SOY UN TORO de LIDIA

[dogman Forista Platino Find all posts Ver perfil Close dogman]

Re: SOY UN TORO de LIDIA

Parece que no funciona la liga donde está disponible la información que pegue en el anterior post:

http://www.angelfire.com/on3/animales/anti.html

[El Alquimista Perverso Amateur Find all posts Ver perfil Close El Alquimista]

Re: SOY UN TORO de LIDIA

Mi no entender.
Esta bizantina discusión ya se nos ha hecho engrudo de tanto ermbrollo.
Saludos.

Hooola Pepis!!!!! Que gusto saludarte!!!! Pues aquí muy entretenido con el debate taurino!!! Lo que digo es que a Don Jacobo le sobra leña para arder 10 inviernos. Veo una diferencia fundamental entre los que defienden a la fiesta brava y a los que están en contra. Y a mi parecer es que los que la defienden es porque la llevan en la sangre y los que no se mueven en un sentimiento básico de compasión hacia el animal. Y ese sentimiento básico es válido en tanto no sea un cliché.

Los argumentos antitaurinos se caen solitos cuando no son sostenidos con congruencia, porque son producto de la psique colectiva de valores enfrentados. La dignidad de los animales es defendible en tanto no me los tenga que comer y usar de zapatos, mochilas, carteras o cinturones. La crítica a darle muerte a un toro es insostenible por alguien que todos los días ingiere carne de algún animal.

Tampoco entiendo la postura de convencer a los que no lo aprecian así, de que la fiesta brava es cultura, arte, ciencia e historia viva. ¿Que lo es? Lo será para los que así lo aprecian.

En lo particular, veo mayor congruencia en alguien quién encuentra sublime esta actividad que en quién la critica con vehemencia, metido en sus mocasines de piel de ternera con forro de cordero y diario guarda sus billetes en cartera de piel de vaca.

Un cariñoso saludo.

[jose cambar Forista Platino Find all posts Ver perfil Close jose cambar]

Re: SOY UN TORO de LIDIA

Que yo sepa, en los rastros no se reunen una multitud
de bárbaros, para disfrutar con la labor del matarife.

A lo mejor si el matarife se viste con pantalones mas ajustados,
puede que sea un buen espectáculo.

[Pepis forista mesurada Find all posts Ver perfil Close Pepis]

Re: SOY UN TORO de LIDIA

[QUOTE=El Alquimista;327001]Hooola Pepis!!!!! Que gusto saludarte!!!! Pues aquí muy entretenido con el debate taurino!!! Lo que digo es que a Don Jacobo le sobra leña para arder 10 inviernos. Veo una diferencia fundamental entre los que defienden a la fiesta brava y a los que están en contra. Y a mi parecer es que los que la defienden es porque la llevan en la sangre y los que no se mueven en un sentimiento básico de compasión hacia el animal. Y ese sentimiento básico es válido en tanto no sea un cliché.

Los argumentos antitaurinos se caen solitos cuando no son sostenidos con congruencia, porque son producto de la psique colectiva de valores enfrentados. La dignidad de los animales es defendible en tanto no me los tenga que comer y usar de zapatos, mochilas, carteras o cinturones. La crítica a darle muerte a un toro es insostenible por alguien que todos los días ingiere carne de algún animal.

Tampoco entiendo la postura de convencer a los que no lo aprecian así, de que la fiesta brava es cultura, arte, ciencia e historia viva. ¿Que lo es? Lo será para los que así lo aprecian.

En lo particular, veo mayor congruencia en alguien quién encuentra sublime esta actividad que en quién la critica con vehemencia, metido en sus mocasines de piel de ternera con forro de cordero y diario guarda sus billetes en cartera de piel de vaca.

Un cariñoso saludo.[/QUOTE
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Lo que sucede es que los amantes del " arte taurino"" no quieren entender cuando se lo explicas que no es porque matan al toro , sino que es el como lo mata. Nos los comemos, hacemos zapatos, vestimos de sus pieles, todo todo, pero como bien dice José Cambar y como he dicho miles de veces aqui en estos foros y en otros lugares no apaludimos y consideramos un arte y una diversión su muerte y su sufrimiento.
Es así de simple Alqui, no hay que darle tantas vueltas al asunto, no es arte, es expectaculo y es cruel.Es todo.

Te mando también un saludo y un abrazo.

