Soy Cátolico y estoy contra el aborto pero...

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: Soy Cátolico y estoy contra el aborto pero...

"¿porqué están en contra del uso del condón?
¿porqué mantienen la obligación del celibato?

Esos actos ¿son racionales?".

Sí. Es racional formar personas que sean congruentes con los valores que pregona la Iglesia Católica. La templanza es la virtud que debe desarrollar el ser humano contra los apetitos desordenados.

[Sacbe Forista cotorro Find all posts Ver perfil Close Sacbe]

Re: Soy Cátolico y estoy contra el aborto pero...

"¿porqué están en contra del uso del condón?
¿porqué mantienen la obligación del celibato?

Esos actos ¿son racionales?".

Sí. Es racional formar personas que sean congruentes con los valores que pregona la Iglesia Católica. La templanza es la virtud que debe desarrollar el ser humano contra los apetitos desordenados.

Sí, claro, con los valores de la iglesia catolica y seguramente con sus dogmas, pero no con la realidad biológica.

La iglesia católica vive en un permanente estado de desequilibro y sin razon, fuera de la ciencia, ese es su concepto desde su fundación.

Lo resumo así, la iglesia dice, cree y no pienses, la ciencia dice, piensa, confirma y luego afirma.

Saludos!

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: Soy Cátolico y estoy contra el aborto pero...

Inche Manuel... despacito a ver si lo entendes....che!!!

Mira, te lo voy a explicar sin mucho rollo, por que al parecer no entendiste... y pa que no te de gueva...

No es un error de mi parte, es una critica de mi parte, puedes o no estar de acuerdo con mi critica, pero no es un error...desde mi optica, es una realidad, no puedes separar a una institución fundada de la corrupción y con principios completamente erroneos de sus "fieles creyentes" y decir...solo son algunos miembros los que no son fieles y por lo tanto los que no siguen los dogmas al pie de la letra están bien.

Es tu óptica y es respetable, sin embargo, mucho está basado en un prejuicio, como lo mio con mi desprecio al DF...

El obligar a un creyente a no usar un condón so riesgo de estar fuera de la iglesia, mata gente, creyentes y no creyentes... así de simple, no puedes evitar que un humano, y menos que un adolescente experimiente su sexualidad porque "lo manda el papa", vamos ni siquiera porque lo manden sus padres, es un hecho biológico.

Este es tu error, la Iglesia no obliga a nadie a no usar condón, eso es falso, es una opción que te dan, nada mas...

No puedes obligar a "los curitas" a que no tengan sexo, porque esta en su naturaleza, el resultado son (y serán) aberraciones como las que ya se están ventilando y muchas otras que no.... pero güe, es muy tu opinión.

Algo muy distinto al celibato, esto es una "regla" que se le impone a los padres si quieren serlo, si creen que no van a poder, pués que no se metan en esos rollos, coomo si tu entras a un club... te tienes que ajustar a tus reglas o no entras... que hay aberraciones, de acuerdo...pero ni de lejos es la regla.

Preguntas ¿basado en que?....perdón pero ¿de qué? no entiendo tu pregunta...preguntas o cuestionas la historia refertente a que la iglesia obligo a Galileo a desdecirse de sus descubrimientos, ó cuestionas sí la iglesia hoy en día afirma que no debe usarse condón...¿que preguntas?.

En que te basas para afirmar que es anticientífica...

A güer...despacito

Un Dogma de acuerdo a la RAE es: "una proposición que se asienta por firme y cierta y como principio inegable, que no admite replicas"....¿estamos?

Una creencia es: "Aquello que se cree"...nuevamente ¿estamos?

Los Dogmas de la iglesia catolica apostolica y romana son TOTALMENTE ANTICIENTIFICOS....nuevamente ¿estamos?

Tus creencias, mis creencias y las creencias de cualquier, son eso, creencias no dogmas....¿estamos?

No te confundas.

El creer en que la virgen, la santísima trinidad y demás son "dogmas de fe"...¿que la fe es algo intangible?, bueno vamos con la RAE:

1. f. En la religión católica, primera de las tres virtudes teologales, asentimiento a la revelación de Dios, propuesta por la Iglesia.

2. f. Conjunto de creencias de una religión.

3. f. Conjunto de creencias de alguien, de un grupo o de una multitud de personas.

Si, a eso le sumamos el significado de Dogma que omitiste (también de la RAE)

Doctrina de Dios revelada por Jesucristo a los hombres y testificada por la Iglesia.

