La VIRGEN DE GUADALUPE

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Re: La VIRGEN DE GUADALUPE

"Los que se burlan de las creencias de los demás, es que o son muy mediocres... o ni siquiera eso"

Alfred E. Newman

Muy buena frase.

La voy a usar más seguido por aquí.

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: La VIRGEN DE GUADALUPE

Muy buena frase.

La voy a usar más seguido por aquí.

Me parece muy bien, pero, solo que hay que diferenciar, una cosa es "preferencias" políticas y otra muy distintas, creencias de fé (o religiosas)

[The Mars Volta Forista bien dotado Find all posts Ver perfil Close The Mars Volta]

Re: La VIRGEN DE GUADALUPE

Ah chinga.

Convicciones son convicciones no? Igual, todas respetables.

Por ahí buscate tmb una frase de congruencia porfas.

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Re: La VIRGEN DE GUADALUPE

Pero, las similitudes entre tener una preferencia política y una creencia religiosa son infinitamente distintas...

La congruencia o no no tiene nada que ver aquí...

El ser de "izquierda" no quiere decir que seas ateo a fuerza, como el ser de derecha no significa que tengas que ser una persona creyente... no se relaciona lo uno con lo otro..

Además las simpatías políticas se basa en el ámbito social de cada quien, lo religioso es cuestión de fé...

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Re: La VIRGEN DE GUADALUPE

Ah chinga.

Convicciones son convicciones no? Igual, todas respetables.

Por ahí buscate tmb una frase de congruencia porfas.

Sólo tiene convicicones, quien no ha profundizado en nada

E. M. C.

[Eduardo Ramirez C desde la redacción Find all posts Ver perfil Close Eduardo Ramirez C]

Re: La VIRGEN DE GUADALUPE

No hay que olvidar aquel 12 de diciembre de 1810 donde el curita Miguel Hidalgo mando degollar a los gachupines que encontro en Guadalajara

Viva La Virgen de Guadalupe, patrona de los insurgentes!

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Re: La VIRGEN DE GUADALUPE

Sólo tiene convicicones, quien no ha profundizado en nada

E. M. C.

"Algunas personas son tan perezosos, que ni siquiera ejercitan el buen juicio!"
Alfred E. Newman (este si es filósofo)

No hay que olvidar aquel 12 de diciembre de 1810 donde el curita Miguel Hidalgo mando degollar a los gachupines que encontro en Guadalajara

Viva La Virgen de Guadalupe, patrona de los insurgentes!

El uso de La Virgen por parte de Hidalgo, era como un simple "imán", para jalar gente a su campaña, pa' esas épocas, ya había sido expulsado de la Iglesia y excomulgado...

En fin, el cristianismo ha sido atacado por mas de 2000 años y ahí está, en continuo crecimiento...

Como dice mas arriba:

"Los que se burlan de las creencias de los demás, es que o son muy mediocres... o ni siquiera eso"

Alfred E. Newman

[Eduardo Ramirez C desde la redacción Find all posts Ver perfil Close Eduardo Ramirez C]

Re: La VIRGEN DE GUADALUPE

No hay que olvidar a Miguel Fernandez Felix quien despues de asesinar compatriotas hasta cambio de nombre por el de la virgencita que le dio el triunfo

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Re: La VIRGEN DE GUADALUPE

"Envejecer es cuándo, una cintura estrecha y una mente amplia, cambian de lugar"

Alfred E. Newman

[controlzape Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close controlzape]

Re: La VIRGEN DE GUADALUPE

Yo no tengo bronca con que millones crean que una señora flotando en el cielo cuida a los mexicanos (si es cierto últimamente ha hecho mal su trabajo). Lo que sí está del nabo es que se digan sendas mentirotas para justificar la fe (lo que en sí mismo es una idiotez: ¿si es fe para qué necesita justificarse?)

He aquí expuesta una de esas mentirotas que se dicen respecto a la Virgen de Guadalupe.

