Antimexicanos y colaterales...

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Re: Antimexicanos y colaterales...

"¿Tu también afirmas que la CNDH está al servicio de los narco? ¿Más "antimexicanos"?".

No.

Y para muestra está el tema donde he mencionado varias de las recomendaciones del organismo. Pero que tenga en alta estima la labor de la CNDH no implica que deje de apreciar las posibles contradicciones de una de sus recomendaciones.

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Re: Antimexicanos y colaterales...

Ya nos vamos entendiendo. Una de sus recomendaciones te parece contradictoria.

¿TODAS las demás son correctas?

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Re: Antimexicanos y colaterales...

:)

No he leído todas las recomendaciones de la CNDH, sólo algunas. Pero me parece que es una labor muy buena. Incluso cuando emite recomendaciones para el Ejército y la PGR.

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Re: Antimexicanos y colaterales...

:)

No he leído todas las recomendaciones de la CNDH, sólo algunas. Pero me parece que es una labor muy buena. Incluso cuando emite recomendaciones para el Ejército y la PGR.

¡Ah caray! , ¿que quieres decir con el "incluso"? , ¿tu piensas que al ejército y a la Prouraduría se les debería tratar diferente?


Pues te recomiendo que leas todas las recomendaciones y veras que muchas de ellas ni siquiera tiene que ver con lo hechos directos de los asesinatos, sino con lo que ocurrió después.

¿Una autoridad que manipula eviencias? Chale y luego no quieren que se hable del estado fallido.

Y gracias a la magia del multiquote te regalo algunas perlas que ha dado este tema:

estas mal bartola, sino fuera por el ejercito ya los narcos hubieran asesinado a mas gente de la que ha muerto en la lucha contra el narco, como buen pendejo anticalderon pones a los guachos como los malosos .

de pendeja la senora esa va a decir que fueron los narcos los asesinos, ya de perdida quiere una compensacion del gobierno.

te lo explico con manzanas para que entiendas..a la senora le mataron a sus hijos en un fuego cruzado, lo unico que le queda es culpar al gobierno para ver si saca algo de dinero, ni modo que le reclame a los narcos.

Estas tres perlas del maese Mextriñido demuestran como lo que motiva a una ñora a la que balacearon a su familia no es más que el cochino dinero.

Barto:

Con relación a la forma:

La verdad jurídica determinará si mienten los civiles o los militares. Los posibles motivos para mentir de unos y otros pueden ser diversos.

Esta perla muestra que la realidad y la verdad es relativa, y solamente se debe considerar lo que la verdad jurídica indique. Aunque en este caso el indiciado y el emisor de la verdad oficial sea el mismo ejército.

Pregunta:

Por qué hay que creer más al narco que al ejercito de nuestro país ?
Quien tiene más honorabilidad y más principios,,?

No creo que la respuesta sea difícil de contestar.

Saludos.

En donde se demuestra que las víctimas colaterales no son mas que voceros del narco que carecen de honorabilidad y principios. ¿Pa que hacerle caso a una vieja argüendera?

Que explique la vieja matrera. ¿que hacia en media carretera, en medio de la nada, en un convoy lleno de narcos?. Pa'mi que esla vieja de alguno o varios.

En donde se evidencia que una familia que viaja en medio de una caravana invisble de camionetas , definitivamente forma parte del narco.

Se necesita un estómago bien educado para digerir estas perlas. Buen provecho.

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Re: Antimexicanos y colaterales...

"¡Ah caray! , ¿que quieres decir con el "incluso"? , ¿tu piensas que al ejército y a la Prouraduría se les debería tratar diferente?"

:)

En ningún momento he dicho que deba tratarse diferente a esas instituciones. Lo que dije fue:

"No he leído todas las recomendaciones de la CNDH, sólo algunas. Pero me parece que es una labor muy buena. Incluso cuando emite recomendaciones para el Ejército y la PGR".

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Incluso, sa. Del lat. inclūsus.

