¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

[Tancredi Orgullosamente: Innombrable Find all posts Ver perfil Close Tancredi]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

Las alianzas son convenientes para los paìses que las hacen con aquellos mas fuertes o de igual capacidad ecònomica. A Estados Unidos no le conviene de ninguna manera conformar un bloque econòmico con Mèxico, a Mèxico si.

Justamente por eso me llama la atención que haya alguien que se aviente la puntada de decir que a EE.UU. le conviene hacer un frente tipo UE, porque así los norteamericanos "saldrían del bache económico en el que están", juar!!!

Como si fuera cosa de quince días, o fuera conveniente para los USA asociarse con un país como el nuestro, dependiente en grado superlativo a ellos.

[Maximus Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close Maximus]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

Justamente por eso me llama la atención que haya alguien que se aviente la puntada de decir que a EE.UU. le conviene hacer un frente tipo UE, porque así los norteamericanos "saldrían del bache económico en el que están", juar!!!

Como si fuera cosa de quince días, o fuera conveniente para los USA asociarse con un país como el nuestro, dependiente en grado superlativo a ellos.

De acuerdo, Mèxico no es la medicina para los males econòmicos de Estados Unidos. Lo que està pasando en el presente en Estados Unidos es un ajuste ciclico que ocurre cada decada. Sin duda no es cuestiòn de corto plazo, pero no es necesario algo tan drastico para remediarlo. La correcciòn econòmica seguirà su curso y en unos años recuperaràn la fortaleza econòmica que los caracteriza. En todo caso a Mèxico no le conviene ninguna movida cuando Estados Unidos està debilitado (internamente) en el sector economico, cualquier acuerdo debe ser cuando Estados Unidos està al tope de su nivèl.

[Tancredi Orgullosamente: Innombrable Find all posts Ver perfil Close Tancredi]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

En todo caso a Mèxico no le conviene ninguna movida cuando Estados Unidos està debilitado (internamente) en el sector economico, cualquier acuerdo debe ser cuando Estados Unidos està al tope de su nivèl.

Así debería de ser, en un mundo ideal. Desde luego que no sucedería en la vida real. Simplemente, a EE.UU. no le conviene por ningún lado que lo veamos, mucho menos si están en bonanza.

[ppluches forista panucho Find all posts Ver perfil Close ppluches]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

No estoy proponiendo esto como una cosa que vaya a pasar en 5 minutos ni en un año, este proceso puede durar años o tal vez décadas y si en México no se ponen las pilas no ocurrirá nunca.
En una negociación se gana y se cede algo, como supongo que para todos es evidente lo que gana México quiero resaltar lo que gana EU:
1. Competividad: ¿Por qué? porque al tener a México como un aliado con leyes laborales, ambientales, etc. equivalentes puede tener servicios a costos razonablemente más bajos (las leyes se endurecen los costos suben pero no tanto) que en su propio territorio.
2. Detener el Flujo migratorio: Por dos motivos, el primero es que si México obtiene un buen desarrollo económico y aqui hay chamba para su gente menos gente se irá para ahi, aún con las fronteras abiertas (los polacos y turcos siguen viviendo preferentemente en su país y son parte de la UE). Adicionalmente la frontera que se tendría que cuidar ya no sería la del Bravo, sería la delsur de México, el peso de la responsabilidad de la migración sería de México.
3. Opciones a China: Si en el país se dan las condiciones de apertura económica (que sería uno de los puntos que seguro buscarían los gringos) muchas de las empresas americanas que hoy emigran a China se establecerían en México. Esto puede parecer una paradoja porque es bien cierto que México no va a ser tan barato como China pero en las actuales condiciones EU esta alimentando con sus empresas, capital y tecnología a un enemigo potencial en lo político y en lo económico, México como país no representa tales amenazas.
4. Hacer que México recupere el liderazgo de América Latina: Un México fuerte puede retomar el liderazgo de LA y ser un puente al resto del continente, les aseguro que a nadie en EU le agrada la importancia que Venezuela esta tomando entre los latinoamericanos.
5. Un mercado de mas de 100 millones de consumidores que aunque lo tiene ya parcialmenteen un acuerdo como el queplanteo (un sueño o una mariguanada si asi lo quieren ver) aumentaría mucho más.
Es cierto que esta crisis que esta viviendo EU es parte de su ciclo económico en gran medida pero con el tiempo EU se las va a tener que arreglar para no perder poder ante la UE, por otro lado los chinos también son un problema para ellos que tienen que enfrentar tarde que temprano de otro modo alimentarán a su rival de una manera increible.