3. m. Fundamento o puntos capitales de todo sistema, ciencia, doctrina o religión.

Tenemos los dogmas de fe, en que se basa la doctrina cristiana

Juarr, Juarr y recontra Juarrr!!!, fijate que la semana pasada ví a un perro que caminaba en dos patas y de cabeza por 80 kms....¿me crees?

Y mira, fisicamente es posible, pero no es parte de la naturaleza de los perros...por cierto, ¿sabes que es un obispo?... si quieres te lo dejo de tarea y luego te comento el porque de mi "generalización".

Bueno, es cosa de cada quien, yo he participado (hace ya muchísimos años) en este tipo de actos, donde nos acompañaba el Obispo, pero, en fin, cree en lo que quieras...

Ahora entiendes porque me da hueva contestarte, te lanzas como el borras, así, a la "porque yo creo que vi un plato grande en el cielo infiero que ya llegaron los marcianos", no Manuel, si quieres echar cotorreo, pos lo echamos, pero la platica de fondo es con el Cubo, que parece que ya salió por piernas...

Hora, que pa pasar el rato y divertirse, pos le seguimos con el tema.

Saludos!

No, hay temas en los que cotorreo, hay temas que no, creo que igual de nebuloso como el que me creas o no sobre mis experiencias, lo es igual el poner incompletos los significados encontrados en el diccionario si estos vienen al tema... en fin.

[Sacbe Forista cotorro Find all posts Ver perfil Close Sacbe]

Re: Soy Cátolico y estoy contra el aborto pero...

Y va de nuez...espero que no terminemos como los locos esos del fraude.... Juarrr!!!

Mira, te lo voy a explicar sin mucho rollo, por que al parecer no entendiste... y pa que no te de gueva...


Es tu óptica y es respetable, sin embargo, mucho está basado en un prejuicio, como lo mio con mi desprecio al DF...

Exacto es una opinión...(estamos de acuerdo) y no más pa ponerlo bien claro...

"2+2=5"<==== ESTO ES UN ERROR

"Inches borrachos cuando toman se ponen bien tarugos" <==== ESTO ES UNA CRITICA

¿Ahora sí?

Este es tu error, la Iglesia no obliga a nadie a no usar condón, eso es falso, es una opción que te dan, nada mas...

Juarrr!!! ahora si me hiciste reir Manuel, pero güe, si eres (como en tu caso) un católico "light", pos ta güeno... pero te tengo noticias, de acuerdo a la "sagrada religión católica", te expones a penas al morir, así que si eres católico, mejor ve a confesarte (juarrr!) y exculpa tus pecados.

Y mira, pa muestra un botón (que me encontre en San Google pa rapidito)...

http://www.nacion.com/ln_ee/2009/may...is1965243.html

Y pa que no te de "hueva" o "gueva"... esta frase en el artículo resume todititita la postura de la iglesia catolica al respecto....

“Los jóvenes están llamados a guardar la castidad, absteniéndose de relaciones sexuales fuera del matrimonio”. “El pecado surge ante la ruptura, ante el vacío espiritual que provoca una relación sexual consumada sin compromiso, estéril afectivamente, en la que se utiliza el otro y otra, pero no se le ama”

¿Necesito explicartelo con manzanitas?....

Güeno, no más pa aclarar, biólogicamente todos (incluidos tu y un servidor), pasamos por una etapa donde nos enfrentamos a cambios hormónales muy fuertes y es normal el interés en el sexo (generalmente opuesto aunque cada quien sus perversiones) y la práctica sexual con una pareja con la que seguramente no vas a pasar el resto de tu vida, es de lo más normal...eso, desde el punto de vista de la iglesia catolica, es motivo de pecado...¿necesito decir que pasa cuando pecas?..(y mejor lo dejo bien clarito), desde el punto de vista de la iglesia católica...

Algo muy distinto al celibato, esto es una "regla" que se le impone a los padres si quieren serlo, si creen que no van a poder, pués que no se metan en esos rollos, coomo si tu entras a un club... te tienes que ajustar a tus reglas o no entras... que hay aberraciones, de acuerdo...pero ni de lejos es la regla.


En que te basas para afirmar que es anticientífica...


El creer en que la virgen, la santísima trinidad y demás son "dogmas de fe"...¿que la fe es algo intangible?, bueno vamos con la RAE:

1. f. En la religión católica, primera de las tres virtudes teologales, asentimiento a la revelación de Dios, propuesta por la Iglesia.

