y policías mexicanos.



Crossover

Tengo la impresión, pero puede ser una alucinación resultado de mi dosis personal de droga, que el procurador Medina-Mora dijo alguna vez que el Chapo era irrelevante, porque ya no operaba. ¿Por qué lo dijo? ¿También fue producto de un arranque psicodélico? ¿Tenía interés en que pensáramos que estaba fuera del negocio, concentrando en conquistar, con sus elegantes modales, a las flores más bellas de los ejidos locales? El Chapo es nuestra cara ante el mundo. El mexicano más notable, del que se habla en los círculos internacionales de poder. Una verdadera leyenda viviente, que dio el salto de los narco corridos, que se escuchan únicamente en radiodifusoras fronterizas, a sonar en las páginas de los semanarios más elitistas del mundo.

Al homenaje de la revista Time hay que sumar el que le rindió esta semana el Congreso mexicano al aprobar cambios en la legislación para permitir la portación de drogas, mariguana, heroína, metanfetaminas y cocaína, hasta LSD, con lo que el Chapo y sus colegas de otros cárteles, aseguran financiamiento diario para sus actividades delictivas. Flujo permanente de dinero fresco para comprar armas, corromper autoridades o dar generosas narcolimosnas. Drogas para todos con el aval de los legisladores. Tal parece que los señores del Congreso comparten con el Chapo la aspiración de convertirnos en un país de drogadictos, aunque sea en dosis chiquitas. ¿Los agentes anti narcóticos portarán sus dosis personales de cocaína? No faltará la fracción partidista que pida en el futuro que el nombre del Chapo se inscriba con letras de oro en la Cámara de Diputados, junto con los héroes que nos dieron patria y libertad. ¿Alguien en el palacio de San Lázaro recuerda a los dos tenientes del Ejército mexicano que fueron ejecutados en las inmediaciones de Guanceví?

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Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

No sè si son tontos, necios u obsesionados, las reformas legalizan LA COMPRA, LA PORTACION, LA TRANSPORTACION, LA POSESION Y EL CONSUMO pero NO LA PRODUCCION NI LA VENTA, lo que sigue dejando el negocio ahora corregido y aumentado en manos de las mafias, si el estado se animara a distribuir y vender las drogas no tendrìa por que comprarselas al narco ya que puede vender los decomisos que ahora se destruyen y si eso no es suficiente producir un kilo de mota legalmente costaria lo mismo o menos que producir uno de zanahorias, puede vender a un tercio de los precios del mercado negro sacandolos de competencia y aun asi generar enormes utilidades que servirian para crear infraestructura primermundista para la rehabilitacion, la prevencion, el control y apoyar la lucha contra el crimen y la corrupcion con los mismos recursos que ahora reciben los traficantes

Bueno, dejemos en necedad lo mio...Lo mas chido seria un estado productor de droga, ya me imagino a los "campesinos" peleando las concesiones, porque para generar "enormes utilidades" hay que tener un gigantesco mercado de drogos y mas cuando los precios serian a rajatabla...Tendriamos a narcos convertidos en honorables campesinos que para nada se pelearian el "contrato" para surtir unas cuantas toneladas de mota al "inteligente" estado...Por supuesto eso seria pecata minuta comparado con lo carnoso del negocio; la cocaina y similares ¿y asi saldrian de la competencia los narcos???, bueno, cada quien con su carrujo, los motorolos ya estan felices de que su "motita" se legalice en su consumo, los narcos han de estar histericos, me cai, ya estan viendo como se les cayo el negocio, porque para eso se legislo esta estupidez ¿eda???...En fin, algun dia terminaremos por darle en la madre a este pais, ya estamos mas cerca...

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Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

No sè si son tontos, necios u obsesionados, lla

Creo que las 3 opciones son buenas Aguila, y es que hay
que ser así para estar a favor de una absurda prohibición.
pero es bueno, no hay argumentos validos en contra, y
eso significa que poco a poco se irá legalizando la mota,
aunque pienso igual que tu, lo correcto sería la venta
y el consumo, bueno, la venta no es necesaria, me conformo
conque permitan una o dos macetas, en el patio.

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Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

Creo que las 3 opciones son buenas Aguila, y es que hay
que ser así para estar a favor de una absurda prohibición.
pero es bueno, no hay argumentos validos en contra, y
eso significa que poco a poco se irá legalizando la mota,
aunque pienso igual que tu, lo correcto sería la venta
y el consumo, bueno, la venta no es necesaria, me conformo
conque permitan una o dos macetas, en el patio.

Que ternurita, las vas a regar, le pondras su abonito organico y tu mismo le haras sus primeros cortes.

