Niños Héroes.

[jm4847 Forista Oro Find all posts Ver perfil Close jm4847]

Re: Niños Héroes.

¿Tú crees que menos jodida? Precisamente entonces no había nada de lo que hay ahora, que agrega a la miseria...

[Sidartha Forista Místico Find all posts Ver perfil Close Sidartha]

Re: Niños Héroes.

¿Tú crees que menos jodida? Precisamente entonces no había nada de lo que hay ahora, que agrega a la miseria...

Corrección, tienes razón, debía decir MÁS JODIDA.

Pero, si vemos que ya pasó un siglo, el número absoluto de jodidos bien jodidos ha de ser 100 veces mayor al que había a princpios del Siglo XX.

[ppluches forista panucho Find all posts Ver perfil Close ppluches]

Re: Niños Héroes.

Eso no es una respuesta! No evadas la pregunta!

¿Cómo era la vida del trabajador promedio, del "pueblo", durante el Porfiriato?

¿Y eso que tiene que ver con que Porfirio Díaz haya o no sido un héroe so pendejo? Y para tu información el análisis se debería hacer sobre como vivían antes y durante el porfiriato, Díaz hizo lo que pudo porque este país estuviera en mejores condiciones de las que tenían cuando empezó a gobernar. Pero tu necia pendejez no te deja verlo. De hecho con Díaz hubo un fortalecimiento e incremento de la clase media que solo se vio mermado porque en la última década de su gobiernno las tasas de crecimiento económico tan elevadas que hubieron debido a lo atractivo que se volvió México para la inversión provocaron una inflación alta, cosa que junto con el alza a impuestos (necesaria por esa misma inflación) provocó una caída en el nivel de vida de la clase media. En general Díaz dejó el país mejor de lo que lo tomó. Y de hecho por más culpas que se le quieren achacar sobre la revolución esto se revela como una verdad a medias cuando se ve que realmente la revolución maderista duró apenas unos meses y Díaz pudiendo reprimirla decidió dejar el poder. El resto de la revolución fue resultado de la inmadurez de los actores políticos posteriores. Y por favor no intentes comparar las condiciones de vida de inicios del siglo XX con inicios del siglo XXI, para ello tendrías que irte al contexto internacional.

[Tancredi Orgullosamente: Innombrable Find all posts Ver perfil Close Tancredi]

Re: Niños Héroes.

El resto de la revolución fue resultado de la inmadurez de los actores políticos posteriores.

Estoy de acuerdo con la mayoría de las cosas que has mencionado, no con todas, desde luego, pero sí con la mayoría. Díaz no fue más que, citando a Unamuno, un hombre de sus circunstancias.

Pero lo que ya no entendí es la frase que cito sobre la "inmadurez" de los actores políticos.

¿A qué te refieres con esa fase?

[ppluches forista panucho Find all posts Ver perfil Close ppluches]

Re: Niños Héroes.

Me refiero a la traición de Huerta a Madero, a las pidritas y rocas en el camino que le pusieron los periodistas a Madero quienes no dejaban de escubirle a la cara a quien les había quitado el bozal, a cuando madero quizo imponer por la fuerza a su candidato, a cuando obregón hizo lo mismo, a la falta de respeto al voto popular que se dio innumerables veces en los caudillos, al rompimiento de promesas de los caudillos con sus aliados. En pocas palabras siempre se cegaron no solo por la ambición o no necesariamente por ella sino por un sentimiento caudillista que les hacía pensar que solo ellos eran poseedores de la verdad. Y también errores de Madero quien no entendió a su propio país.

Realmente es muy largo de describir pero después de la renuncia de Díaz realmente no había motivo para seguir la lucha porque el factor principal que había llevado al país a la guerra civil ya estaba resuelto. Contra lo que se piensa la miseria del campesinado y explotación de la clase obrera fue solo uno de los motivos del estallido revolucionario. Pero la imposición de una oligarquía que desplazaba a las clases medias locales en todo el país en favor de los favoritos de Díaz fue otra poderosa causa de la revolución.

Saludos.

[ppluches forista panucho Find all posts Ver perfil Close ppluches]

Re: Niños Héroes.

Errata, donde dice madero quizo imponer a su candidato debería de decir Carranza.

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: Niños Héroes.

"El resto de la revolución fue resultado de la inmadurez de los actores políticos posteriores".

Entonces tendríamos que concluir que el General Porfirio Díaz se equivocó cuando diagnosticó, en aquella entrevista con Creelman, que:

"Es un error suponer que el futuro de la democracia en México ha sido puesto en peligro por la prolongada permanencia en el poder de un solo presidente".

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: Niños Héroes.

También refirió que:

"He esperado pacientemente porque llegue el día en que el pueblo de la República Mexicana esté preparado para escoger y cambiar sus gobernantes en cada elección, sin peligro de revoluciones armadas, sin lesionar el crédito nacional y sin interferir con el progreso del país. Creo que, finalmente, ese día ha llegado".

Ppluches, algunos marxistas dirían que el General Porfirio Díaz erró al tomar la decisión de alejarse del poder pues no contribuyó a aumentar la eutaxia (buen orden) política de la Nación.

[ppluches forista panucho Find all posts Ver perfil Close ppluches]

Re: Niños Héroes.

También refirió que:

"He esperado pacientemente porque llegue el día en que el pueblo de la República Mexicana esté preparado para escoger y cambiar sus gobernantes en cada elección, sin peligro de revoluciones armadas, sin lesionar el crédito nacional y sin interferir con el progreso del país. Creo que, finalmente, ese día ha llegado".

Ppluches, algunos marxistas dirían que el General Porfirio Díaz erró al tomar la decisión de alejarse del poder pues no contribuyó a aumentar la eutaxia (buen orden) política de la Nación.

Madero dijo algo que viene al caso:

"Porque si un gobierno como el mío, que ha cumplido honradamente con sus promesas, que ha hecho todo lo que su inteligencia le alcanza por el bien de la república, que ha llegado al poder por el voto casí unánime de todos los mexicanos, como nunca ha sucedido, si un gobierno así no pudiese subsistir en México, señores, deberíamos decir que el pueblo mexicano no estaba apto para la democracia, que necesitabamos otro nuevo dictador que viniese con su sable a callar todas las ambiciones"

Fue premonitorio ese discurso. Viendo lo sucedido después de la guerra es difícil pensar que el pueblo estaba preparado para la democracia. Pero de todos modos realmente un pueblo no esta preparado mágicamente para la democracia. Aquí fueron los líderes quienes fallaron porque su misión era guiar a un pueblo que no sabía a donde ir. Y la única guía que le dieron esos líderes fue a un baño de sangre los siguientes casi 25 años. Además que la economía acabo hecha pedazos.

Saludos.

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: Niños Héroes.

En efecto Ppluches. Errar es humano.

Saludos.