Otra cosa,¿nos sentimos tan inutiles o desprotegidos que tenemos que depender de alguien mas para salir adelante?

No va por ahi la jugada mi cuate, en esta época los países tienen que buscar alianzas con otros países, nadie se puede dar el lujo de ser una "isla". Además un acuerdo de este tipo no es una invitación a rescatarnos es una negociación donde cada parte obtiene algo.
Quiero además que tomen en cuenta esto, la UE recientemente incorporó a varios países de lo que fue el bloque comunista y Turquía es candidato. Y a partir de la adhesión de miembros de los países balcánicos la UE no se ha hundido, por el contrario y eso que estamos hablando de estados que además de ser sensiblemente más pobres que los miembros originales son inestables políticamente (o por lo menos históricamente lo han sido).
Turquía, el caso más controvertido incluso tiene la religión muslmana como mayoría en su población (uyyyy!!!! que miedo, musulmán, asustense diría Bush) y ahi la tenemos como estado candidato a conformar la UE.
No es desde luego un proceso forzoso, Albania (el tercer mundo existe también en Europa) esta excluida porque esta en el hoyo, chequen este mapa:

La mancha blanca que ven ahi cerca de Grecia se llama Albania.
Por otra parte Polonia, Lituania, Estonia, Hungría, Rumania son países que tenían índices económicos similares o hata inferiores a los de México hace 15 años, que no es nada. La diferencia estribaba en los índices educativos que eran eso si muy superiores, tambipen eran estados corruptos (la herencia comunista), burocráticos, es más, desconocían los mecanismos del mercado. Y sin embargo ahi estan, contribuyendo, por eso estan ahi.
En lo que si estoy de acuerdo con lo que dicen es que esta idea sería impopular tanto en México como en EU, si hoy se menciona la gente la ve como una ofensa a la nacionalidad, además los EU son proteccionistas tanto o más que nosotros en muchas ocasiones. Bueno, es solo un plateamiento de lo que podría suceder, una visión de una realidad posible aunque de momento no se vea tan probable.

[MJRQ Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close MJRQ]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

Justamente por eso me llama la atención que haya alguien que se aviente la puntada de decir que a EE.UU. le conviene hacer un frente tipo UE, porque así los norteamericanos "saldrían del bache económico en el que están", juar!!!

Como si fuera cosa de quince días, o fuera conveniente para los USA asociarse con un país como el nuestro, dependiente en grado superlativo a ellos.

Tancredi, no menosprecies a tú país, que eso no te lleva a un buen puerto.

[Triana Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Triana]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

Tancredi, no menosprecies a tú país, que eso no te lleva a un buen puerto.

"Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?"


Dream on, dream on
Dream until your dream come true


Mientras, yo me carcajeo de lo lindo cuando pienso en la inocencia de muchos...

[Sk0rPi0n Novato Find all posts Ver perfil Close Sk0rPi0n]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

Cualquiera que visite cualquier ciudad de Estados Unidos, por más pequeña que sea, puede darse cuenta de que ese país nos lleva DÉCADAS y en algunos casos hasta SIGLOS (en las zonas rurales de México) de desarrollo.

Pensar en una unión similar a la europea es un sueño guajiro y no solo ahora, sino por lo menos durante 50 años más y eso si y solo si en México ocurre un milagro similar al de Chile, Brasil o La India... porque ya decir China es estar bajo los efectos del cilantro que se fumó ppluches.