2. f. Conjunto de creencias de una religión.

3. f. Conjunto de creencias de alguien, de un grupo o de una multitud de personas.

Si, a eso le sumamos el significado de Dogma que omitiste (también de la RAE)

Doctrina de Dios revelada por Jesucristo a los hombres y testificada por la Iglesia.

3. m. Fundamento o puntos capitales de todo sistema, ciencia, doctrina o religión.

Tenemos los dogmas de fe, en que se basa la doctrina cristiana

Psst, Psst....¿y que de lo que acabas de escribir tiene algo de cientifico?... o a que parte de la definición filosofía escencial se apega....

No más recapitulo... la ciencia esta basada en la definición de filosofía escencial...

Si fueras abogado de la religión catolica apostolica romana ya te estarían diciendo... no me ayudes compadre!!!

Bueno, es cosa de cada quien, yo he participado (hace ya muchísimos años) en este tipo de actos, donde nos acompañaba el Obispo, pero, en fin, cree en lo que quieras...

No, hay temas en los que cotorreo, hay temas que no, creo que igual de nebuloso como el que me creas o no sobre mis experiencias, lo es igual el poner incompletos los significados encontrados en el diccionario si estos vienen al tema... en fin.

Aja... actos...obispo, y pregunto nuevamente, ¿cuando acompañaste a un obispo fuera de un "acto", "evento", "liturgia", "grupo de fieles"? y ¿le regalo de su bolsa algo a un necesitado?

La política de la iglesia catolica va en contra de esa actividad.... y enfatizo...POLITICA, no VALORES.

Saludos!

[Luigi Expulsado de Foros México Find all posts Ver perfil Close Luigi]

Re: Soy Cátolico y estoy contra el aborto pero...

Yo soy al revés de quien inició esta discusión.

Soy ateo activista, y antiabortista activista.

[Arturo Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Arturo]

Re: Soy Cátolico y estoy contra el aborto pero...

Yo no.

Arturo

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: Soy Cátolico y estoy contra el aborto pero...

Y va de nuez...espero que no terminemos como los locos esos del fraude.... Juarrr!!!

Juar, tienes razón, mejor a acabar definiendo las posturas y tan tan, por que no creo que las funciones de un foro, sean cambiar la forma de ver las cosas de otro, ni creo que nadie cambie su forma de pensar por lo que aquí lea, si no el simple intercambio de ideas na'mas...

Exacto es una opinión...(estamos de acuerdo) y no más pa ponerlo bien claro...

"2+2=5"<==== ESTO ES UN ERROR

"Inches borrachos cuando toman se ponen bien tarugos" <==== ESTO ES UNA CRITICA

¿Ahora sí?

Ok, de acuerdo, no problem

Juarrr!!! ahora si me hiciste reir Manuel, pero güe, si eres (como en tu caso) un católico "light", pos ta güeno... pero te tengo noticias, de acuerdo a la "sagrada religión católica", te expones a penas al morir, así que si eres católico, mejor ve a confesarte (juarrr!) y exculpa tus pecados.

Y mira, pa muestra un botón (que me encontre en San Google pa rapidito)...

http://www.nacion.com/ln_ee/2009/may...is1965243.html

Y pa que no te de "hueva" o "gueva"... esta frase en el artículo resume todititita la postura de la iglesia catolica al respecto....

“Los jóvenes están llamados a guardar la castidad, absteniéndose de relaciones sexuales fuera del matrimonio”. “El pecado surge ante la ruptura, ante el vacío espiritual que provoca una relación sexual consumada sin compromiso, estéril afectivamente, en la que se utiliza el otro y otra, pero no se le ama”

¿Necesito explicartelo con manzanitas?....

Güeno, no más pa aclarar, biólogicamente todos (incluidos tu y un servidor), pasamos por una etapa donde nos enfrentamos a cambios hormónales muy fuertes y es normal el interés en el sexo (generalmente opuesto aunque cada quien sus perversiones) y la práctica sexual con una pareja con la que seguramente no vas a pasar el resto de tu vida, es de lo más normal...eso, desde el punto de vista de la iglesia catolica, es motivo de pecado...¿necesito decir que pasa cuando pecas?..(y mejor lo dejo bien clarito), desde el punto de vista de la iglesia católica...

