Cuando la clase media se destruyó

[Marcos Barraza Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Marcos Barraza]

Re: Cuando la clase media se destruyó

Que hacen el Barraza y el don rafas en un tema de clasemedieros...¿no que muy de la high?


En esta ocasión le doy la razón Mr Barraza. El gobierno y los partidos políticos nos exprimen hasta la última gota de jugo para gastarlo en pendejadas superfluas en el mejor de los casos. En el peor se queda en aviones, carritos y hoteles para los niños________ (ponga aquí el nombre de los juniors de los últimos 8 sexenios).

Pero que dices de la pregunta de Ciro, me gustaría que la contestaras.

Totalmente de acuerdo con Ciro y respecto a lo otro debo decirte que los de la high no trabajan dos turnos.
La pobreza tiene un sustento mental, no siempre ligada a una falta de dinero o de oportunidades.
En México hay mucha gente que piensa que la generación de la riqueza es un proceso de suma cero, esto es, para que unos se enriquezcan otros se deben de empobrecer, estas gentes desarrollan un odio hacia los ricos como si ellos fueran los culpables de su pobreza.
En esas simplistas posturas el rico es el malo y en contrapartida el pobre bueno.
Las utilidades son pecaminosas, los sueldos sagrados y eso esta en el inconciente colectivo del mexica.
Ahí esta una mas de nuestras incongruencias, en la ideología despreciamos al rico y en la vida diaria lo respetamos.
En la ideología amamos al pobre y en la realidad ni lo pelamos.
El primer semestre de la carrera fue muy duro porque lo que me mandaban no me alcanzaba y no lograba encontrar trabajo de medio tiempo, ni de tiempo completo tampoco y un amigo que se encontraba en la misma circunstancia me increpaba ¿porque tan tranquilo wey si estas bien pobre? ni madre le contestaba, no soy pobre porque no tengo lástima de mi mismo, si no tengo para el camion, camino (12km) y si no tengo para comer, ayuno, pero pobre ni madre y esa ha sido mi filosofía de vida, el envidiar al que tiene solo amarga el corazón y envilece el alma, el disfrutar del producto de tu trabajo es algo que te enriquese y esa es la grandeza de la clase media, vive de su trabajo y le alcanza para mantener parásitos (políticos y todos lo demás que están listos para ver como se friegan al que trabaja)

[Marcos Barraza Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Marcos Barraza]

Re: Cuando la clase media se destruyó

Cuando hablo de privilegios quiero decir que la clase media NO vive como el 80% de la población, cuando hay debacles como el 94-95 en donde mucha clase media pasa a engrosar las filas de la clase baja-alta...estas situaciones son potenciales para un estallido social..."remember corralito" en Argentina...donde la gente paga las PENDEJADAS de los gobernantes.

La crisis 94-95 también llamada el error de diciembre que comentamos en el Salicinismo se debió a raterias del gobierno contra la sociedad, se llevaron como prima de retiro 30,000 millones de dólares en menos de 30 días y el hijo de puta de Salinas lo dice como algo normal.
Claro que la gente de clase media fue la que mas sufrió perdió su trabajo y el 70% del valor de sus ahorros y primas de retiro, amén de la depreciación de sus bienes y como bien lo dices mucha gente bajo de nivel, fue algo terrible la gente perdía sus casas que no había terminado de pagar, el alza en las tasas aunado con la falta de empleo los arruinó, se volvió una reacción en cadena que no solo afectaba empresas y personas en la parte económica sino también en la armonía familiar, en esta época muchos se divorciaron culpándose unos a otros.
Todo esto afectó grandemente a la clase media, en su patrimonio y lo mas grave en su ánimo y confianza.

[Ciro peraloca Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Ciro peraloca]

Re: Cuando la clase media se destruyó

[QUOTE=Marcos Barraza;47821]Claro, en la medida que los grandes empresarios y "los progrsitos", por ejemplo en el caso de medicinas y alimentos paguen impuestos en esa medida la clase media tendrá mas oportunidades de desarrollo.

Marcos la bronca es que los unicos que pueden pagar impuestos en medicina y alimentos es la clase media ya que los "progrsitos" apenas tienen para comer, por lo que al final sera la clase media la mas amolada.

Te pongo un ejemplo un laboratorio hace una inversión de 100 millones de dólares, el gbierno le tiene que regresar 15 millones de dólares de IVA y además cada mes todo el IVA que pague, lo mismo pasa con los grandes empresarios de los alimentos su caja chica es hacienda que les regresa rios de lana por eso del IVA.
Y si a eso agregas lo discresional de la ley de impuestos quien tiene para pagar fiscalista documentados y bien relacionados nunca pagas impuestos.
Pero a los pequeños empresarios, ejecutivos y empleados los hace trizas el SAR, pero ¿quien defiende a la clase media?
Nadie

En eso de que Nadie defiende a la clase media, tienes toda la razon ya vez en el congreso como los cogresistas del PAN se la estan partiendo y todo para que, empresas petroleras extranjeras vengan a hacer negocio en Mexico.

