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La ola de leyes pro vida vulnera a las mujeres

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  • La ola de leyes pro vida vulnera a las mujeres

    El aborto ya es delito en 18 estados y hay una iniciativa para prohibirlo en todo el país; más de 50 mujeres están en la cárcel

    Liliana Alcántara
    El Universal
    Lunes 08 de febrero de 2010
    liliana.alcantara@eluniversal.com.mx

    Hace cuatro meses la indígena maya Ysuri Zac Nicté Pol estaba embarazada. Hacía el aseo de su casa y cuidaba a sus dos hijos menores de cinco años. Ahora, esta mujer de 22, enfrenta un proceso penal por aborto y homicidio culposo.

    Su declaración ministerial señala que el 17 de octubre pasado, mientras cargaba algunos muebles para modificar su ubicación, sintió un fuerte dolor. Luego observó una hemorragia que la obligó a trasladarse a los servicios de urgencias del hospital municipal en Felipe Carrillo Puerto, Quintana Roo.

    El sangrado fue producto de un aborto espontáneo, dice ella, pero aún así los médicos dieron aviso al Ministerio Público y, en cuanto fue dada de alta, las autoridades iniciaron una averiguación previa en su contra por homicidio.

    Unos días después el Ministerio Público detuvo a Ysuri Zac Nicté Pol, le dictó auto de formal prisión y, ahora, esta indígena originaria del poblado de Los Sabidos está presa en el Centro de Readaptación Social de Chetumal.

    El comienzo de la historia

    En abril de 2009, el Congreso de Quintana Roo aprobó una ley local “para proteger la vida desde la concepción”. En total, 18 estados de la República han hecho modificaciones legales similares.

    La ola de “leyes estatales pro vida” motivó que el congreso de Veracruz enviara a la Cámara de Diputados una iniciativa para que la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos también establezca la defensa de la vida desde la concepción.

    La diputada Luz María Beristain Navarrete, presidenta de la Comisión de Derechos Humanos del Congreso de Quintana Roo, considera que el encarcelamiento de Ysuri Zac es consecuencia de esas reformas.

    La Red por los Derechos Sexuales y Reproductivos en México asegura que desde el 23 de octubre del 2008 que comenzó a registrarse esta serie de reformas en los estados –tras la aprobación de la ley en el DF que permite el aborto en las primeras doce semanas de gestación-, las mujeres que abortan son criminalizadas y perseguidas por las autoridades de justicia “por ejercer su derecho a decidir sobre su propio cuerpo”.

    Según datos de la misma Red por los Derechos Sexuales, en Veracruz hay al menos 8 mujeres en la cárcel por abortar; en Puebla, 30 y en Guanajuato, 20.

    Las recientes reformas

    La más reciente modificación a la Constitución se hizo el 17 de noviembre del año pasado en Veracruz. Su congreso, con 39 votos a favor, seis en contra y cero abstenciones, reformó el artículo cuarto constitucional en el que se establece “la defensa de la vida desde la concepción y hasta la muerte natural”.

    La exposición de motivos de la iniciativa de reforma refiere que “si bien el hombre posee derechos naturales como el derecho a la vida, la libertad y a la salud, entre otros, es necesario que los gobiernos consagren las garantías individuales dentro de sus ordenamientos jurídicos a fin de darles eficacia y dotarles de medios procesales adecuados para evitar o restaurar las violaciones que se cometen en su contra”.

    El mencionado documento agrega: “Resulta contradictorio desde el plano jurídico que el Código Civil le otorgue derechos y obligaciones al no nacido y que el máximo ordenamiento como es la Constitución no garantice el derecho a la vida de las personas desde su concepción, cuando otras leyes otorgan derechos cuyo objeto es reconocer y proteger la vida de los seres humanos”.

    Sustentan lo anterior, con que el derecho a la vida está plasmado en el artículo tercero de a Declaración Universal de los Derechos Humanos y el sexto del Pacto Internacional de Derechos Civiles. “Con ello se demuestra que diversos ordenamientos nacionales como extranjeros protegen la vida desde la concepción, por lo que la Constitución Política Mexicana y la Constitución de Veracruz presentan un rezago en la materia”.

    Vulneran el Estado laico

    Con ese mismo argumento y tras aprobarse la reforma en la mayor parte de las entidades del país, el congreso de Veracruz envió una iniciativa “para proteger la vida desde la concepción” a la Cámara de Diputados, la cual fue turnada a la Comisión de Puntos Constitucionales.

