Crucifijo en aulas públicas viola libertad religiosa

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Re: Crucifijo en aulas públicas viola libertad religiosa

Si, hombre, millones, que tienen vacaciones (sobre todo en escuelas y gobierno), en una fecha "no oficial" y de asueto por cuestiones religiosas (aunque los que se vayan de vagos lo dediquen a otra cosa)... así que... hay que demandarlos también, por que violan la constitución, las libertades religiosas, los derechos humanos, los derechos de terceros, el estado laico y dejan bien cochinas las playas

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Re: Crucifijo en aulas públicas viola libertad religiosa

Si, hombre, millones, que tienen vacaciones (sobre todo en escuelas y gobierno), en una fecha "no oficial" y de asueto por cuestiones religiosas (aunque los que se vayan de vagos lo dediquen a otra cosa)... así que... hay que demandarlos también, por que violan la constitución, las libertades religiosas, los derechos humanos, los derechos de terceros, el estado laico y dejan bien cochinas las playas

Eres muy pendejo, necio, ignorante y aburrido.

Para tu información semana santa es cuando piden y les conceden vacaciones a millones de obreros, que por ley solo tienen 6 días de vacaciones al año. Y aprovechan esa semana para vacacionar de Domingo a Domingo.

Acapulco se llena de gente y muchos duermen en la playa. Las casas de empeño se saturan antes y después de semana santa porque la gente se endeuda para poder irse de vacaciones.

Tu sigue pensado que la gente esta preocupada por un pendejo crucificado. Pero en realidad esta alcoholizados y en la pachanga toda esa semana.

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Re: Crucifijo en aulas públicas viola libertad religiosa

Eres muy pendejo, necio, ignorante y aburrido.

Para tu información semana santa es cuando piden y les conceden vacaciones a millones de obreros, que por ley solo tienen 6 días de vacaciones al año. Y aprovechan esa semana para vacacionar de Domingo a Domingo.

Acapulco se llena de gente y muchos duermen en la playa. Las casas de empeño se saturan antes y después de semana santa porque la gente se endeuda para poder irse de vacaciones.

Tu sigue pensado que la gente esta preocupada por un pendejo crucificado. Pero en realidad esta alcoholizados y en la pachanga toda esa semana.

Juar, ándale pues, esa semana la piden, pos te diré, a "los obreros" que dicen se les dan sus días "reglamentarios" de vacaciones (que no son solo de 6 días, sino que van variando dependiendo la antiguedad), aparte de los "días santos" que son Viernes y Jueves de esa semana, que se les da aparte de sus vacaciones...

Sigues sin dar una "sabia" (pero erronea, como hasta ahora) explicación de esas vacaciones en escuelas y dependencias de gobierno fuera de calendario...

Lo de las casas de empeño y demás linduras, no tienen nada que ver con el tema... y por último.

No has leído bien, ni entendido (mas bien creo que te haces maje) que independientemente lo que hagan en vacaciones (ponerse pedos, nadar, copular, bailar o treparse a la asotea a disfrutar de sus vacaciones ahí), las razones son que esos días de asueto que se dan, fuera de tu mentado calendario "oficial" y por cuestiones nada laicas ni mucho menos "oficiales"...

Y colorín colorado, el enetrespe está trapeado...

[Marita La del Barrio Find all posts Ver perfil Close Marita]

Re: Crucifijo en aulas públicas viola libertad religiosa

Es curioso como los temas van tomando derroteros que ni al caso.
Perdón pero no entendí que están discutiendo del 12 de diciembre, es como cualquier otra fecha que muchos tienen feriado por cuestión de tradición.

En efecto, otro que si leyó. En Francia si esta prohibido llevar símbolos religiosos (crucifijos, burka, etc) a las escuelas públicas. Y muy probablemente eso se extienda a toda Europa. El problema principal ahora no es el cristianismo, sino el rápido crecimiento del islam en Europa y una forma de evitar de raíz el fanatismo es instalando practicas civilizadas y obligatorias para todos.

Pues si el tema es de atentado contra la libertad de culto, el prohibir que alguien porte un signo que lo identifica como parte de una religión es más violación que el que exista un cristo en un aula pública (donde coincido no tendría nada que hacer).
Perdón pero el fanatismo no se elimina con esas medidas, al contrario provoca una reacción inversa.

