El asesinato mas cruel de la historia

[n3p]

Re: El asesinato mas cruel de la historia

Sin embargo, no hay testimonios de mas del 90% de la población (ni orales o escritas) de aquellas épocas y sin embargo existieron.

Dentro de 2000 años, no hay nadie que pueda dar testimonio de mi carnala y de no haber resuelto eso, entonces saldría el n3p versión año 4009, diciendo que Lourdes es solo un invento y su carnal Manuel que habla de ella ni era su carnal y lo hizo 300 años después.

Así de fácil es tu lógica.

Y corregir ese error, no lo puede corregir ni la ciencia de ahora, para una situación de hace 2000 años, como no podría corregir errores de ese tipo del año 2000, la ciencia del año 4000.

Finalmente, si para ti no existió, pués ya te dije, se feliz, pero si realmente quieres convencer a alguien de ello, debes de tener argumentos que sostengan mas tu teoría, ya que, como te dije, ni siquiera he cuestionado ni afirmado su divinidad o existencia, solo la debilidad de tus argumentos...

La inexistencia de Jesús está más que sustentada en la ausencia de PRUEBAS. Y en que repito por enésima vez el cristianismo es un CULTO SOLAR. Eso esta perfectamente documentado y sustentado.

Se hace cansado intercambiar puntos de vista contigo porque te ciclas en los mismos argumentos una y otra vez.

Comparar a tu hermana con el supuesto mesías es ridículo desde cualquier punto de vista. Con simples supuestos pretendes subsanar la ausencia de pruebas.

El 99% de la población del siglo I nos importa un carajo hoy. Pero si se afirma que existió un tal Jesús que da origen a un culto y que ese culto se impuso por al fuerza y se asesino a millones en su nombre, lo menos que se espera son PRUEBAS DE SU EXISTENCIA Y NO HAY NI UNA SOLA.

LOS QUE TIENEN QUE PROBAR QUE EXISTIÓ, SON LOS QUE AFIRMAN QUE EXISTIÓ.

Mientras no lo hagan sus cuentos no tienen más valor que el cuento vaquero.

[Arack]

Re: El asesinato mas cruel de la historia

Sin embargo, no hay testimonios de mas del 90% de la población (ni orales o escritas) de aquellas épocas y sin embargo existieron.

Dentro de 2000 años, no hay nadie que pueda dar testimonio de mi carnala y de no haber resuelto eso, entonces saldría el n3p versión año 4009, diciendo que Lourdes es solo un invento y su carnal Manuel que habla de ella ni era su carnal y lo hizo 300 años después.

Así de fácil es tu lógica.

Y corregir ese error, no lo puede corregir ni la ciencia de ahora, para una situación de hace 2000 años, como no podría corregir errores de ese tipo del año 2000, la ciencia del año 4000.

Finalmente, si para ti no existió, pués ya te dije, se feliz, pero si realmente quieres convencer a alguien de ello, debes de tener argumentos que sostengan mas tu teoría, ya que, como te dije, ni siquiera he cuestionado ni afirmado su divinidad o existencia, solo la debilidad de tus argumentos...

[n3p]

Re: El asesinato mas cruel de la historia

Te acabas de salir por la tangente y haces como que no entendiste lo que quise decir (que se que si), va de nuez:

En Todo el rollote que nos aventamos, no mencioné por ningún lado la divinidad de cristo, simplemente que el que no haya "registros" de su existencia, es un argumento bastánte pobre, es tán fácil como que no había registros de mas del 90% de la de aquellos tiempos y aún hoy, esos registros fallan, ya que, según tu (y sigo en tu lógica) hasta hace 6 años mi hermana no existía por que no había registros de ella.

Por otro lado, lo que la gente de ciencia CREE y da por sentado, a la larga en algunas ocasiones resulta que no es así, tus "conocimientos" no se pueden dar por sentados que sean los últimos y definitivos, tan fáciul, además de Galileo o Copernico, hace 60 años los científicos mas chipocludos decían "la barrera del sonido es irrompible" y ya vez...

Además de que, efectivamente, el tema se trata del Jesús, tu tienes tus motivos muy simplistas para creer que no existió ("no hay registros, por lo tanto no existe", mi hermana no tenía registros hasta hace 6 años, entonces hasta entonces, según tu, existió), y como te dije, no alego ni la divinidad, es mas ni la existencia (ni siquiera eso he tocado en el tema), simplemente que tus argumentos son por demás muy débiles.

¿Y que tiene que ver una cosa con otra?

Que tu hermana no tuviese papeles no significa nada. Cualquiera podía dar testimonio de que existía. Tiene cuerpo. Pero NADA DE ESO OCURRE EN EL CASO DE JESÚS.