    Elsa Conde, ex diputada federal e integrante del Pacto Nacional por la Vida, la Libertad y los Derechos de las Mujeres, manifestó que de avanzar esta reforma a la Constitución se estaría vulnerando el carácter laico del Estado mexicano.

    Dichas reformas se han aprobado en Baja California, Campeche, Chiapas, Chihuahua, Colima, Durango, Guanajuato, Jalisco, Morelos, Nayarit, Oaxaca, Puebla, Querétaro, Quintana Roo, San Luis Potosí, Sonora, Veracruz y Yucatán, en cuyos casos prevaleció el voto mayoritario del PAN y el PRI, aunque también del PRD en el caso de Chiapas.

    “En esas entidades las mujeres son ahora tratadas de manera desigual, ya que en vez de brindar ayuda a las que buscan interrumpir sus embarazos en condiciones que garanticen su salud y su vida, el gobierno las castiga incluso con la cárcel, como si se tratara de delincuentes”, reiteró Elsa Conde.

    Las discusiones en su esplendor

    El presidente de la Comisión de Puntos Constitucionales de la Cámara de Diputados, Juventino Castro, del PRD, consideró que “hay fuerzas poderosas y un grupo de las Iglesias que se están oponiendo a los avances”, pero aseguró que su partido votará en contra de esa iniciativa a nivel federal porque “los derechos de una persona comienzan, no cuando el óvulo se ha fecundado, sino cuando el producto del embarazo es viable, es decir, cuando se le separa de la madre y puede sobrevivir por sí mismo”.

    El ex presidente de la Suprema Corte de Justicia de la Nación explicó que “los derechos del nonato no pueden estar por encima de los derechos de la mujer que lo concibe”.

    La diputada del PAN, Laura Elena Estrada, secretaria de la comisión de Equidad, dijo que éste “es un tema de respeto”, donde “el hombre que embarazó a la mujer no está siendo sancionado y se requiere de una paternidad responsable”.

    Por su parte, el diputado del PRI, Silvio Lagos, aseguró que su fracción parlamentaria ha establecido contacto con el Congreso de Veracruz para que retiren la iniciativa de reforma que envió en días pasados a la Cámara de Diputados.

    Dafne Cuevas, quien es miembro de la organización Consorcio para el Diálogo Parlamentario y la Equidad, consideró, sin embargo, que es insuficiente el supuesto retiro de dicha iniciativa, pues una vez que ha llegado al Congreso de la Unión, éste tendrá que dictaminarla “y nosotras lo que le pedimos es que la voten en contra y que, desde sus partidos, se evite que más estados aprueben ese tipo de reformas”.

    De acuerdo con el Grupo de Información en Reproducción Elegida (GIRE), tanto en Aguascalientes, como en Baja California Sur, el Estado de México, Sinaloa, Tabasco y Tamaulipas están pendientes por aprobarse reformas constitucionales que intentan “proteger la vida desde la concepción”.
    La triste historia de Ysuri Zac Nicté Pol me parece totalmente inventada y a lo güey, pues a ninguna mujer se le puede acusar o señalar por tener un aborto mientras trabaja; mas bie habría que compadecerla.

    También me parece idiota, mal intencionado y cesgado el involucrar únicamente a la Iglesia Católica cuando se trata de oponerse al aborto; como si las otras religiones que se practican en México no se opusieran y sus fieles no existieran, o como si no hubiera ateos amantes de la vida.

    Pero 100% INHUMANO, ESTÚPIDO E INJUSTO me parece el que haya una mujer en la carcel por abortar.
    Por la calle voy tirando la envoltura del dolor
    Por la calle voy volando como vuela el ruiseñor ....

  • #2
    Re: La ola de leyes pro vida vulnera a las mujeres

    Originalmente publicado por kabrakan Ver post
    La triste historia de Ysuri Zac Nicté Pol me parece totalmente inventada y a lo güey, pues a ninguna mujer se le puede acusar o señalar por tener un aborto mientras trabaja; mas bie habría que compadecerla.
    Pues habría que ver como estuvo la historia exactamente.

    Originalmente publicado por kabrakan Ver post
    También me parece idiota, mal intencionado y cesgado el involucrar únicamente a la Iglesia Católica cuando se trata de oponerse al aborto; como si las otras religiones que se practican en México no se opusieran y sus fieles no existieran, o como si no hubiera ateos amantes de la vida.
    Cierto, todas (o casi todas) las Sectas Cristianas (incluyendo la Secta Catolica, por supuesto) se oponen al aborto.