[Marcos Barraza Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Marcos Barraza]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

Es evidente que por las diferencias que existen sobre todo entre México y EU y Canadá esto tiene que ser un plan (si es que existe) a largo plazo pero hay que recordar que la UE se formó después de décadas. Los obstáculos aqui en esta región desde mi óptica son realmente menores (aunque no lo crean) que los que hubieron en Europa porque ahi los nacionalismos son más cañones que los de aca, las diferencias de lenguaje, de cultura y muchas cosas que los separan son peores que aqui sin embargo se logró.
¿Qué opinan de esto?, ¿creen que sea posible? ¿O no debí haberme fumado esas hojas de cilantro antes de escribir esto?
Saludos.

Vicente Fox le popuso a Bush un super TLC que incluyera libertad de trànsito de personas a Bush se le erizarons los pelos, por ahì esta tambièn la propuesta de unificar monedas.
La verdad es que entre mas nos tardemos en formar un bloque, la UE rebazarà a USA, hay que recordar que antes del Euro la moneda mas pesada de Europa era el marco alemàn y no llegaba ni al 2% del dòlar, hoy la masa de dinero que representa el euro es casi el 60% de lo que representa el dòlar y va en aumento, si no hubiera invadido USA Irak, Sadam ya estarìa usando el euro para la venta de petròleo y USA tendrìa que pagar con mercancia su petròleo en vez de pagarlo con papel y tinta y el euro estarìa dominando los mercados del petròleo o ¿siguen creyendo el cuento de las armas?

[MJRQ Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close MJRQ]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

Cualquiera que visite cualquier ciudad de Estados Unidos, por más pequeña que sea, puede darse cuenta de que ese país nos lleva DÉCADAS y en algunos casos hasta SIGLOS (en las zonas rurales de México) de desarrollo.

Pensar en una unión similar a la europea es un sueño guajiro y no solo ahora, sino por lo menos durante 50 años más y eso si y solo si en México ocurre un milagro similar al de Chile, Brasil o La India... porque ya decir China es estar bajo los efectos del cilantro que se fumó ppluches.

Otro, que menosprecia a México.

[MJRQ Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close MJRQ]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

Vicente Fox le popuso a Bush un super TLC que incluyera libertad de trànsito de personas a Bush se le erizarons los pelos, por ahì esta tambièn la propuesta de unificar monedas.
La verdad es que entre mas nos tardemos en formar un bloque, la UE rebazarà a USA, hay que recordar que antes del Euro la moneda mas pesada de Europa era el marco alemàn y no llegaba ni al 2% del dòlar, hoy la masa de dinero que representa el euro es casi el 60% de lo que representa el dòlar y va en aumento, si no hubiera invadido USA Irak, Sadam ya estarìa usando el euro para la venta de petròleo y USA tendrìa que pagar con mercancia su petròleo en vez de pagarlo con papel y tinta y el euro estarìa dominando los mercados del petròleo o ¿siguen creyendo el cuento de las armas?

Ing. Marcos Barraza volvemos a coincidir en todo lo que comenta. Así que nada más agregaría, que el macaco venezolano, está también integrando su bloque económico entre los países sudamericanos. Además, hubo un tiempo en que se pensó que México se podría integrar más fácilmente a este bloque latinoamericano pero, si somos realistas, y debido a los desplantes de Hugo Chávez, nos conviene más integrarnos al norteamericano.

Reciba un afectuoso saludo.

[cristeta perez Novato Find all posts Ver perfil Close cristeta perez]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

y a poco EU y Canadà se van a mochar econòmicamente para que Mèxico alcance su nivel? digo, esa es la clave para el crecimiento de los nuevos paìses miembros de la UE, la transferencia de capitales.