Eso es cierto en el caso de los niños inteligentes y con carácter, que no son la mayoría. No es casualidad que el Vaticano quiera monopolizar la educación. Las escuelas son el lugar más importante para la estupidización colectiva. Y muchos niños jamás pueden librarse de eso el resto de sus vidas. Ahí tienes al Cubo de ejemplo.

Los niños tienen derechos y no deben ser manipulados en ningún sentido.

Pues aquí en el país (y eso que no vivimos en la civilizada Europa) en las escuelas públicas no se hace referencia a ninguna religión o sea que puedes estar tranquilo si es que acaso alguna vez te reproduces hay opciones.
En cuanto a los padres que quieren una educación católica para sus hijos, esta en su derecho, y a menos que propongas quitarle a los niños a sus padres para adoctrinarlos en tus personales ideas no veo como puedas evitarlo; igualmente cuando los niños crecen deciden si continuar con sus creencias, hacer un cambio o no tener ninguna.

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Re: Crucifijo en aulas públicas viola libertad religiosa

Es curioso como los temas van tomando derroteros que ni al caso.
Perdón pero no entendí que están discutiendo del 12 de diciembre, es como cualquier otra fecha que muchos tienen feriado por cuestión de tradición.

Es el troll de manuelito que siempre llena los temas con su basura y necedades.

Pues si el tema es de atentado contra la libertad de culto, el prohibir que alguien porte un signo que lo identifica como parte de una religión es más violación que el que exista un cristo en un aula pública (donde coincido no tendría nada que hacer).
Perdón pero el fanatismo no se elimina con esas medidas, al contrario provoca una reacción inversa.

No se limita la libertad de culto, al contrario para garantizar que exista se impiden demostraciones religiosas en ESCUELAS PÚBLICAS. En su casa o en su vida privada pueden hacer lo que quieren. Tampoco se impide la libertad sexual pero no pueden estar copulando a media clase.

El que la gente tenga que renunciar al fanatismo religioso para acatar ordenamientos civiles es lo que rompe el monopolio de las iglesias sobre la mente de la personas. Si no fuera por eso la mafia vaticana seguiría enseñando religión en las escuelas públicas y privadas.

Pues aquí en el país (y eso que no vivimos en la civilizada Europa) en las escuelas públicas no se hace referencia a ninguna religión o sea que puedes estar tranquilo si es que acaso alguna vez te reproduces hay opciones.
En cuanto a los padres que quieren una educación católica para sus hijos, esta en su derecho, y a menos que propongas quitarle a los niños a sus padres para adoctrinarlos en tus personales ideas no veo como puedas evitarlo; igualmente cuando los niños crecen deciden si continuar con sus creencias, hacer un cambio o no tener ninguna.

Los niños no son propiedad de los padres. Son INDIVIDUOS con DERECHOS y tiene el derecho a no ser desinfomados y adoctrinados en cuestiones religiosas. No se les permite votar, pues tampoco se les debería permitir a las religiones a adoctrinarlos hasta la mayoría de edad, cuando ya tienen capacidad para decidir por si solos.

Los niños adoctrinados no puede razonar cuando ya han sido idiotizados. ¿Qué nunca has visto niños de menos de 10 años con rifles gritando consignas contra sus enemigos religiosos?

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Re: Crucifijo en aulas públicas viola libertad religiosa

Bueh, ya se te comprobó que en algunas de las escuelas PRIVADAS si enseñan religión

Los hijos van a ser educados a como los padres se les pegue la gana, según sus creencias, así ha sido ayer, hoy y siempre, no hay modo o manera de que lo impidas, ni de que esto no sea así...

En las escuelas publicas, tanto aquí como en Europa y en Uruapan no se les enseña religión ni nada por el estilo, sin embargo nada les impide (ni aquí, ni en Europa ni en Uruapan), traer un colgante de cruz, estrella de David o de Mickey Mouse...

Y por último se dan vacaciones, sin coste de nada, en fechas "no oficiales" y que son fechas basadas en cuestiones religiosas (aunque la gente utilice esos días para ponerse hasta la mauser) como lo son el 12, Semana Santa o el día de la madre (que este no es religioso, pero también se da)...

