El largo proceso de INDEPENDENCIA de Mx.:¡Un final perverso e infeliz!!

[ppluches forista panucho Find all posts Ver perfil Close ppluches]

Re: El largo proceso de INDEPENDENCIA de Mx.:¡Un final perverso e infeliz!!

Esta bien, pero sin ese golpe militar la independencia mexicana se habría retrasado. No tiene nada de nuevo saberlo, Iturbide logró la consumación de la independencia y logró la unión de la mayoría de los grupos de poder en México. Es pues el real iniciador de una patria independiente.

[JacoboCasal Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close JacoboCasal]

Re: El largo proceso de INDEPENDENCIA de Mx.:¡Un final perverso e infeliz!!

Esta bien, pero sin ese golpe militar la independencia mexicana se habría retrasado. No tiene nada de nuevo saberlo, Iturbide logró la consumación de la independencia y logró la unión de la mayoría de los grupos de poder en México. Es pues el real iniciador de una patria independiente.

Don PPLuches:

Primero hay que reconocerle que por lo menos no niega que se trató de un Golpe Militar.

Lo de que sin ese Golpe "la Independencia se habría retrasado" entra de lleno en el terreno de "y si su abuela tuviera ruedas". El hecho es que así ocurrió.

Iturbide no "logró la unión de la mayoría de los grupos de poder", la desunión y los conflictos comenzaron al día siguiente y él fue uno de los primeros en ser víctima de ellos.

Por lo tanto, decir que "fue el real iniciador de una patria independiente" es un despropósito monumental. Lo único que inició fue una etapa de luchas constantes por separar a la iglesia del Estado y abrirle la puerta a las ambiciones extranjeras, con los funestos resultados que todos conocemos.

¿Fue Iturbide el único traidor? Por supuesto que no, sólo fue el instrumento.

Le envío un cordial saludo.

[Rafael Norma Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Rafael Norma]

Re: El largo proceso de INDEPENDENCIA de Mx.:¡Un final perverso e infeliz!!

Mi tatarabuelo, Don Hilario Norma, quien ni siquiera pudo conocer a su único hijo, Don Augstin Norma, fue uno de los 60 Españoles degollados por las huestes del "padre de la patria," en el cerro de las Bateas. cuando tomaron la entonces ciudad de Valladolid, hoy Morelia
La razón de las ejecuciones fue exclusivamente porque eran peninsulares.

todo está descrito profusamente por Don Lucas Alamán, en el segundo apéndice del 2do volumen de su Historia de México,

relata que el indígena que se enccargó del trabajito de deguello, era tan desalmado, que a los sacrificados los oblig´ço a desnudarse, para poder vender su ropa....

Saludos a nuestros hégroes de la independejencia

[ppluches forista panucho Find all posts Ver perfil Close ppluches]

Re: El largo proceso de INDEPENDENCIA de Mx.:¡Un final perverso e infeliz!!

Don PPLuches:

Primero hay que reconocerle que por lo menos no niega que se trató de un Golpe Militar.

Lo de que sin ese Golpe "la Independencia se habría retrasado" entra de lleno en el terreno de "y si su abuela tuviera ruedas". El hecho es que así ocurrió.

Iturbide no "logró la unión de la mayoría de los grupos de poder", la desunión y los conflictos comenzaron al día siguiente y él fue uno de los primeros en ser víctima de ellos.

Por lo tanto, decir que "fue el real iniciador de una patria independiente" es un despropósito monumental. Lo único que inició fue una etapa de luchas constantes por separar a la iglesia del Estado y abrirle la puerta a las ambiciones extranjeras, con los funestos resultados que todos conocemos.

¿Fue Iturbide el único traidor? Por supuesto que no, sólo fue el instrumento.

Le envío un cordial saludo.

A ver. El golpe militar de Iturbide no tiene nada de raro en la historia de México. De hecho un golpe contra el vierrey de Iturrigaray impidió el desarrollo normal del proceso de nuestra independencia. El golpismo fue en México algo común todo el siglo XIX. La afirmación que sin el golpe se habría retrasado la independencia de México no es gratuita. En México para 1820 solo habían dos caudillos luchando en ambientes locales y bien acotados, Guerrero y Victoria, cómo iba a llegar la independencia a México? Acaso los españoles iban a enloquecer y declararnos independientes?

Las separaciones de la iglesia y el Estado la verdad no fueron consecuencia de la lucha de Iturbide, en todo caso tanto Morelos como Hidalgo proponían que el Estado y la Iglesia se mantuviera unido, tras 300 años de enquistamiento de la iglesia católica en México y siendo los principales educadores del país era lo natural que la mayoría en el país buscaran la preservación de la iglesia católica como religión única.

La monarquía también parecía un modo natural de gobierno para una colonia que había tenido ese régimen y que incluso en raíces prehispánicas tenía a la monarquía como forma de gobierno.

Los pleitos en el poder es cierto que empiezan con Iturbide pero tanto los gringos como otras naciones tienen bastante influencia en esto. Además que obviamente no comienzan propiamente sino continúan los pleitos que venían desde el virreinato.

Lo de que fue un traídor no lo entiendo mucho, deberías ampliar el comentario sobre eso. Si lo dices porque como parte del ejercito debía mantener fidelidad a la corona española entonces todos los militares y sacerdotes participantes en cualquier etapa de la independencia son traidores, Allende por ejemplo.

Ahora tomemos el punto donde hablas de los supuestos porque no me gustan las ucronías. Lo único que no es un supuesto es esto: Iturbide logra la independencia de México.

Saludos.

[Dante Novato Find all posts Ver perfil Close Dante]

Re: El largo proceso de INDEPENDENCIA de Mx.:¡Un final perverso e infeliz!!

Excelente!!

Ojalá continúen las olas de independencia territoriales y que México quede desmembrado en varias repúblicas pequeñas pero igualmente jodidas.

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: El largo proceso de INDEPENDENCIA de Mx.:¡Un final perverso e infeliz!!

Admirable escultura de Agustín de Iturbide en el pasaje que lleva su nombre.

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Agustín de Iturbide
1783-1824

Consumador de la Emancipación de México

Inductor de los colores nacionales

Dió nombre al naciente país.

--Flor de lis--

Memento triae: Ad perpetuam Memoriam. REM.

--Escudo con la divisa-- "Religión, Independencia, Unión"
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[Rafael Norma Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Rafael Norma]

Re: El largo proceso de INDEPENDENCIA de Mx.:¡Un final perverso e infeliz!!

Grasias a la religión católica habemos tantos burros y nos tocan menos elotes.

no hay duda que la religión es el opio de los pueblos.

saluditos.