[ppluches forista panucho Find all posts Ver perfil Close ppluches]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

Pues vean lo que dice Obama, que además les comento, que va adelante en Texas con lo que puede terminar imponiendose sobre Billary:

En un artículo titulado “I will repair our relationship with Mexico”, publicado en The Dallas Morning News (20/II/08), el precandidato puntero en las elecciones internas del Partido Demócrata, Barack Obama, señaló: “Nuestra diplomacia con México debe orientarse hacia una enmienda del TLCAN. Buscaré más fuertes normas laborales y ambientales, en lugar de los acuerdos paralelos que hicieron muy poco para corregir las fallas del TLCAN. Para reducir la inmigración ilegal, debemos también ayudar a México a desarrollar su propia economía, a fin de que más mexicanos puedan realizar sus sueños al sur de la frontera. Es por eso que incrementaré la asistencia externa, incluyendo la expansión del microfinanciamiento para los negocios en México”.

Nota completa.http://www.eluniversal.com.mx/editoriales/39895.html
¿Alguien ve aqui una similitud con los subsidios de la UE a los países pobres?

[Marcos Barraza Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Marcos Barraza]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

Ing. Marcos Barraza volvemos a coincidir en todo lo que comenta. Así que nada más agregaría, que el macaco venezolano, está también integrando su bloque económico entre los países sudamericanos. Además, hubo un tiempo en que se pensó que México se podría integrar más fácilmente a este bloque latinoamericano pero, si somos realistas, y debido a los desplantes de Hugo Chávez, nos conviene más integrarnos al norteamericano.

Reciba un afectuoso saludo.

Totalmente de acuerdo y podrìa agregar que Mèxico debe de buscar integrarse con algunos paìses de latinoamerica para ayudarlos a emerger, es lacerante el grado de atraso y pobreza en que sumieron a los paises de centroamèrica la filosofìa marxista que ahora destrozan Venezuela.

[Maximus Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close Maximus]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

Tancredi, no menosprecies a tú país, que eso no te lleva a un buen puerto.

Otro, que menosprecia a México.

Desde cuando es menospreciar el ver la cosas como son y percatarse de la realidad?

[MJRQ Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close MJRQ]

Re: ¿Una Región en América del Norte similar a la UE?

Las alianzas son convenientes para los paìses que las hacen con aquellos mas fuertes o de igual capacidad ecònomica. A Estados Unidos no le conviene de ninguna manera conformar un bloque econòmico con Mèxico, a Mèxico si. Para aquellos que piensan que esto serìa posible, permitanme decirles que es una propuesta muy poco popular (polìticamente) en los Estados Unidos, y carece del apoyo necesario siquiera para consideralo en el congreso. Por el momento la corriente polìtica es la de anular NAFTA (algo que Estados Unidos puede hacer sin aprobaciòn de Mèxico). En resùmen, a Estados Unidos no le conviene tener como socio a un paìs en el cùal tendrìa que invertir mucho tan solo para traerlo a su nivèl.
Los que piensan que Mèxico puede contribuìr sus recursos naturales, si estados Unidos todavìa no explota aquellos en su propio suelo, tener mas territorio por explotar no es de gran atractivo, especialmente si tiene que atenerse a la burocracia de un gobierno extranjero (y corrupto).

Justamente por eso me llama la atención que haya alguien que se aviente la puntada de decir que a EE.UU. le conviene hacer un frente tipo UE, porque así los norteamericanos "saldrían del bache económico en el que están", juar!!!

Como si fuera cosa de quince días, o fuera conveniente para los USA asociarse con un país como el nuestro, dependiente en grado superlativo a ellos.

Cualquiera que visite cualquier ciudad de Estados Unidos, por más pequeña que sea, puede darse cuenta de que ese país nos lleva DÉCADAS y en algunos casos hasta SIGLOS (en las zonas rurales de México) de desarrollo.

Pensar en una unión similar a la europea es un sueño guajiro y no solo ahora, sino por lo menos durante 50 años más y eso si y solo si en México ocurre un milagro similar al de Chile, Brasil o La India... porque ya decir China es estar bajo los efectos del cilantro que se fumó ppluches.

Desde cuando es menospreciar el ver la cosas como son y percatarse de la realidad?

Yo le llamo menospreciar a México cuando se opina que nuestro país no merece asociarse con USA y Canadá de la misma forma que la UE.

Saludos.