Y según la Iglesia es pecado decir mentiras, pero no por el hecho de usar el condón o decir una mentira, es que ya tienes boleto de ida y sin regreso al infierno, vaya, ni amenaza de excomunión ni nada...

Psst, Psst....¿y que de lo que acabas de escribir tiene algo de cientifico?... o a que parte de la definición filosofía escencial se apega....

No más recapitulo... la ciencia esta basada en la definición de filosofía escencial...

Si fueras abogado de la religión catolica apostolica romana ya te estarían diciendo... no me ayudes compadre!!!

El detalle es sencillo:

La Iglesia acepta y reconoce todos los avances científicos, todos, que no esté de acuerdo eticamente con algunos (como, por ejémplo, la clonación), no la hace anti-científica.

Ahora, hay una diferencia entre aceptar y reconocer los avances y logros científicos y otra lo de la parte espiritual, que se supone son diferentes.

Simplemente para la Iglesia (o cualquier religión, para estos efectos), los avances científicos entran en el ámbito terrenal, lo otro, en el espiritual, que creen que Dios puede trascender ello, claro (como la elevación de Mahoma, la apertura del Mar Rojo o la resurección de Jesús, pa hablar de varias religiones), ¿por qué?, por que puede, por que es Dios, nada mas...

Aja... actos...obispo, y pregunto nuevamente, ¿cuando acompañaste a un obispo fuera de un "acto", "evento", "liturgia", "grupo de fieles"? y ¿le regalo de su bolsa algo a un necesitado?

La política de la iglesia catolica va en contra de esa actividad.... y enfatizo...POLITICA, no VALORES.

Saludos!

Puede que tengas razón, la verdad no le he puesto marcaje personal a ningún Obispo para saber que está haciendo...

Y bueno, no caigamos en, como dices una alegata eterna... digamos, que tenemos puntos diferentes (creo, asegún de a como nos haya ido en la feria, leído y contemplado las cosas

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: Soy Cátolico y estoy contra el aborto pero...

Para Roberto Blancarte es ignominia defender la vida.

Ver para creer.

Afortunadamente en diez y seis estados de la República Mexicana, la verdad jurídica ya protege la vida desde el momento de la concepción.

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: Soy Cátolico y estoy contra el aborto pero...

Para Ciro Gómez la defensa de la vida desde la concepción, en diez y seis estados, es "imponer una cultura de agravio a la mujer".

Existe cada pendejo.

[CHOCOLOVASCO Forista Platino Find all posts Ver perfil Close CHOCOLOVASCO]

Re: Soy Cátolico y estoy contra el aborto pero...

Afortunadamente en diez y seis estados de la República Mexicana, la verdad jurídica ya protege la vida desde el momento de la concepción.

desafortunademnet en esos estados dicha ley sigue valiendo madre.
quieres una direccion de ciudad del carmen campeche, donde se practica el aborto??

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: Soy Cátolico y estoy contra el aborto pero...

desafortunademnet en esos estados dicha ley sigue valiendo madre.
quieres una direccion de ciudad del carmen campeche, donde se practica el aborto??

Curiosamente, en algunos de esos estados (aquí, por ejémplo), no hubo una sola protesta, marcha, inconformidad o reclamo por parte de organización, grupo o asociación alguna (es mas, salvo un diputado del PRD, ni una sola mujer, ni nadie reclamó nada) que reclamaran esa decisión del congreso

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: Soy Cátolico y estoy contra el aborto pero...

El abortismo, fase superior del imperialismo.

-----
El necesario concepto de "abortismo"

El abortismo puede definirse como el sistema de promoción o de imposición del aborto provocado a gran escala social e internacional.

Hablar de “aborto” parece remitirnos a un mero hecho natural y a un ámbito meramente individual. Sin embargo, el aborto provocado y estratégicamente promovido es un fenómeno de una índole tan peculiar, que merece un sustantivo propio: “abortismo”.

El abortismo puede definirse como el sistema de promoción o de imposición del aborto provocado a gran escala social e internacional. Se sustenta en intereses político-ideológicos y comerciales, llegando a enraizarse en espiritualismos sectarios. Desarrolla un inmenso despliegue propagandístico y de manipulación radical de las conciencias y del lenguaje. Empieza por la despenalización del aborto en gran número de casos para después imponerlo: primero como derecho fundamental y luego como obligación. El resultado ha de ser que se penalice a los que se resistan a abortar o defiendan la vida . Actualmente en España se están perpetrando graves ataques a grupos pro-vidas: amenazas continuas de muerte (Madrid), violentación intimidatoria del domicilio social (Valencia), etc. No por casualidad estas agresiones vienen inmediatamente precedidas por campañas de hostigamiento mediático de la prensa abortista.