Absolutamente nadie da testimonio de que existió y mucho menos de que hizo todas las tonterías que dicen los evangelios. Ese es el punto precisamente. Que los evangelios no pueden ser prueba de NADA porque fueron escritos SIGLOS DESPUÉS. Nadie que diera fe de la existencia de tu hermana en el siglo XXIII tendría credibilidad.

Que la ciencia no lo sepa todo, no significa que todo lo que sabe se vaya a modificar en el futuro. Se perfecciona todos los días, no se reinventa desde cero. Y el método de datación del C14 no esta a discusión y es el que ha PROBADO que todas las "pruebas" que se han presentado como supuestas pruebas del cuento cristiano han sido FALSAS.

HECHO: NO EXISTE NI UNA SOLA PRUEBA DE LA EXISTENCIA DE JESÚS.

[Arack]

Re: El asesinato mas cruel de la historia

Te acabas de salir por la tangente y haces como que no entendiste lo que quise decir (que se que si), va de nuez:

En Todo el rollote que nos aventamos, no mencioné por ningún lado la divinidad de cristo, simplemente que el que no haya "registros" de su existencia, es un argumento bastánte pobre, es tán fácil como que no había registros de mas del 90% de la de aquellos tiempos y aún hoy, esos registros fallan, ya que, según tu (y sigo en tu lógica) hasta hace 6 años mi hermana no existía por que no había registros de ella.

Por otro lado, lo que la gente de ciencia CREE y da por sentado, a la larga en algunas ocasiones resulta que no es así, tus "conocimientos" no se pueden dar por sentados que sean los últimos y definitivos, tan fáciul, además de Galileo o Copernico, hace 60 años los científicos mas chipocludos decían "la barrera del sonido es irrompible" y ya vez...

Además de que, efectivamente, el tema se trata del Jesús, tu tienes tus motivos muy simplistas para creer que no existió ("no hay registros, por lo tanto no existe", mi hermana no tenía registros hasta hace 6 años, entonces hasta entonces, según tu, existió), y como te dije, no alego ni la divinidad, es mas ni la existencia (ni siquiera eso he tocado en el tema), simplemente que tus argumentos son por demás muy débiles.

[n3p]

Re: El asesinato mas cruel de la historia

No sé a qué afirmación estés respondiendo, n3p, pero suena a algo característico de los creyentes.
Cuando cuestionas sus mitos estás "imponiendo tus ideas".
Cuando ellos hacen que se aprueben leyes acorde a sus dogmas están "velando por los valores y la familia".
Asco me dan (los hipócritas)...

Es que la fe de los crédulos es tan débil, que ya he logrado convertir a varias decenas al ateísmo.

Sus dogmas no resisten el debate de ideas.

Sin embargo, en todo el rollote que nos acabamos de aventar, no diste un solo dato científico irrefutable, mis constestaciones estuvieron siempre en base a tu lógica y además en ningún momento use la divinidad (o no) de Jesús.

Pos otro lado, tus conocimientos, pueden diferir de los conocimientos de otros y jamás se puede asegurar que se tiene la certeza definitiva de algo... es mas usemos tu propia lógica otra vez:

Tu lo que dices ahorita es por que LO SABES.

Hace 600 años, la gente y los científicos SABIAN que la tierra era plana.

Hace 500 años, la gente y los científicos SABIAN que la tierra era el centro del universo

Hace 100 años, los científicos SABIAN que ya no quedaba nada por inventar

Hace 60 años, todos SABIAN que la barrera del sonido erra irrompible...

Ahora tu SABES muchas cosas... que en el futuro SABRAN que no era tan así.


En ningún momento usé la divinidad ni de que sea hijo de Dios, ni de la Virgen ni nada, así que tu primera afirmación no es del todo correcta.

Además ¿de qué hipocritas hablas?, ¿De los que dicen defender la libertad y demás, pero no aceptan las opiniones de los demás considerando cualquier comentario diferente como idiota?...¿te suena?

Estas equivocado. Ya Eratóstenes sabia que la Tierra era esférica y hasta la mido. Y de eso ya hace miles de años.

Si la prueba del Carbono 14 no es ciencia entonces ha de ser brujería en tu entender. Todos los fraudes que ha presentado la mafia vaticana se ha probado mediante ese método que no pertenecieron a la fecha que ellos decían. No es algo de lo que les guste hablar en el Vaticano.

El modelo aristotélico del universo, fue tirado a la basura por Copernico-Galileo-Bruno y le costó a este último morir quemado en leña verde por la santa inquisición.