El verdadero misterio de los ojos de la Virgen de Guadalupe


Allá a principios de los ochentas, en medio de un páramo editorial aún más árido que el de la actualidad, editorial Diana publicó por primera vez el siguiente libro:




En él su autor, José Aste Tonsmann, afirmaba haber encontrado en los ojos de la veneradísima imagen de la Virgen de Guadalupe, después de aplicar sesudos estudios por computadora, diminutas figuras que, alega su "descubridor", no pudieron haber sido creadas por manos humanas y que no tienen una explicación natural sino sobrenatural.

El contenido de ese libro prevalece hasta la fecha.

Si uno se pone a buscar en google "los ojos de la virgen de guadalupe" en la primera página se encuentran resultados con frases como las siguientes:

2. "no podía dar crédito a lo que estaba viendo, ¿cómo podía ser? un hombre con barba dentro de los ojos de la..."
   
3. "Aste Tonsmann ha demostrado en forma contundente que los ojos de la imagen de la Virgen de Guadalupe tienen reflejadas imágenes..."
   
4. "La tecnología digital da nueva luz a uno de los fenómenos que es todavía una incógnita para la ciencia: el misterio de los ojos de la Virgen..."

También, en la primera página de los resultados sale una porción de uno de esos pseudocumentales del Canal Infinito (el canal del slogan de Abre Tu Mente; slogan que está mocho, debería ser: Abre tu mente hasta que se te escapen los sesos).

Se trata de un video consistente en un resumen de los hallazgos que hizo José Aste Tonsmann en los ojos de la Virgen de Guadalupe.

De acuerdo al video esto es lo que se puede ver en los ojos de la Virgen de Guadalupe.



Y esto es lo que halló José Aste Tonsmann.


1.Indígena sentado 2. Anciano español (quesque el obispo Zumárraga) 3. Otro español (quesque el traductor del obispo) 4. Juan Diego enseñando su ayate 5. Criada negra del obispo 6. Familia indígena. Todos mirando el portento. Asegún.

No sé cuánto tiempo estuvo buscando José Aste Tonsmann a personajes novohispanos en los ojos de la Virgen pero yo, nomas en un minuto, encontŕé otras figuras más interesantes.

Vean (en rojo algunos de mis "inexplicables" hallazgos)

El conde Orlok



Voldo de Soul Calibur



Un cocodrilo



Un Juan Diego... digo un mono araña



¿Qué significa esto? ¿Que la virgen tiene predilección por los vampiros, los juegos de Namco, los reptiles con las fauces abiertas y los primates de ojos saltones?

No.

Lo realmente misterioso de todo esto no es que los ojos de la Virgen de Guadalupe estén poblados de tantos personajes, todos ellos debidos a la capacidad humana para reconocer patrones y figuras donde no los hay, sino que "un experto internacional en proceso digital de imágenes" como el dr José Aste Tonsmann no sepa qué es la PAREIDOLIA.

Conclusión: Las figuras en los ojos de la Virgen de Guadalupe (¿lupedolia?) tienen tanto misterio como las figuras que forman las arrugas de mis tompiates (¿testiculodolia? ¿huevodolia?).

pd. Otro ejercicio escéptico para demostrar el no-misterio de los ojos de la Virgen de Guadalupe consistiría en aplicar ampliaciones a los ojos de otras pinturas famosas y ver qué se encuentra uno. Quizá en los ojos de la Mona Lisa esté un plato de chilaquiles. Verdes. Con pollo. Y aros de cebolla y un huevo encima. Pero eso no significaría que a Leonardo Da Vinci le gustaran los chilaquiles. Lo único que significaría es que el que esté contemplando chilaquiles en los ojos de la Mona Lisa tiene hambre.

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: La VIRGEN DE GUADALUPE

Yo no tengo bronca con que millones crean que una señora flotando en el cielo cuida a los mexicanos (si es cierto últimamente ha hecho mal su trabajo).