SALUDOS

[Marcos Barraza Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Marcos Barraza]

Re: Cuando la clase media se destruyó

En eso de que Nadie defiende a la clase media, tienes toda la razon ya vez en el congreso como los cogresistas del PAN se la estan partiendo y todo para que, empresas petroleras extranjeras vengan a hacer negocio en Mexico.

SALUDOS

Las empresas petroleras no van a venir, ya estàn dentro desde siempre, solo que en forma velada, escondidas trass los rincones como la muñeca fea.
Una empresa es de quien recibe sus utilidades no de quien dicen que es.
¿Quien recibe las utilidades de PEMEX?
El sindicato, lo burròcratas, algunos los polìticos, el fisco y las empresas extranjeras.
De nuevo la clase media se queda fuera del pastel y tiene que pagar precios muy altos.
Veamos el sindicato, los lìderes reciben una serie de beneficios inimaginables, te pongo por ejemplo que PEMEX le regala los lodos de petròleo para que los comercialice, solo que los sindicalistas dicen cuales son los lodos y venden una cantidad de crudo que no te imaginas, dinero que va a sus bolsillos, en tiempos de la Quina agarraron a Barragàn sus segundo jugando en las vegas, habìa perdido un millòn de dòlares en una hora y lo entrevistaron y molesto contestò Bah que es un millòn de dòlares.

¿Como se benefician los burròcratas?
En la compras, en el boom petrolero de los setentas, PEMEX compraba sin consuelo todo lo que le vendìan con grandes comisiones para los funcionarios, las bodegas de PEMEX se llenaron de mercancia que no usaban y luego se llenaron las bodegas de los proveedores, depues ya solo se compraba en documentos se mandaba la factura y el cheque "mita y mita" se repartìa entre el proveedor y los compradores.

Al final de la fiesta en lugar de pagar la deuda externa como se lo pedìan a Lopez Portillo endeudò al paìs con 30,000 millones de dòlares, el pago de estos intereses limitò le desarrollo del paìs y la moneda se hizo pedazos pero el muy cìnico culpò a los banqueros del quebranto.

El fisco recibe un parte del botìn pero aqui hay que ser muy cuidadoso porque gran parte de lo que se recibe es el impuesto que Ud y yo pagamos cuando compramos gasolina, ya que mas de la mitad de ese importe es impuesto.
¿Y la cheyenne apà? ¿y la clase media?
Como de costumbre "milando" y no solo eso sino que se le deja al margen totalmente.
En Brasil con Petrobras se desarrollò tecnologìa e industria petrolera propia esto beneficiò a la clase media con trabajos e industria, ademàs evita la salida de divisas, aquì en PEMEX hasta el tornillo mas sencillo se compra en HOUSTON.

La propuesta de Calderòn es muy tibia y el objetivo es medio redondear las ruedas cuadradas de PEMEX y de jugar a las fuercitas con el pejeazno.

En lo personal me gustarìa ver a PEMEX en el camino de PETROBRAS o de PDEVSA (before Chàvez).
Mèxico tiene tècnicos y empesarios que pudieran desarrollar tencologìa e industria petrolera pero ¿quien se atreve contra los dueños de PEMEX?

[Rafael Norma Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Rafael Norma]

Re: Cuando la clase media se destruyó

La percepción general es que la economía empeora

[Marcos Barraza Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Marcos Barraza]

Re: Cuando la clase media se destruyó

La percepción general es que la economía empeora

Y quizàs la respuesta de bote pronto serìa decir que Calderòn no esta haciendo bien su trabajo y es normal que pensemos que nada se mueve sin que el presidente lo autorice, solo que hace mucho tiempo digamos 8 años que tenemos un presidente muy acotado
Hoy los anàlisis deben ser mas profundos y tomar en cuenta mas factores que antes.
Creo que la pulmonìa de nuestros vecinos nos està causando un resfriado

[el Barto Forista Zafiro Find all posts Ver perfil Close el Barto]

Re: Cuando la clase media se destruyó

Creo que la pulmonìa de nuestros vecinos nos està causando un resfriado

¿Que no era al revés? Es lo malo de citar a lo menso.

Pero, bueno de todas mangueras pinchis gingos hojaldras, con su catarro han acabado con la heroica clase media y nomás acrecientan a los pobres güevones y mugrosos.

[el Barto Forista Zafiro Find all posts Ver perfil Close el Barto]

Re: Cuando la clase media se destruyó

Pero no le hagas caso a las estadísticas Polichoche, al fín que ya dijo el Perrote que la percepción que pudiera tener la opinión pública vale pa pura madre, que la opinión pública no refleja "la verdad".