Aclarando, (dios, hay que aclarar ahora porque hay mucho pendejo que sacan conclusiones a lo wuey, a lo mejor es la perdida gradual de neuronas) yo únicamente estoy en contra de la legalización, si alguien quiere ver otras cosas, muy sus putos traumas.

El tarado del Cambar dice que no hay argumentos, juar juar juar, si el muy imbecil es el primero que se hace pato cuando le pides un solo argumento que haga creible la legalizacion (al menos el zopilote rial da uno, chafa pero al menos las manos mete).

Facil y claro, la Ley aprobada no le quitara un puto centavo a la ganancias del narco (el argumento que sostenia siempre el rial), el consumo de la droga tal vez ya sea legal, pero no deja de ser una pendejada y seguira siendo fuente de ingresos del narco.

Al menos el aguila se preocupa por quitarle poder al narco, al Cambar le vale madre mientras que se pueda echar su dosis sin que los polis lo lleven detenido.

[aguil@real Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close aguil@real]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

Creo que las 3 opciones son buenas Aguila, y es que hay
que ser así para estar a favor de una absurda prohibición.
pero es bueno, no hay argumentos validos en contra, y
eso significa que poco a poco se irá legalizando la mota,
aunque pienso igual que tu, lo correcto sería la venta
y el consumo, bueno, la venta no es necesaria, me conformo
conque permitan una o dos macetas, en el patio.

A juzgar por lo visto se trata de mejorar el negocio no de acabar con èl.

[CRANEO Forista Platino Find all posts Ver perfil Close CRANEO]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

Que ternurita, las vas a regar, le pondras su abonito organico y tu mismo le haras sus primeros cortes.

Aclarando, (dios, hay que aclarar ahora porque hay mucho pendejo que sacan conclusiones a lo wuey, a lo mejor es la perdida gradual de neuronas) yo únicamente estoy en contra de la legalización, si alguien quiere ver otras cosas, muy sus putos traumas.

El tarado del Cambar dice que no hay argumentos, juar juar juar, si el muy imbecil es el primero que se hace pato cuando le pides un solo argumento que haga creible la legalizacion (al menos el zopilote rial da uno, chafa pero al menos las manos mete).

Facil y claro, la Ley aprobada no le quitara un puto centavo a la ganancias del narco (el argumento que sostenia siempre el rial), el consumo de la droga tal vez ya sea legal, pero no deja de ser una pendejada y seguira siendo fuente de ingresos del narco.

Al menos el aguila se preocupa por quitarle poder al narco, al Cambar le vale madre mientras que se pueda echar su dosis sin que los polis lo lleven detenido.

Por supuesto que no puede dar un argumento, lo unico que le importa a los mariguanos es que les permitan tronarsela donde sea y que no molesten a sus "proveedores", el viaje es lo que importa carnal, sientes hasta que la virgen te habla, me cai jejejejejejejeje...Lo malo del asunto es que estos mariguanos ya tienen desmadrado lo que les quedo de cerebro, de por si se comenzaron a drogar por tanto trauma y frustracion, ya no es tiempo de rehabilitarlos, se mueren sin la mota, se deprimen si sienten la realidad de que no sirven para una madre en esta vida, es su unico escape, para estos tipos hasta podria considerarse un medicamento de por vida, hasta que queden de plano superidiotas con retraso mental grave...

[aguil@real Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close aguil@real]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

When I find myself in trouble, mother Mary comes to me, speaking words of wisdom, let it be, es bueno que se despenalice a los usuarios, ni siquiera tenemos donde "guardarlos" solo falta arrebatarles el negocio a los narcos

[jose cambar Forista Platino Find all posts Ver perfil Close jose cambar]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

El tarado del Cambar

si el muy imbecil

He a quí los "argumentos" favoritos y únicos de los que están a favor
de la prohibición, ah, le faltó:

"El marihuano de cacambar".

En fin, con esos "argumentos" no hay nada que decir, caen por su propio
peso.

[drmario50 Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close drmario50]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

el debate de la legalizacion de las drogas
como el de la pena de muerte

en el congreso de la DES-UNION


chuparon faros.

( la nueva camada de asnos y burros inicia en julio del 09 ?)

abrazos jose

[Argus Pequeño Gran Rockstar. Find all posts Ver perfil Close Argus]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

He a quí los "argumentos" favoritos y únicos de los que están a favor
de la prohibición, ah, le faltó:

"El marihuano de cacambar".

En fin, con esos "argumentos" no hay nada que decir, caen por su propio
peso.

Honestamente estaba siempre en la disposicion de un buen debate sobre el tema, pero ante tu necedad y sin olvidar que fuiste tu quien inicio la degradación de los argumentos, es hasta cierto punto vano, tratar de entablar un debate serio contigo, asi que sin mamadas y sin ponerse las vestiduras de victima, ya estas peludo compa.