1. adj. Contenido dentro de una cosa, o que está implícito en ella.
2. adv. m. Con inclusión, inclusivamente.
3. prep. Hasta, aun. Incluso a los enemigos amó. U. t. c. conj.
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"Esta perla muestra que la realidad y la verdad es relativa, y solamente se debe considerar lo que la verdad jurídica indique. Aunque en este caso el indiciado y el emisor de la verdad oficial sea el mismo ejército".

Barto, la investigación en curso sobre el trágico acontecimiento de Tamaulipas -de la cual saldrá la verdad jurídica- está a cargo de la PGR. La recomendación de la CNDH cita el número de averiguación previa que obra en esa institución.

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Re: Antimexicanos y colaterales...

Pues que se puede esperar de "la verdad jurídica" cuando la investigación está a cargo de la PGR y ellos también recibieron recomendaciones.

La "realidad verdadera" indica que estamos ante unas autoridades que no tienen ningún escrupulo paara mentir con tal de salvar el pellejo.

Y ante esta triste realidad no existe "verdad jurídica que la pueda cambiar.

[Luis H Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Luis H]

Re: Antimexicanos y colaterales...

Pues que se puede esperar de "la verdad jurídica" cuando la investigación está a cargo de la PGR y ellos también recibieron recomendaciones.

La "realidad verdadera" indica que estamos ante unas autoridades que no tienen ningún escrupulo paara mentir con tal de salvar el pellejo.

Y ante esta triste realidad no existe "verdad jurídica que la pueda cambiar.

Cada quien tiene su propia "verdad", pero la neta, solo es una (por mas vueltas que le de el Cubo)

[drmario50 Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close drmario50]

Re: Antimexicanos y colaterales...

Barto, a las conclusiones se llega por las evidencias y la CNDH otorga peso a unas y desestima otra.

asi es y ahora con las nuevas "atribuciones" la CNDH debera hacerle al investigador o el MP a ver como le hace.

saludos

"¿Tu también afirmas que la CNDH está al servicio de los narco? ¿Más "antimexicanos"?".
No.
Y para muestra está el tema donde he mencionado varias de las recomendaciones del organismo. Pero que tenga en alta estima la labor de la CNDH no implica que deje de apreciar las posibles contradicciones de una de sus recomendaciones.

la CNDH necesita ser mas autonoma y necesita mas personal mas presupuesto mas gastos en tanta investigacion forense cientifica y de otras que se requiere para saber si hubo violaciones que ameriten una recomendacion

ESO SI estas ya se deben de llevar a cabo y en caso contrario el gobernador o el responsable deben DE ir al congreso a RATIFICAR SU NEGATIVA muchos lo haran

la CNDH aun le falta mucho pero ahi la llevamos.

abrazos

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: Antimexicanos y colaterales...

Si bien el Barto tiene razón en lo que comenta y el culeyisimo actuar y reaccionar del MX Army en el caso de los morros estos... es de llamar la atención como es que, ahora aplauden a rabiar a la CNDH por su resolutivo (que insisto es muy acertado)... pero en el de doña Jacinta, no la bajaban de comisión culebra y vendida...

[el Barto Forista Zafiro Find all posts Ver perfil Close el Barto]

Re: Antimexicanos y colaterales...

Buen punto del Manolín.

Sin embargo, muuuuucho antes que la CNDH diera su informe, las focas aplaudidoras de siempre desestimaron las declaraciones públicas de los miembros de la familia balaceada.
Además de balaceados fueron ignorados.

Quesque porque su versión de primera mano y sin intermediarios no coinciden con "la verdad jurídica".

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Re: Antimexicanos y colaterales...

Carlos Ramírez,
Indicador Político.

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+ Pifia de CNDH contra Sedena
+ Investigación parcial, de oídas

La clave para entender la acusación --que no recomendación-- de la Comisión Nacional de los Derechos Humanos contra la Secretaría de la Defensa Nacional por la muerte de dos niños en un incidente cerca de Ciudad Mier, Tamaulipas, se localiza en el testimonio de la madre.