HA SIDO LA CIENCIA LA QUE UNA Y OTRA VEZ LE HA TAPADO EL HOCICO A LOS PAPAS Y TODAS SUS MENTIRAS.

Mientras la ciencia avanza todos los días, las religiones siguen estancadas en sus taras ancestrales.

Y te recuerdo de que el tema trata del supuesto Jesús, y los que tienen que probar que existió son los que lo usan de pretexto para sus atrocidades.

[Arack]

Re: El asesinato mas cruel de la historia

Yo no impongo mis ideas a nadie.

Pero una cosa son creencias y otra cosa son conocimientos.

Y los conocimientos son los que deben regir el mundo.

No pueden hablar de Jesús como si hubiese existido porque no es así.

Pueden creer que existió, pero eso no lo convierte en un conocimiento y menos en un hecho histórico.

Sin embargo, en todo el rollote que nos acabamos de aventar, no diste un solo dato científico irrefutable, mis constestaciones estuvieron siempre en base a tu lógica y además en ningún momento use la divinidad (o no) de Jesús.

Pos otro lado, tus conocimientos, pueden diferir de los conocimientos de otros y jamás se puede asegurar que se tiene la certeza definitiva de algo... es mas usemos tu propia lógica otra vez:

Tu lo que dices ahorita es por que LO SABES.

Hace 600 años, la gente y los científicos SABIAN que la tierra era plana.

Hace 500 años, la gente y los científicos SABIAN que la tierra era el centro del universo

Hace 100 años, los científicos SABIAN que ya no quedaba nada por inventar

Hace 60 años, todos SABIAN que la barrera del sonido erra irrompible...

Ahora tu SABES muchas cosas... que en el futuro SABRAN que no era tan así.

No sé a qué afirmación estés respondiendo, n3p, pero suena a algo característico de los creyentes.
Cuando cuestionas sus mitos estás "imponiendo tus ideas".
Cuando ellos hacen que se aprueben leyes acorde a sus dogmas están "velando por los valores y la familia".
Asco me dan (los hipócritas)...

En ningún momento usé la divinidad ni de que sea hijo de Dios, ni de la Virgen ni nada, así que tu primera afirmación no es del todo correcta.

Además ¿de qué hipocritas hablas?, ¿De los que dicen defender la libertad y demás, pero no aceptan las opiniones de los demás considerando cualquier comentario diferente como idiota?...¿te suena?

"Asco me dan (los hipócritas)...".

-----
Asco le tengo a los pesos
y más asco a los tostones
pero más asco le tengo
a esa punta de...

Calla, mujer calla
deja de tanto llorar
que esta noche con la luna
nos vamos a emborrachar
-----

[cubo]

Re: El asesinato mas cruel de la historia

"Asco me dan (los hipócritas)...".

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Asco le tengo a los pesos
y más asco a los tostones
pero más asco le tengo
a esa punta de...

Calla, mujer calla
deja de tanto llorar
que esta noche con la luna
nos vamos a emborrachar
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[jm4847]

Re: El asesinato mas cruel de la historia

No sé a qué afirmación estés respondiendo, n3p, pero suena a algo característico de los creyentes.
Cuando cuestionas sus mitos estás "imponiendo tus ideas".
Cuando ellos hacen que se aprueben leyes acorde a sus dogmas están "velando por los valores y la familia".
Asco me dan (los hipócritas)...

[n3p]

Re: El asesinato mas cruel de la historia

Yo no impongo mis ideas a nadie.

Pero una cosa son creencias y otra cosa son conocimientos.

Y los conocimientos son los que deben regir el mundo.

No pueden hablar de Jesús como si hubiese existido porque no es así.

Pueden creer que existió, pero eso no lo convierte en un conocimiento y menos en un hecho histórico.

[Arack]

Re: El asesinato mas cruel de la historia

Mira, el mundo siempre es cambiante, las personas también, hoy el mundo no gira en torno a la religión (en algunas parte, digo, en el medio oriente es todo), sin embargo en el futuro habrá quienes seguirán estando en contra de la religión, otros de las leyes o reglas de la tecnología, otros por la corporaciónes, otros contra la clonación, otros por lo que tu quieras y mandes.

El detalle está en los que creen que solo su "verdad" sus "pruebas" y su "forma de ver las cosas" es la que vale y la quiere imponer a los demás...

Tu dices que hace tiempo los que no pensaban como la Iglesia decía los quemaban en leña verde, muy cierto, sin embargo tu caes en algo parecido, solo aceptas tu verdad y el que no esté de acuerdo, de estar en tu poder lo quemabas en leña verde también (por decirlo de alguna manera).