Por consiguiente, todas tus afirmaciones han quedado descartadas...

See ya'

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Re: Crucifijo en aulas públicas viola libertad religiosa

Bueh, ya se te comprobó que en algunas de las escuelas PRIVADAS si enseñan religión

¿Y eso cuándo estuvo en duda?

Lee el título para que veas que se habla de las escuelas PÚBLICAS.

Como siempre estas alegando pendejadas fuera del tema que se trata.

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Re: Crucifijo en aulas públicas viola libertad religiosa

¿Y eso cuándo estuvo en duda?

Lee el título para que veas que se habla de las escuelas PÚBLICAS.

Como siempre estas alegando pendejadas fuera del tema que se trata.

¿Tons el "MIENTES" y el "es anticonstitucional" que dijiste en posts anteriores cuando lo comenté (y que hasta quotaste a Alba para utilizarlo, según tu en mi contra, cuando me daba la razón), era puro choro tuyo?... ta bien, te la perdono...

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: Crucifijo en aulas públicas viola libertad religiosa

La recua progresista es histérica e ignorante.

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Laicismo histérico

El Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha declarado que la presencia de crucifijos en las escuelas vulnera el derecho de una madre finesa residente en Italia a educar libremente a sus hijos. La decisión no puede ser más discutible desde el punto de vista jurídico, social e histórico y es de esos pronunciamientos que explican la debilidad europea en un mundo donde prevalecen las potencias y las creencias que se respetan a sí mismas. La presencia de los crucifijos podría ser ofensiva en estados sometidos a la ley religiosa de otras confesiones distintas a la cristiana, donde es habitual castigar como delito la predicación del Evangelio y está prohibido el culto a los cristianos. Pero considerar que, en Europa, la colocación de crucifijos en las aulas es una vulneración de derechos individuales, resulta un despropósito más inexplicable aún por proceder de un tribunal de juristas. El cristianismo es elemento identitario de Europa, y la cruz, trascendiendo su simbología religiosa, expresa esa identidad y unos valores de paz y concordia universales. Un crucifijo en un aula italiana no es un acto de proselitismo confesional, ni una imposición de criterios morales, sino una manifestación de un caudal histórico común, del que el cristianismo es un capítulo irrenunciable. Incluso el nuevo líder de la oposición de centro izquierda en Italia, Pier Luigi Bersani, calificó como «una antigua tradición inofensiva» la presencia de crucifijos en los colegios.

Se lamentaba, con sabia ironía, el cardenal Bertone, secretario de Estado del Vaticano, de que Europa saca los crucifijos, pero mete las calabazas de «Halloween». La contradicción a la que alude Bertone quizá se entienda mejor si se tienen presentes todas las fiestas de carácter religioso que jalonan el calendario laboral español y europeo. También si se recuerda que en Europa hay jefes de Estado que ostentan la máxima autoridad de la iglesia nacional. Tan infractor de la laicidad y de las libertades individuales será entonces el crucifijo en las aulas, como la Fiesta de Navidad o el Viernes Santo. En España ha faltado tiempo para que los fundamentalistas del laicismo se lanzaran a pedir la inmediata retirada de los crucifijos. A buen seguro que la proximidad de las Navidades exacerbará su celo para proscribir de los colegios públicos los perniciosos belenes, incluso para insistir en que se las llame «vacaciones de invierno». El Gobierno de Rodríguez Zapatero guarda por ahora un prudente silencio y será mejor que lo mantenga, para no secundar estas ridículas propuestas de laicismo histérico.
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http://www.abc.es/20091106/opinion-e...-20091106.html

[Marita La del Barrio Find all posts Ver perfil Close Marita]

Re: Crucifijo en aulas públicas viola libertad religiosa

No se limita la libertad de culto, al contrario para garantizar que exista se impiden demostraciones religiosas en ESCUELAS PÚBLICAS. En su casa o en su vida privada pueden hacer lo que quieren. Tampoco se impide la libertad sexual pero no pueden estar copulando a media clase.