El inmenso negocio beneficia a la red de centros abortistas y a las compañías que utilizan los restos mortales de los fetos. El abortismo ideológico se camufla presentándose como el genuino feminismo defensor de la mujer, como exigencia de todo “progresismo” y como bienintencionada política para evitar “abortos inseguros”. Así, se escuda en el santo y seña de “salud reproductiva”.

Al igual que otro tipo de homicidio, el aborto provocado nunca ha desaparecido a lo largo de la historia de la humanidad y de la política. Ahora bien, la expansión mundial de las últimas décadas es abrumadoramente superior a la de cualquier época pasada. Y resulta más estremecedora por el mayor conocimiento actual sobre el origen de la vida humana individual. Cuando el mundo recupere humanidad, nuestro tiempo será conocido como el del abortismo.

El contexto de este período abortista es el de la época en que a más personas se ha matado en la historia. Para ello basta recordar las dos guerras mundiales, junto a la cadena de guerras y genocidios contemporáneos. Pese al grandilocuente avance legislativo y práctico en varios terrenos, el desprecio por la vida humana es hoy ostensible. A él pertenece también la real desmovilización social contra las causas del hambre y la miseria. Hay más manifestaciones de protesta y más voluntariado contra el hambre que contra otras injusticias, pero habría que cuestionar la coherencia y la seriedad de algunas de estas iniciativas de pancarta y tambor. La vida humana, la justicia social, se defiende en su totalidad y no según el aspecto de moda.

No sólo ha de distinguirse el aborto espontáneo o involuntario y el provocado o cometido. Además, ha de reconocerse la gran dimensión socio-política de éste. El primero es un duro trance imprevisto e ineluctable que se vive en intimidad y familia. En cambio, el aborto provocado es, en buena medida, social y políticamente provocado. Es un hecho social y no sólo porque afecta prioritariamente a un tercero, más allá de la pareja: al niño o niña que pierde violentamente la vida. Es social por los condicionantes sociales que lo impulsan y por las dramáticas consecuencias antisociales que cada aborto agrava.

Entre los abortistas hay diferentes grados de implicación. Y recordemos siempre que ante este fenómeno mundial no caben seráficas neutralidades ni contradicciones acomodaticias. Oímos incluso decirse “contrario al aborto”, pero favorable a su “despenalización”, sin especificar en qué nivel de “despenalización” o permisividad. ¿Cómo mostrarse cual persona de principios y a la vez aceptar y votar que en millones de casos se hagan añicos tales principios de respeto a la vida humana y a la salud materna?

Pero ahora pongamos el acento no tanto en deslindar grupos de opinión más o menos abortistas, sino en tener presentes los principales grupos de acción abortistas. Aunque es actualizable, encontramos un buen elenco en J. Kasun, La guerra contra la población, 1993. Entre las páginas 179 y 209 hallamos la presentación sumaria de treinta y seis multinacionales o grandes organizaciones volcadas en políticas eugenésicas, neomalthusianas y abortistas. Ahora habría que empezar por añadir a magnates que presumen de filántropos, como Bill Gates. Estamos ante toda una estrategia mundial de dictadura sobre las conciencias y las vidas que apunta a un leviatánico Estado mundial envuelto en falsos mensajes de “paz” y valores biensonantes (vid., M. Schooyans, Abortion, a political approach, 1980, p. 123-4).
-----

http://es.catholic.net/sexualidadybi...o.php?id=31609

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: Soy Cátolico y estoy contra el aborto pero...

Más de un millón de personas han dicho "No al aborto", en España.

http://www.abc.es/20091017/nacional-...910171612.html

[Triana Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Triana]

Re: Soy Cátolico y estoy contra el aborto pero...

Más de un millón de personas han dicho "No al aborto", en España.

http://www.abc.es/20091017/nacional-...910171612.html

Lastima que su futura "reina catolica" no piense igual. Dicen las malas lenguas que lleva ya varios.

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: Soy Cátolico y estoy contra el aborto pero...

Buenas tardes Triana.

Ya sabe. En todo caso, de los arrepentidos se vale Dios.