Como dije arriba, estas divisiones son parte de la naturaleza humana, el problema es la imposición de las ideas y no aceptar que puede haber otras, calificándolas de idiotas, absurdas e ilógicas, en lugar de simplemente diferentes...

[n3p]

Re: El asesinato mas cruel de la historia

Pos si, pero como te dije, cada quien defiende y ve la verdad y las pruebas mas irrefutables dependiendo de donde estes parado...

Para ti tus pruebas son irrefutables, sin embargo, para muchos no (y no por cuestiones teológicas, ya que si te fijas nunca mencioné o toqué el tema de divinidad por ningún lado).

Para ellos sus pruebas no tienen vuelta de oja, y por cada fósil y prueba de la edad de universo que presentes, ellos te sacarán una prueba de que estás equivocado, finalmente, como dije en otro lado (no en este foro):

Hay en México y en el mundo, una clara división entre apoyadores de una corriente y de otra, entre personas de a pata y políticos, entre gente de todo tipo, sin embargo, se dice (y se cree) que somos iguales, sin embargo, el mundo en general está dividido entre clases, ideologías, religión, raza, dinero y fronteras...¿qué pude unificar esto?...

Nada, no se ha podido unificar así desde el principio de la humanidad, no podrá ser ahora y no podrá ser en el futuro, ¿por qué?...Por que está en nuestra naturaleza humana, siempre ha sido así y siempre será... sin embargo, se sigue predicando (inútilmente) esta unificación, siendo hasta ahora una lucha perdida...

Las pruebas irrefutables, lo son con independencia de ideologías.

Los pseudo-argumentos creacionistas se fundamentan en dogmas, por lo tanto no son verificables.

Los creacionistas no han creado nada, mientras que la ciencia ha hecho avanzar a la humanidad en muchos campos.

Nadie quiere unificar, imbéciles siempre ha habido y muy probablemente siempre habrá.

Pero hoy la vida de la gente ya no gira en torno a la religión y eso es un gran avance.

Y año con año se aumentan las pruebas y se demuestra la falsedad de las religiones y las pseudociencias.

[Arack]

Re: El asesinato mas cruel de la historia

Pos si, pero como te dije, cada quien defiende y ve la verdad y las pruebas mas irrefutables dependiendo de donde estes parado...

Para ti tus pruebas son irrefutables, sin embargo, para muchos no (y no por cuestiones teológicas, ya que si te fijas nunca mencioné o toqué el tema de divinidad por ningún lado).

Para ellos sus pruebas no tienen vuelta de oja, y por cada fósil y prueba de la edad de universo que presentes, ellos te sacarán una prueba de que estás equivocado, finalmente, como dije en otro lado (no en este foro):

Hay en México y en el mundo, una clara división entre apoyadores de una corriente y de otra, entre personas de a pata y políticos, entre gente de todo tipo, sin embargo, se dice (y se cree) que somos iguales, sin embargo, el mundo en general está dividido entre clases, ideologías, religión, raza, dinero y fronteras...¿qué pude unificar esto?...

Nada, no se ha podido unificar así desde el principio de la humanidad, no podrá ser ahora y no podrá ser en el futuro, ¿por qué?...Por que está en nuestra naturaleza humana, siempre ha sido así y siempre será... sin embargo, se sigue predicando (inútilmente) esta unificación, siendo hasta ahora una lucha perdida...

[n3p]

Re: El asesinato mas cruel de la historia

Claro, como la mayoría de las religiones que hay ahorita, como los Testigos, los Pentecosteses, los Atalayas del pie izquierdo descalzo, hay muchos...

Esas son divisiones del monopolio que defendió la iglesia católica con sangre y fuego durante siglos.

Hasta no hace mucho quemaban a la gente por no pensar lo que le ordenaban pensar.

[n3p]

Re: El asesinato mas cruel de la historia

Te aseguro que los antidarwinianos defenderán tan efusivamente sus pruebas científicamente comprobadas, como tu defiendes las tuyas..

No se trata de defender efusivamente, sino de PRUEBAS y evidencia.

Y eso es lo que no presentan los creacionistas. Se basan en argumentos pseudocientíficos y falacias que han sido ampliamente desacreditadas.

La más evidente de ellas es de que la Tierra y el Universo no tienen 6 mil años, sino MILLONES DE AÑOS. Que es un dato plenamente verificable por cualquiera.

[Arack]

Re: El asesinato mas cruel de la historia

Claro, como la mayoría de las religiones que hay ahorita, como los Testigos, los Pentecosteses, los Atalayas del pie izquierdo descalzo, hay muchos...