Te dicen el exagerado y unos cuates.
Portar un crucifijo, una estrella de david, o cualquier otro simbolo, solo te identifica como miembro de una comunidad o a veces ni eso simplemente puede ser un adorno (en mi caso yo traigo una cruz ansada y no creo en osiris, isis y compañia). Cosa muy distinta sería hincarte con la vista a La Meca o rezar un rosario en clase.
Esa reacción es tan fanática como lo que tanto te incomoda.

El que la gente tenga que renunciar al fanatismo religioso para acatar ordenamientos civiles es lo que rompe el monopolio de las iglesias sobre la mente de la personas. Si no fuera por eso la mafia vaticana seguiría enseñando religión en las escuelas públicas y privadas.

Ser parte de una religión no necesariamente significa que eres fanático, en la práctica muchos usan el sentido común.

Los niños no son propiedad de los padres. Son INDIVIDUOS con DERECHOS y tiene el derecho a no ser desinfomados y adoctrinados en cuestiones religiosas. No se les permite votar, pues tampoco se les debería permitir a las religiones a adoctrinarlos hasta la mayoría de edad, cuando ya tienen capacidad para decidir por si solos.

Te guste o no te guste los niños son responsabilidad de sus padres y cada uno decidirá lo que cree que será mejor para ellos. No puedes hacer nada al respecto.
En mi caso concuerdo, mis hijos no son parte de una religión específica y optaran por lo que más les guste, pero tampoco les inculco un odio gratuito contra quien no piensa como ellos, ni pretendo que los demás padres hagan lo mismo que yo.

Los niños adoctrinados no puede razonar cuando ya han sido idiotizados. ¿Qué nunca has visto niños de menos de 10 años con rifles gritando consignas contra sus enemigos religiosos?

El problema es que estas generalizando, si, los fanáticos son espeluznantes sobre todo los que predican la violencia y la intolerancia, pero eso significa que no conocen los valores de su propia religión y que pretenden tener la razón por encima de todo e imponer sus estilos de vida y creencias cueste lo que cueste... te suena de algo?

[Zapata Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Zapata]

Re: Crucifijo en aulas públicas viola libertad religiosa

En parte quizá sea cierto aquel cacareo de que "Europa no existiría si no fuera por el cristianismo". La Europa de este momento, no, no existiría, pues acaso sería una Europa más civilizada, más evolucionada...y no solo Europa, pero el resto del planeta tambien.
Como es sabído, muchas mentes despiertas (no victimas del adoctrinamiento religioso y del conformismo) concuerdan en que, el precio que paga y pagará la humanidad por el cristianismo es de unos mil años de retraso.
Cuando este tema sala a flote, no dejan nunca de aparecer en mi mente las imagenes de las hordas cristianas quemando bibliotecas enteras...entre otras cosas.
Es de entenderse pues, que terminos como "progresista" y lo que representa, le arda tanto a la jauría reaccionaria.

¡Y viva La Corte Europea de los Derechos Humanos!..aunque no sea perfecta.

[Marcoss Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Marcoss]

Re: Crucifijo en aulas públicas viola libertad religiosa

Sí, pero al estilo del n3p es un título tendencioso y amarillista, o sea, es su especialidad, ya que hasta que entras te aclara que es en Italia donde sucede eso.

No cabe duda que ese cuate, el n3p no tiene otra manera de llamar la atención hacia sus temas, mas que metiéndoles títulos de pasquín barriobajero: Las borras, las pompas, la muerte, el tsunami y sus chorrocientos muertos, etc, etc, etc.

Es un auténtico tramposo.

Al final de cuentas es un foro libre, vaya el llamar la atención pues quien no quiere llamar la atención cuando colocas un tema, que pueda ser tendencioso o amarillista pues vale no?

Cuando se conversa fisicamente de persona a persona tienes cuidado clásico con los temas de politica y religion, al menos lo que he observado en el foro es que cada quien opina como quiere de politica y pues de religion creo que cada quien igual.

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: Crucifijo en aulas públicas viola libertad religiosa

"Quitad lo sobrenatural, y no encontraréis lo natural, sino lo antinatural".

Chesterton.