    Sin embargo, en cuanto a México se refiere, es la Secta de la Iglesia Católica la que mas influencia tiene en el país. Mas de 90% de los Mexicanos son Católicos. Mientras que el resto de las Sectas Cristianas no tienen tanta influencia en el país. Y eso sin mencionar que es la Iglesia Católica la que mas demuestra su oposición a la despenalizacion del aborto. Por lo tanto, no es "sesgado" ni de mala intención señalar principalmente a la Iglesia Católica como la principal causa de que se pasen esas Leyes "Pro-Vida." (Pro-Vida mis pelotas, en realidad son Anti-Mujeres, pero bueno)

    Originalmente publicado por kabrakan Ver post
    Pero 100% INHUMANO, ESTÚPIDO E INJUSTO me parece el que haya una mujer en la carcel por abortar.
    Totalmente de acuerdo. Al menos en el caso de los primeros 3 meses. Y aun así me quedo corto.
    Forza Milán!

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    • #3
      Re: La ola de leyes pro vida vulnera a las mujeres

      Originalmente publicado por aereo Ver post
      .......... Mas de 90% de los Mexicanos son Católicos. ............es la Iglesia Católica la que mas demuestra su oposición a la despenalizacion del aborto. .
      Entonces ¿que inmunda clase de políticos son aquellos que se oponen a la forma de pensar de mas del 90% de la población?.
      Por la calle voy tirando la envoltura del dolor
      Por la calle voy volando como vuela el ruiseñor ....

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      • #4
        Re: La ola de leyes pro vida vulnera a las mujeres

        Que oficialmente la población de México sea quizá 90% católica, no quiere decir jamás que el 90% de la población esté de acuerdo con lo que El Vaticano dicte acerca del derecho de las mujeres a decidir por si mismas en casos de abortar o no. Así de sencillo. ¿ O tú acaso crees que el 90 por ciento de los mexicanos estan de acuerdo con todo lo que diga el Vaticano?
        De acuerdo con Aereo: la jerarquía católica es la que más influencia ejerce contra los derechos de las mujeres, al menos en este asunto y sobre todo en paises pobres .
        Es incongruente que la jerarquía católica, desde el papa para abajo, se autonombre "provida" cuando tiene ya tanta sangre en las manos... ¿no?
        Viva Darwin!

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        • #5
          Re: La ola de leyes pro vida vulnera a las mujeres

          Originalmente publicado por Zapata Ver post
          Que oficialmente la población de México sea quizá 90% católica,
          No. Los que se dicen católicos fueron como el 88% en el censo del 2000, pero esas respuestas suele darlas la madre o padre de familia, no cada uno de los miembros.

          La realidad es que ni el 15% de los católicos son practicantes.

          Y que el 88% de la población se declaraba a favor de usar anticonceptivos hace ya varios años. En contra de la orden expresa del Vaticano de no usarlos.

          Son un grupúsculo de fanáticos los que controlan ProVida, SNPF y otras organizaciones católicas con fachada de ONG's que quieren imponer a las grandes mayorías su forma de pensar.

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          • #6
            Re: La ola de leyes pro vida vulnera a las mujeres

            Originalmente publicado por kabrakan Ver post
            Entonces ¿que inmunda clase de políticos son aquellos que se oponen a la forma de pensar de mas del 90% de la población?.
            Dije que el 90% de los Mexicanos son católicos, no que el 90% de los Mexicanos se opone a la despenalizacion del aborto. La Iglesia Católica también se opone al uso del condón, pero dudo que el 90% de los Mexicanos se opongan a usarlo.

            Finalmente, no porque un político piense de forma diferente a la mayoría de la población quiere decir que es mal político o que es "inmundo". Pero eso si, te apuesto a que la gran mayoría de los políticos del país también son Católicos.



            Originalmente publicado por Zapata Ver post
            De acuerdo con Aereo: la jerarquía católica es la que más influencia ejerce contra los derechos de las mujeres, al menos en este asunto y sobre todo en paises pobres .
            Así es, son las creencias de los Católicos la mayor fuerza e influencia detrás de todas esas leyes "Pro-Vida".