Todos esos encuestados son muy mensos porque no han "profundizado en su análisis ni considerado otros factores".

[Marcos Barraza Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Marcos Barraza]

Re: Cuando la clase media se destruyó

¿Que no era al revés? Es lo malo de citar a lo menso.
Pero, bueno de todas mangueras pinchis gingos hojaldras, con su catarro han acabado con la heroica clase media y nomás acrecientan a los pobres güevones y mugrosos.

A que Barto tan primitivo, sucede que por primera vez en 100 años la inflación de México es menor a la de USA y coyunturalmente el peso esta mas fuerte que el dólar, lo cual no quiere decir que seamos mas fuerte que ellos solo que en estos ultimos 8 años (Fox thanks) se ha manejado mejor la economía en México que en USA

[Marcos Barraza Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Marcos Barraza]

Re: Cuando la clase media se destruyó

Pero no le hagas caso a las estadísticas Polichoche, al fín que ya dijo el Perrote que la percepción que pudiera tener la opinión pública vale pa pura madre, que la opinión pública no refleja "la verdad".

Todos esos encuestados son muy mensos porque no han "profundizado en su análisis ni considerado otros factores".

A que Bartonto ¿no sabes la definición de percepción?

[Mariana Guerra forista latosa Find all posts Ver perfil Close Mariana Guerra]

Re: Cuando la clase media se destruyó

A que Barto tan primitivo, sucede que por primera vez en 100 años la inflación de México es menor a la de USA y coyunturalmente el peso esta mas fuerte que el dólar, lo cual no quiere decir que seamos mas fuerte que ellos solo que en estos ultimos 8 años (Fox thanks) se ha manejado mejor la economía en México que en USA

Si para el evolucionado éste mejorar la economía equivale a mandar hambrientos a que se alimenten allá y de paso nos manden dinero pues sí... gracias a Fox.

Ahora...
¿Los excedentes petroleros no ayudaron a Fox ni tantitito en su titánica labor?


Entre foxistas te veas...

[Triana Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Triana]

Re: Cuando la clase media se destruyó

La percepción general es que la economía empeora

Oiga Don Rafas...y el otro +/- 50% que no muestra la gráfica ¿qué opinan?

¿Qué todo va de poca ma o de plano de p***sisima madre?

Pinchi reforma y sus encuestitas.

[Sacbe Forista cotorro Find all posts Ver perfil Close Sacbe]

Re: Cuando la clase media se destruyó

Oiga Don Rafas...y el otro +/- 50% que no muestra la gráfica ¿qué opinan?

¿Qué todo va de poca ma o de plano de p***sisima madre?

Pinchi reforma y sus encuestitas.

A la parte que falta "de acuerdo al reforma" le vale madres ya que no tiene ni pa comprarse un inche periodico.

Saludos!

[Rafael Norma Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Rafael Norma]

Re: Cuando la clase media se destruyó

A la parte que falta "de acuerdo al reforma" le vale madres ya que no tiene ni pa comprarse un inche periodico.

Saludos!

jajajajaja

[drmario50 Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close drmario50]

Cuando la clase media .......se destruyó ?????

Cuando los antropólogos del futuro examinen la historia del México del siglo XX en las notas periodísticas sin duda lo bautizarán como el siglo de los pobres.
Aunque si lo correlacionan con los índices económicos se preguntarán asombrados ¿Por qué si todos los esfuerzos del gobierno era por los pobres y la desigualdad, el número de pobres crecía y la desigualdad aumentaba?
También observarán que no había prácticamente ninguna mención a la clase media y se preguntarán ¿si los pobres y los muy ricos no pagaban impuestos ¿de donde sacaba recursos el gobierno?
Si analizan el siglo verán de 1900 a 1910 un crecimiento sostenido y enérgico de la economía para caer en forma abrupta hasta 1930 luego un estancamiento hasta 1940 y luego un “desarrollo estabilizador” hasta 1970 y después la rueda de la fortuna, de la cima la precipicio cada 6 años hasta el 2000 pero en términos reales y comparativos muy por debajo de la década 1900-1910.

¿Quién ha sostenido luego este país?
Los Emprendedores, los Comerciantes, los Médicos, los Ingenieros, los profesionistas todos aquellos que con su trabajo diario coordinan la generación de riqueza, esos que pagan impuestos para la educación pública y la colegiatura para sus hijos porque las escuelas públicas no cumplen con sus expectativas, esos que pagan una cuota para el seguro social y se atienden en hospitales particulares porque les aterra caer en manos de médicos burócratas, esos que no tienen compadres en el gobierno y tienen que resistir todo el peso de la ley.

¿Ha leído en la historia de la revolución algún pasaje que muestre la desesperación de un comerciante al ver su tienda saqueada o a un fabricante ver incendiada su fábrica o a un ranchero cuando su ganado se sacrifica para mantener a un batallón o sus caballos tomados para la tropa.?