En su declaración firmada en la Procuraduría General de Justicia de Tamaulipas, la señora Cinthya Josefina Salazar Castillo afirmó haber visto en la carretera a los tres vehículos y que se percató que las mismas la rebasaron. Sin embargo, la CNDH señala que la señora Salazar Castillo “manifiesta que ella no sabe leer ni escribir ni que haya visto los vehículos”. Pero la firma de la señora en el acta de la procuraduría estatal revela que sí sabe escribir.

La señora Salazar Castillo es la principal activista de la tesis de que el ejército mató a sus dos hijos durante una agresión de narcos contra vehículos militares. La CNDH asumió como propia la tesis de la señora y la colocó como la parte fundamentación de su acusación contra el ejército.

La desavenencia CNDH-Sedena tendrá pronto una nueva fase. La Comisión basó su argumentación no en una investigación de los hechos sino en el procesamiento de la documentación existente y un dossier de recortes periodísticos y cometió el pecado procesal de no incluir los testimoniales de los militares involucrados.

El asunto tiene dos aristas que en nada benefician a la CNDH:

--La acusación de la CNDH en su recomendación 36/2010 no indagó la precisión del tipo de armas usadas en el incidente. La CNDH excluyó las pruebas de la Sedena de que las granadas de fragmentación usadas no eran del ejército sino de los narcos. Y hay fotografías dramáticas del cuerpo de uno de los niños con heridas mortales provocadas por esquirlas, no por balas de rifles o pistolas. Hay diferencia entre rifles y lanzagranadas con “armas de fuego”. Asimismo, la camioneta de la familia Almanza Salazar presenta en la parte trasera un boquete de una granada. Y los militares respondieron el fuego de frente.

--El segundo desliz de la CNDH radicó en el hecho de que dio por buenos los informes de médicos legistas sobre las autopsias. Y ahí hubo cuando menos dos errores de apreciación: primero, los responsables de las autopsias fueron peritos médicos forenses “habilitados”, es decir, improvisados, no especialistas, sino que fueron llamados a hacer las necropsias. Y segundo, el reporte final habla de “esquirlas de proyectil de arma de fuego”. La CNDH ignora la diferencia en daños entre esquirlas y asume como un todo el concepto de armas de fuego. Las esquirlas provienen sólo de lanzagranadas.

Así, la acusación-recomendación de la CNDH por el caso de los niños Almanza Salazar estuvo plagada de omisiones, parcialidades, confusiones procesales y sobre todo se sustentó en la acusación de los padres y en dos testigos que son tíos de los niños. Al no realizar dictámenes periciales propios sobre el armamento asegurado para saber si fueron o no usados en la refriega, la CNDH cometió una grave parcialidad.

Lo delicado es que los familiares y los testigos dieron versiones diferentes y la CNDH solamente utilizó los que le convenían a sus tesis. Por ejemplo, los familiares y testigos declararon ante la procuraduría estatal que el incidente se dio entre las seis y media y siete de la tarde, cuando en realidad ocurrió a las ocho de la noche. Es decir, que se trata de dos declaraciones: una ante la autoridad judicial y otra ante la CNDH. Y la CNDH se negó a depurar y limpiar las contradicciones.

En su reporte, la CNDH dejó las huellas de una sospechosa parcialidad. A pesar de haber recibido copia certificada de las declaraciones de 24 militares involucrados en el incidente y que comparecieron ante la autoridad civil de la PGR, la CNDH no se dignó a considerarlas. La razón se localizó en que esas declaraciones contradecían muchos de los dichos por la familia y sus testigos en la segunda declaración ante la CNDH. Así, la CNDH le dio valor probatorio a una de las partes del conflicto y se negó a tomar en consideración las declaraciones ministeriales de los militares.

Por tanto, la intención de la CNDH no fue la de elaborar una investigación profesional digna de un organismo con el reconocimiento legal del Estado y su reporte resultó una especie de acusación de cualquier ONG carente de profesionalismo. Los dos errores en los documentos oficiales de las necropsias --confundir armas de fuego y haber sido realizadas por peritos habilitados -- merecían que la CNDH hubiera profundizado su investigación.