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: SOY UN TORO de LIDIA

Lo que sucede es que los amantes del " arte taurino"" no quieren entender cuando se lo explicas que no es porque matan al toro , sino que es el como lo mata. Nos los comemos, hacemos zapatos, vestimos de sus pieles, todo todo, pero como bien dice José Cambar y como he dicho miles de veces aqui en estos foros y en otros lugares no apaludimos y consideramos un arte y una diversión su muerte y su sufrimiento.
Es así de simple Alqui, no hay que darle tantas vueltas al asunto, no es arte, es expectaculo y es cruel.Es todo.

Te mando también un saludo y un abrazo.

Y volvemos a la misma...

Tienen años criticando a la fiesta brava y promoviendo su desaparición... quesque por que el toro sufre mucho... pero como dice el Alquimista... de todos modos ahí se ponen los zapatos y las bolsas... así que, tanto peca el que mata la vaca, como el que le agarra la pata... o se pone lo que le sacan...

Además, "sufre" mucho mas un pez vela al ser pescado con el anzuelo, los arpones, los batazos y muerte por asfixia... y absolutamente nadie se atrevería a decir que la pesca deportiva no es un deporte y mucho menos existe ser humano que proponga que se se prohiba... posiblemente hasta ahorita que dicen (por ocurrencia y por que lo acabo de decir) "pués también estoy en contra de la pesca por que bla, bla, bla"...

Como dice el Alqui, los argumentos antitaurinos se caen solitos...

[Pepis forista mesurada Find all posts Ver perfil Close Pepis]

Re: SOY UN TORO de LIDIA

Ay, Manuel, !!los peces, los conejos, los venados. Caracoles amigo,,aquí estámos hablando de la fiesta taurina.
Quieres un foro sobre las focas muertas a palos y pinchazos en Canadá... ?cuando quieras empezamos...


Saludos.

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: SOY UN TORO de LIDIA

Huy Pepis... Se están quejando de la "crueldad" de un deporte y del "sufrimiento" del "pobre" animal...

Y sin embargo, solo se les hace despreciable eso... los demás deportes con animales y lo que le sacan al toro, que utilizan ustedes, como lo que mencionó el Alquimista... eso esta de rechupete... Sin embargo, los argumentos, que quieren utilizar contra los toros, todos, se caen por débiles

[Fabian Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Fabian]

Re: SOY UN TORO de LIDIA

Primo, Don Jacobo, es interesante verlos debatir del mismo lado.
Aunque sea solo para discusiones bizantinas.

Saludos ambos dos

[jose cambar Forista Platino Find all posts Ver perfil Close jose cambar]

Re: SOY UN TORO de LIDIA

La barbarie está desapareciendo, aunque...
lento, muy lento.

[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: SOY UN TORO de LIDIA

Doña Pepis:

Entendemos perfectamente que no les preocupa en lo más mínimo que se maten animales.

También sabemos que no “aplauden a los matarifes” ni “consideran un arte y una diversión” su muerte.

Es más, sabemos que les importa un bledo lo que sufren los animales que se tragan, siempre y cuando no lo vean.

Peor aún, sabemos que si no les importa que sufran seres humanos y hasta se burlan de sus sufrimientos, mucho menos les interesa ni les importa que sufra cualquier animal.

Todo eso lo sabemos, y muy bien.


Aceptamos que no les guste la Fiesta Brava. Nadie les está exigiendo que les gusten y que asistan a las corridas.

Es absurdo negar que el toro sufre, o que “sufre poquito”, por supuesto que sufre.

Es estúpido argumentar que “es injusto” o “inequitativo” para el toro. El cazador siempre lleva la ventaja, es ley de vida.
Que el toro resulte vencido es lo normal, lo contrario es accidente, y muy raro.

Es idiota compararlo con las peleas de perros o de gallos, porque ahí sólo se está enfrentando la fuerza con la fuerza, la fiereza con la fiereza. Ahí no interviene la inteligencia, ni el saber, ni hay arte alguno.

Es imbécil compararlo con “matar un perro a palos”, donde lo único que se manifiesta es la crueldad por la crueldad misma.

A lo que sí se parece un poco es a la cacería, porque en última instancia de ahí proviene y eso es. Pero no cualquier cacería. No es como cazar un conejo con escopeta, un símil más exacto sería como acechar y matar a un león con una lanza. Con la diferencia de que el toro es mucho más peligroso que el león.

¿Ya ve cómo sí entendemos sus argumentos?
Y no sólo eso, entendemos su hipocresía, su cinismo, su moralina y hasta sus ansias de prohibidores.
Entendemos que así se sienten buenosos, civilizados, moralmente superiores, ecológicos y “a la moda”.