¿Habrá algún libro que relate el vía crucis de esta gente emigrando a un país hostil para salvar lo poco que le quedaba, asegurar su vida o pensar en un nuevo inicio lejos de un gobierno confiscador.?

¡NO¡, la clase media no se merece ni un párrafo en nuestra historia, solo los generales y los pobrecitos aparecen, unos como mártires y los otros como salvadores y héroes.

Si en una propuesta política por muy insulsa y vacua que sea, se logra introducir el tema de la pobreza ya la hiciste ¿Quién resiste a frase como : “eso no es posible en un país con 50 millones en pobreza extrema…”? ¡Nadie¡ y además ¿ha observado como se le ponen los ojos en blanco al político al decir estas frases mágicas? ¿Ha escuchado como esas frases son dichas en tono divino?

Los antropólogos no encontrarán en ningún discurso adjetivos para los “pogresitos” tales como irresponsables, holgazanes, perezosos, inconcientes, adictos, borrachos, desidiosos, de ninguna manera eso sería el fin de su carrera política.

Pero creo que ha llegado la hora de decir ¡ya basta¡ llamemos a cuentas a esos irresponsables que tienen sumida en la pobreza a sus familias, ya basta de considerarlos mártires de la sociedad porque no me digan que todos los pobres son menores de edad o ancianos.

Tenemos que entender que muchas familias están en la pobreza por la irresponsabilidad del padre de familia que gasta su salario en alcohol o abandona su familia “porque ya le gustó otra” o simplemente no quiere trabajar.

No podemos seguir considerando que el pobre merece todo y no esta obligado a nada, es necesario cambiar el discurso y considerar la pobreza como una vergüenza.

Hoy estamos viendo que miles de campesinos ya no siembran porque con los 600 pesos que les da el gobierno hay la van pasando y no están generando oportunidades.

Y si estos padres están de golfos, difícilmente sus hijos serán trabajadores y esforzados, hoy ya no podemos seguirle echando la culpa al gobierno de todos lo que pasa y de lo que no pasa, si queremos vivir en una democracia y compartir el poder debemos de empezar a compartir la responsabilidad de formar una patria mejor, una sociedad mas justa y productiva donde se premie el trabajo y el esfuerzo no la holgazanería y la desidia.

Las políticas del país deben de voltear a ver a la clase media y apoyarla para que cada vez sea mas grande y sólida, porque en la medida que se fortalezca a la clase media se potencionará el desarrollo del país y en la medida que se divinice a los pobres mas pobres habrá.

leo con calma tu foreo y marcos mi idea es que si hay clase media
incluso subdividida en :

1.- clase media alta
2.- clase media -media
3.- clase media baja.


saludos

El nivel académico de la mayoría de los mexicanos es causa de la pobreza de nuestro país. Está demostrado que a mayor nivel de estudios, menor nivel de pobreza de un país. El siglo pasado, fue un siglo desastroso para los mexicanos. La mayoría de los mexicanos era considerada como clase baja, por la falta de satisfacciones a sus necesidades básicas. ¿Y eso por qué? ¿Por la forma de gobierno? La mayor parte del problema fue por esa razón. No existía la democracia, el partido que gobernó casi el mayor tiempo del siglo pasado, implementó un sistema de acorde a mantener el poder. Un sistema educativo pésimo, medidas populistas para dar atole con el dedo o engañar a los ignorantes para mantenerse en el poder, fue parte de la estrategia del gobierno del siglo pasado.
8 años después se puede decir que no es suficiente para superar o acabar con la 4ta parte de la pobreza extrema que heredó el pri. El PRD no tiene un arma efectiva para solucionar le problema. Si no pueden fortificar el partido en sus ideales, menos podrán gobernar un país. Eso lo menciono porque ellos son los principales opositores del gobierno actual y los principales críticos y obstaculizadores de las medidas del gobierno.
¿Cómo se pude superar la pobreza? Cambiando el sistema. ¿Cómo se cambia el sistema? ¿Cambiando las leyes? ¿Quiénes son los que se oponen al cambio? Principalmente los del PRD.
Y tienes razón, la mayoría de los mexicanos son agachones, timoratos y botarates, por eso está así el país.

Saludos.

hola flit ..el cambio en mexico a partir del año 2000 TAMBIEN se a enfrentado con la venganza priista y la corrupcion desde siempre del pedorrin.

mexico es mas muchos mas que unos partidos politicos o que una clse politica que lo tiene por el cuello...ojala que la sociedad salga del marasmo y en las urnas cambie todo.

saludos flit

pd.- confiarse en el pedorro es ir al FRACASO. y no son los unicos opositores todo esta cambiando y a muchos no les agrada.