Y queda también en el aire un dato revelador. El padre de la familia, Martín Almanza Rodríguez, declaró en la PGR que llegó a México en diciembre de 2009, que trabajó en los Estados Unidos como ilegal, que ganaba 100 dólares diarios para mantener a una familia numerosa, que en estos meses de 2010 ha vivido “de sus ahorros” y que le compró en 5 mil dólares la camioneta con placas de Texas a un amigo cuyo nombre había olvidado. En los días posteriores al incidente, Martín se hizo a un lado y su esposa fue la declarante de las acusaciones de que el ejército había matado a sus hijos.
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http://www.indicadorpolitico.com.mx/2010/CJ/22j.php

[el Barto Forista Zafiro Find all posts Ver perfil Close el Barto]

Re: Antimexicanos y colaterales...

Ahora entre los daños colaterales ya se cuentan tambien entre sus filas con precandidatos y seguros ganadores de una gubernatura norteña , pero ahora sí este "incidente" ha motivado que el gobierno federal pida a los cuatro vientos comprensión y apoyo del respetable público para su guerrita y además convoca a las fuerzas políticas del país a unirse pa buscar una solución conjunta.

Lo que demuestra que aún entre los colaterales hay razas.

Pero para que este llamado a la unidad de verdad tenga sentido el gobierno federal debe de estar dispuesto a escuchar a los demás y no nomás pedir a los adversarios políticos que bajo la amenaza de los balazos VIP aprueben lo que el Sargento Dodó tenga que decir.

Esta es la última oportunidad que tiene el Jelipe de actuar como un estadista que acepta errores y se permite escuchar a otras voces diferentes a la suya ,... no estoy muy seguro de que suceda.

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Re: Antimexicanos y colaterales...

"... no estoy muy seguro de que suceda".

Pero sí estás seguro de que es la última ¿verdad?

:)

[kabrakan Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close kabrakan]

Re: Antimexicanos y colaterales...

Ahora entre los daños colaterales ya se cuentan tambien entre sus filas con precandidatos y seguros ganadores de una gubernatura norteña , pero ahora sí este "incidente" ha motivado que el gobierno federal pida a los cuatro vientos comprensión y apoyo del respetable público para su guerrita y además convoca a las fuerzas políticas del país a unirse pa buscar una solución conjunta.

Lo que demuestra que aún entre los colaterales hay razas.

Pero para que este llamado a la unidad de verdad tenga sentido el gobierno federal debe de estar dispuesto a escuchar a los demás y no nomás pedir a los adversarios políticos que bajo la amenaza de los balazos VIP aprueben lo que el Sargento Dodó tenga que decir.

Esta es la última oportunidad que tiene el Jelipe de actuar como un estadista que acepta errores y se permite escuchar a otras voces diferentes a la suya ,... no estoy muy seguro de que suceda.

Ya no te preocupes tanto, estoy seguro que Felipe Calderón ya leyó tu post y actuará en consecuencia muy agradecido por esta "ultima oportunidad" que le concedes.

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Re: Antimexicanos y colaterales...

Ya no te preocupes tanto, estoy seguro que Felipe Calderón ya leyó tu post y actuará en consecuencia muy agradecido por esta "ultima oportunidad" que le concedes.

Pues se necesita estar muy menso para pensar que el ejpurio anda leyendo un forito pitero , pero si quieres que sea la penúltima oportunidad que así sea eso te hace más feliz.


Lo que yo digo es que actualmente el Jelipe ya está de por sí muy devaluado , como para aventarse el tiro de invitar a todos ponerse de acuerdo en como enfrentar la bronca en que se metió y al final no escuchar las voces que el mismo está convocando.

Yo no sé si el midió los riesgos de esta cena de negros, pero si no va a la reunión con un animo de aceptar errores entonces nomás lo van a ir exhibir como necio además de pendejo.

Entonces si actualmente ya nadie lo pela , me imagino como va a quedar si no llega a un acuerdo con sus adversarios políticos. Por eso digo que es de las última llamadas que tiene pa tratar de levantar el tiradero que tiene.


Ahora bien, el chaparro ya ha demostrado que es mas necio que la diarrea, por lo que yo dudo que ahora sí de su brazo a torcer.