Aquí lo malo es que muchos esperan que se comporte como su genio de la lámpara, quieren que les "den" sin elos ofrecer nada y que les cumplan, sin poner nada de su parte.
El error está en pedir que te de dinero (por ejemplo), en lugar de pedir que te de la capacidad de hacer bien tu chamba (y dejar de ser guevón), para, de esa manera, ganarte ese dinero.

Ahora, si, cuida, pero tampoco te va a llevar flotando si te metes a lo baboso la cabeza a la boca del león, tus papás, supuestamente están para cuidarte, pero, si tu insistes en meter la lengua en los enchufes de la luz, por mas que te cuiden te vas a electrocutar.

Lo que sí está del nabo es que se digan sendas mentirotas para justificar la fe (lo que en sí mismo es una idiotez: ¿si es fe para qué necesita justificarse?)

Nadie, absolutamente nadie de los que tenemos fé, tenemos que justificar nada, el creer en las cosas es precisamente eso, un acto de fé, tu estás confundiendo a los creyentes, que somos la mayoría a los fanáticos, que son mas poquitos y es de donde se agarran los otros, pa calificarnos a todos (eso es la verdadera idiotez)

He aquí expuesta una de esas mentirotas que se dicen respecto a la Virgen de Guadalupe.

Y sin embargo, esas "mentirotas", no las dijeron creyentes, fueron documentadas por científicos sin creencias específicas, los que las realizaron, no fueron niños de primaria con microscópios "Lili Ledy", ellos (y el libro ese no lo he leido, vi el documental en el History Channel), eran científicos, de varias nacionalidades, que como ya dije no tenían una creencia religiosa en especial, y de hecho, tan no fué cosa de la Iglesia, que se tardaron muchos años en que ella (la Iglesia), les diera el permiso... y creo, que ellos, tienen mas capacidad de interpretar las imágenes, que un fulanito de un blog.

[controlzape Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close controlzape]

Re: La VIRGEN DE GUADALUPE

Y sin embargo, esas "mentirotas", no las dijeron creyentes, fueron documentadas por científicos sin creencias específicas, los que las realizaron, no fueron niños de primaria con microscópios "Lili Ledy", ellos (y el libro ese no lo he leido, vi el documental en el History Channel), eran científicos, de varias nacionalidades, que como ya dije no tenían una creencia religiosa en especial, y de hecho, tan no fué cosa de la Iglesia, que se tardaron muchos años en que ella (la Iglesia), les diera el permiso... y creo, que ellos, tienen mas capacidad de interpretar las imágenes, que un fulanito de un blog.

De acuerdo en lo demás menos en esto último no. No fueron "científicos sin creencias específicas" los que realizaron el estudio de los ojos de la virgen. Fue nomás uno y como trabajo científico es pésimo. Pues en ciencia para que cuente una afirmación se requiere de un proceso que se llama revisión por pares. En este caso no lo hubo por la sencilla razón de que el resto de los científicos saben bien que las imágenes que halló Aste Tonsmann se explican sólo como un caso de PAREIDOLIA.

La mentira consiste en decir (y eso lo dicen varios sitios de apología católica si haces la búsqueda en google) que "la ciencia está atónita ante los hallazgos de figuras en los ojos de la virgen". Lo atónito, y lo repito, es que un experto en procesamiento digital de imágenes no sepa que es la PAREIDOLIA.

En otras palabras. Los ojos de la virgen sólo guardan misterio para los ignorantes.

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: La VIRGEN DE GUADALUPE

De acuerdo en lo demás menos en esto último no. No fueron "científicos sin creencias específicas" los que realizaron el estudio de los ojos de la virgen. Fue nomás uno y como trabajo científico es pésimo. Pues en ciencia para que cuente una afirmación se requiere de un proceso que se llama revisión por pares. En este caso no lo hubo por la sencilla razón de que el resto de los científicos saben bien que las imágenes que halló Aste Tonsmann se explican sólo como un caso de PAREIDOLIA.