Los que no quieren entender son ustedes.

Ustedes –hombres y mujeres “civilizados y urbanizados”, quienes alivian su conciencia “cazando” su comida en un supermercado, fingiendo que no saben que el animal que se van a engullir también sufrió.

El hombre es un cazador innato, lo lleva en sus genes. Lo ha sido durante millones de años, a lo largo y ancho de toda su evolución, y lo sigue siendo.

Si nuestra especie dejó de ser “comida para gatos” y sobrevivió, fue gracias a ser cazador, y a ninguna otra cosa.

Su única arma es la inteligencia, que le ha permitido dominar a todos los animales. Le permite observar y aprender sus comportamientos, conocer sus instintos y aprovecharse de ello.

Esa es la base del toreo: conocer perfectamente los instintos del toro y saber dominarlos.

Pero además, hacerlo de una manera artística, que llega a lo sublime. Con plasticidad, con armonía, con ritmo, con cadencia, con valentía, con belleza.

La existencia es un drama en el que la vida y la muerte bailan una danza eterna e inmarcesible, y eso vale lo mismo para el insecto que para los astros y las galaxias.

Y el toreo es una representación, quizá la más hermosa, de esa verdad universal.


Le envío un cordial saludo.

[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: SOY UN TORO de LIDIA

Primo, Don Jacobo, es interesante verlos debatir del mismo lado.
Aunque sea solo para discusiones bizantinas.

Saludos ambos dos

Don Fabián:

"Los caminos del Señor son inescrutables"

Le mando un abrazo y un afectuoso saludo.

[Beaner Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Beaner]

Re: SOY UN TORO de LIDIA

¿Puedes ser más específico?

No, sería insultante para tí y para mí...haz memoria y recuerda en donde no crees...que otros humanos que no piensan como tú deban tener los mismos derechos que los demás...no tenemos 5 años, vamos aceptando lo que decimos en este tema y en todos.

salu2

[Beaner Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Beaner]

Re: SOY UN TORO de LIDIA

Chale, yo me opongo a la tortura en si. ¿Ya? En la cacería, dicha tortura no es ni siquiera requerida ni 'parte fundamental de la actividad'... como si lo es en la tauromaquia.

Ya te lo expliqué...poca diferencia le hace al animal porque el resultado es EXACTAMENTE EL MISMO para él, si le matan por deporte o por arte le vale madres...otra cosa es que tú como un animal con raciocinio si estuvieras en el mismo supuesto preferirías una muerte rápida a una con tortura...no aplica a un animal, el instinto animal es defenderse y luchar hasta donde se pueda para evitar la muerte.

[Marita La del Barrio Find all posts Ver perfil Close Marita]

Re: SOY UN TORO de LIDIA

Lo que sucede es que los amantes del " arte taurino"" no quieren entender cuando se lo explicas que no es porque matan al toro , sino que es el como lo mata. Nos los comemos, hacemos zapatos, vestimos de sus pieles, todo todo, pero como bien dice José Cambar y como he dicho miles de veces aqui en estos foros y en otros lugares no apaludimos y consideramos un arte y una diversión su muerte y su sufrimiento.
Es así de simple Alqui, no hay que darle tantas vueltas al asunto, no es arte, es expectaculo y es cruel.Es todo.

Te mando también un saludo y un abrazo.

O sea que el problema no es que sufra o se mate al animal (ni las toxinas de la carne) sino que no se haga en lo obscurito...
Puedes vestirte, alimentarte y curarte a costa del sufrimiento de un animal siempre y cuando este no venda boletos, no pos chida tu congruencia.

"Señora" el arte es subjetivo, para algunos ver la foto de un pene y una vagina en primer plano es arte (como la campaña de Benetton) y para otros es porno.

Y tampoco es expectaculo, sino espectáculo y si con sangre y si con violencia, eso nadie lo ha negado.

[aereo Forista Platino Find all posts Ver perfil Close aereo]

Re: SOY UN TORO de LIDIA

Ya te lo expliqué...poca diferencia le hace al animal porque el resultado es EXACTAMENTE EL MISMO para él, si le matan por deporte o por arte le vale madres...otra cosa es que tú como un animal con raciocinio si estuvieras en el mismo supuesto preferirías una muerte rápida a una con tortura...no aplica a un animal, el instinto animal es defenderse y luchar hasta donde se pueda para evitar la muerte.

Dejame preguntarte algo, ¿qué piensas de los chavos que mataron a un perro a golpes? ¿Te indigno o no?