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Afrentosos crucifijos

Juan Manuel de Prada
09-11-09

Por paradojas del azar, la conmemoración de la caída del murito de Berlín ha coincidido con una sentencia del sarcásticamente llamado Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo que ordena la retirada de los crucifijos de las aulas. La caída del murito de Berlín supuso, según nos martillea la propaganda, la «victoria de la libertad»; y las consecuencias de esa libertad victoriosa las contemplamos por doquier. La retirada de los crucifijos quizá sea la más aparente, por lo que tiene de simbólica; pero detrás de esa retirada está el suicidio de Occidente, que ha decidido, como los alacranes asediados, inyectarse el veneno de su propio aguijón. Y, en su arrebato de autodestrucción, disfrazado con los bellos ropajes de la libertad, reniega de los logros que han fundado su identidad.

Eso que la propaganda denomina «victoria de la libertad» no ha sido sino victoria de la más feroz de las tiranías, que no es otra que aquélla que despoja a los seres humanos de su capacidad de discernimiento moral. Las tiranías clásicas, ataviadas con los ropajes hoscos de la represión, al ejercer sobre las conciencias una violencia coactiva, aún permitían a sus oprimidos cierto grado de resistencia: pues todo expolio de lo que es constitutivamente humano genera en quien lo padece una reacción instintiva de defensa. La nueva tiranía no actúa reprimiendo la conciencia moral, sino desembridándola, de tal modo que sus sometidos dejan de regir su conducta por la capacidad de discernimiento, dejan de ser propiamente humanos, para guiarse únicamente por la satisfacción de sus intereses y caprichos. Y la nueva tiranía, ataviada con los bellos ropajes de la libertad, otorga a esos intereses el estatuto jurídico de «derechos», sin importarle que sean intereses egoístas o criminales; porque en la protección de tales intereses la nueva tiranía ha encontrado el modo de mantener a sus sometidos satisfechos. Ya no son hombres, sino bestias satisfechas, porque han extraviado la capacidad para discernir lo que es justo y lo que es injusto; pero las bestias satisfechas en sus intereses y caprichos egoístas o criminales, además de adorarse a sí mismas, adoran a quien les permite vivir sin conciencia, pues si alguien les devolviera la capacidad de discernimiento la vida -su vida infrahumana- se les tornaría insoportable.

Y ésa es la razón por la que la nueva tiranía ordena la retirada de los crucifijos: constituyen un recordatorio lacerante de que hemos dejado de ser propiamente humanos. Nos recuerdan que nuestra naturaleza caída fue abrazada, acogida, redimida, perdonada por aquel Cristo que murió colgado de un madero. Pero la noción de redención, como la de perdón, exigen una previa capacidad de discernimiento moral; exigen un juicio sobre la naturaleza de nuestros actos. Y cuando alguien se niega a juzgar sus actos, por considerar que están respaldados por una libertad omnímoda, la presencia de un crucifijo se torna lesiva, agónica y culpabilizadora. Y lo que la nueva tiranía nos promete es que podemos vivir sin ser redimidos ni perdonados, que podemos vivir sin culpa ni agonía; esto es, sin lucha con nuestra propia conciencia, por la sencilla razón de que hemos sido exonerados de tan gravosa carga. La nueva tiranía nos promete que todo lo que nuestra naturaleza caída apetezca o ansíe será de inmediato garantizado, protegido, consagrado jurídicamente; lo mismo da que sean meros caprichos de chiquilín emberrinchado que crímenes infrahumanos como el aborto. Frente a esta promesa de libertad omnímoda, el crucifijo aparece entonces a los ojos de esos hombres convertidos en bestias como una oprobiosa cadena: les recuerda que han renunciado a su verdadera naturaleza; les recuerda que esa naturaleza a la que han renunciado era su posesión más preciosa; les recuerda que Dios mismo entregó su vida por abrazarla. ¡Afrentoso recordatorio!
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http://www.abc.es/20091109/opinion-f...-20091109.html

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Re: Crucifijo en aulas públicas viola libertad religiosa

"Quitad lo sobrenatural, y no encontraréis lo natural, sino lo antinatural". Chesterton.

Que pendejada dicha de por un escritor, que de naturalismo no sabe ni jota.

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: Crucifijo en aulas públicas viola libertad religiosa

"Que pendejada dicha de por un escritor, que de naturalismo no sabe ni jota".

Para pendejadas, las del nihilista ecléctico, que confunde natural con naturalismo.