La mentira consiste en decir (y eso lo dicen varios sitios de apología católica si haces la búsqueda en google) que "la ciencia está atónita ante los hallazgos de figuras en los ojos de la virgen". Lo atónito, y lo repito, es que un experto en procesamiento digital de imágenes no sepa que es la PAREIDOLIA.

En otras palabras. Los ojos de la virgen sólo guardan misterio para los ignorantes.

Lo de los ojos lo han realizado varios científicos, después de que la Iglesia dió la autorización, el le libro fué su investigación, en el documental del Historu Channel fueron varios, extranjeros, enviados por la BBC para lo mismo... llegándo a conclusiones similares, además de encontrar otras (ya que ellos no se enfocaron nada mas en los ojos, había 3 equipos para diferentes áreas) y en todos los casos (y no voy aponer aquí todo, en primera por que no me acuerdo y en segunda por que sería un megarrollote ya que el documental duró 3 horas, bueno, fueron 3 capítulos de 1 hora), encontraron cosas que consideraon "inexplicables".

Ahora, si consideras que, el History Channel y la BBC (que por ser de origen Ingles (por ende anglicanos), pos guadalupanos, no son), son ignorantes...

[controlzape Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close controlzape]

Re: La VIRGEN DE GUADALUPE

Lo de los ojos lo han realizado varios científicos, después de que la Iglesia dió la autorización, el le libro fué su investigación, en el documental del Historu Channel fueron varios, extranjeros, enviados por la BBC para lo mismo... llegándo a conclusiones similares, además de encontrar otras (ya que ellos no se enfocaron nada mas en los ojos, había 3 equipos para diferentes áreas) y en todos los casos (y no voy aponer aquí todo, en primera por que no me acuerdo y en segunda por que sería un megarrollote ya que el documental duró 3 horas, bueno, fueron 3 capítulos de 1 hora), encontraron cosas que consideraon "inexplicables".

Ahora, si consideras que, el History Channel y la BBC (que por ser de origen Ingles (por ende anglicanos), pos guadalupanos, no son), son ignorantes...

Considero que los que se tragan cualquier explicación sin analizarla antes son unos ignorantes.

Ahor bien, es notable que los defensores de lo "inexplicable" en las imágenes en las chingiñas de la Virgen de Guadalupe sean pésimos para mencionar fuentes. "Yo ví un documental", "salían varios científicos", "eran de la BBC" (como si la BBC fuera una institución científica; es un canal de televisión que como todo canal de TV también tiene productores muy poco dispuestos a ejercer pensamiento crítico).

Como revire es muy malo.

Va de nuevo para que te lo aprendas.

PAREIDOLIA (haz click aquí y lee, dudo que la virgen te vaya a achicharrar con un rayo por leer la wikipedia)

¿Qué tiene eso de inexplicable? ¿Nomás porque no mencionaron la pareidolia (o no te acuerdas) en los documentales que dices que viste no lo vas a tomar en cuenta como explicación plausible a las imágenes de los ojos de la Virgen?

A eso me refiero con mentirotas para justificar la fe. Si quieres creer en que la virgen se le apareció a un indio y que cuida al que le rinda culto está bien. Pero si me dices que las imagenes en los ojos de la virgen son "inexplicables" porque lo viste en un documental eso es una mentira que te estás tragando. Mentira que puedo desbancar.

[The Mars Volta Forista bien dotado Find all posts Ver perfil Close The Mars Volta]

Re: La VIRGEN DE GUADALUPE

Yo soy tan enemigo al culto a la virgen como unos por aquì. Pero ya no se que me da más asco, si el culto mismo, o aquellos quienes tratan de ridiculizar las creencias de los demás. (Creo que su palabra favorita es "ignorante".)