Pero si en serio quieres retomar el tema, dejate venir mami.

Un topico interesante es que la actual legislación que saco el Senado solo hace legal la posesión, y ademas si te agarran tres veces con tu dosis te recluiran en un centro para el tratamiento de las adicciónes.

Es decir, seguiras enriqueciendo al narco con tu compra de droga y pasaras de vicioso a usuario y si te cachan a usuario en rehabilitación, deberias de inscribirte voluntariamente a ese programa y noscuentas de como la legalización te rehabilito de consumir droga, eso seria digno de enaltecer.

Mi punto, legalizar las drogas (al menos en este formato recien implementado por el Senado) no mermara las ganancias del narco y por ende no evitara la violencia interna generada por el control del mercado interno, que es una de las facetas que provoca conflicto entre narcos y entre narcos y gobierno, la otra es el control de las rutas de trasiego y de los cruces fronterizos.

[jose cambar Forista Platino Find all posts Ver perfil Close jose cambar]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

Un topico interesante es que la actual legislación que saco el Senado solo hace legal la posesión, y ademas si te agarran tres veces con tu dosis te recluiran en un centro para el tratamiento de las adicciónes.

Es decir, seguiras enriqueciendo al narco con tu compra de droga y pasaras de vicioso a usuario y si te cachan a usuario en rehabilitación, deberias de inscribirte voluntariamente a ese programa y noscuentas de como la legalización te rehabilito de consumir droga, eso seria digno de enaltecer.

Mi punto, legalizar las drogas (al menos en este formato recien implementado por el Senado) no mermara las ganancias del narco y por ende no evitara la violencia interna generada por el control del mercado interno, que es una de las facetas que provoca conflicto entre narcos y entre narcos y gobierno, la otra es el control de las rutas de trasiego y de los cruces fronterizos.

No tengo nada que objetar, estoy de acuerdo, el aguila también, incluso
el ya lo había mencionado, yo le pedí paciencia, pues al menos es un primer
paso para su legalización completa, pero si, es cierto, nada cambia, bueno,
aparte de que los consumidores ya no serán tratados como delincuentes,
y con esa pequeña ganancia basta...por el momento.

[Argus Pequeño Gran Rockstar. Find all posts Ver perfil Close Argus]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

Andele, que nada le costaba.

Pues hasta ahi no, ya se dio el primer paso, no salio conforme a las expectativas, pero ya es ganancia, a lo mejor lo demas se da por propia inercia.

Pero mientras debemos decir que la Legalizacion del Consumo no detendra el problema del narco y sus nefastos y consabidos efectos.

Mientras se implementan nuevas formas de, a seguirle echando chingazos.

[aguil@real Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close aguil@real]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

No tengo nada que objetar, estoy de acuerdo, el aguila también, incluso
el ya lo había mencionado, yo le pedí paciencia, pues al menos es un primer
paso para su legalización completa, pero si, es cierto, nada cambia, bueno,
aparte de que los consumidores ya no serán tratados como delincuentes,
y con esa pequeña ganancia basta...por el momento.

Andele, que nada le costaba.

Pues hasta ahi no, ya se dio el primer paso, no salio conforme a las expectativas, pero ya es ganancia, a lo mejor lo demas se da por propia inercia.

Pero mientras debemos decir que la Legalizacion del Consumo no detendra el problema del narco y sus nefastos y consabidos efectos.

Mientras se implementan nuevas formas de, a seguirle echando chingazos.

Las politicas antidrogas tenian muchos años estancadas y resultaron ser un verdadero fracaso, todavia hoy las autoridades aseguran que le ganaran "la guerra" al narco sin ponerse a pensar que mas tardan en cortarle una cabeza al monstruo que en que le salgan tres, el asunto ya se desatorò y hay avances como los que Uds mencionan, ademas y no menos importante es que se descongestionaran los penales, la discusion va de regreso a la camara de diputados y alli probablemente sucedan mas cosas, "la cosa" esta verde
pero discutir el asunto ya no solo no es un tabù sino que hasta resulta politicamente rentable, a medida que se estudie y analice iran arribando a conclusiones interesantes, ademas tan pronto se implementen las nuevas medidas los errores y aciertos se haran evidentes

[Argus Pequeño Gran Rockstar. Find all posts Ver perfil Close Argus]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

Es que usted no sabe don rial que las politicas antidrogas no estan enfocadas correctamente.

Con una bien pagada y bien entrenada policia, con unas aduanas bien estructuradas y bien entrenadas y con un sistema judicial cabal y con mecanismos que impidan la impunidad de los agresores, el problema de los narcos se acaban en meses.

Solo que hay un pequeñito problema, el presidente o no tiene los huevos para hacerlo o no quiere ($$$$) hacerlo.