            No dudo que existan otros grupos religiosos que aporten a la causa o que ateos "Pro-Vida" también lo hagan, pero afrontemoslo... ellos son los menos. No hicieron falta para que se llevaran a cabo esas leyes "Anti-Mujeres".

            Originalmente publicado por n3p Ver post
            No. Los que se dicen católicos fueron como el 88% en el censo del 2000, pero esas respuestas suele darlas la madre o padre de familia, no cada uno de los miembros.
            Ve y haz una encuesta entre pura gente joven y la gran mayoría te dirá que pertenece a la Secta Católica. Después de todo, sus padres los educaron para que creyeran en eso.

            Originalmente publicado por n3p Ver post
            La realidad es que ni el 15% de los católicos son practicantes.
            Entonces eso los convierte en Católicos Hipócritas/Católicos Light/Malos Católicos/Católicos por conveniencia/etc. pero no dejan de ser Católicos. Si creen en Dios y creen que la Secta Católica es la correcta son Católicos. Punto.

            Tal vez no sean Practicantes, pero no dudes que muchos de ellos discriminen contra los Protestantes/Evangélicos pensando que "es que ellos tienen creencias raras/creen en puras babosadas/etc."

            Originalmente publicado por n3p Ver post
            Son un grupúsculo de fanáticos los que controlan ProVida, SNPF y otras organizaciones católicas con fachada de ONG's que quieren imponer a las grandes mayorías su forma de pensar.
            En eso tienes razón. Pero aun así la mayoría de la población Mexicana (aunque dudo que sea el 90%) se opone a la despenalizacion del aborto...
            Forza Milán!

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            • #7
              Re: La ola de leyes pro vida vulnera a las mujeres

              Originalmente publicado por aereo Ver post
              Ve y haz una encuesta entre pura gente joven y la gran mayoría te dirá que pertenece a la Secta Católica. Después de todo, sus padres los educaron para que creyeran en eso.

              Entonces eso los convierte en Católicos Hipócritas/Católicos Light/Malos Católicos/Católicos por conveniencia/etc. pero no dejan de ser Católicos. Si creen en Dios y creen que la Secta Católica es la correcta son Católicos. Punto.

              Tal vez no sean Practicantes, pero no dudes que muchos de ellos discriminen contra los Protestantes/Evangélicos pensando que "es que ellos tienen creencias raras/creen en puras babosadas/etc."
              Esa encuesta ya esta hecha. "Es la Encuesta nacional sobre religión en México"

              La creencia que más rápido crece en México es el ateísmo.
              La creencia que más rápido decrece en México es la católica.
              Estan creciendo los protestates.

              LA ENORME MAYORÍA DE LOS QUE SE DICEN CATÓLICOS, NO ASISTE, NO PRACTICA, NI SIGUE LOS LINEAMIENTOS DE SU IGLESÍA.

              Si no son practicantes no se puede decir que sean católicos. Lo que te da la pertencia es el seguir las normas de un rito, no de dientes para afuera.

              En eso tienes razón. Pero aun así la mayoría de la población Mexicana (aunque dudo que sea el 90%) se opone a la despenalizacion del aborto...
              Falso. La cifra esta partida. Yo creo que tu viste datos de Monterrey y piensas que esos representan a todo el país.

              Comment


              • #8
                Re: La ola de leyes pro vida vulnera a las mujeres

                Originalmente publicado por n3p Ver post
                Esa encuesta ya esta hecha. "Es la Encuesta nacional sobre religión en México"

                La creencia que más rápido crece en México es el ateísmo.
                La creencia que más rápido decrece en México es la católica.
                Estan creciendo los protestates.
                Aun así la Creencia Católica es la mayoritaria. Y, a pesar de ser la creencia que decrece mas rápido, sigue siendo la creencia que cree mas del 90% de la población mexicana. Si no es 90% pues mínimo el porcentaje ronda por esa cifra.

                Originalmente publicado por n3p Ver post
                LA ENORME MAYORÍA DE LOS QUE SE DICEN CATÓLICOS, NO ASISTE, NO PRACTICA, NI SIGUE LOS LINEAMIENTOS DE SU IGLESÍA.
                Entonces son Católicos Hipócritas o Católicos Light. Pero Católicos a fin y al cabo. Si no es así, ¿entonces a que secta pertenecen? Apuesto a que toda esa gente, a pesar de no ser practicante, cree en Dios y en la Virgen de Guadalupe. Ni de pedo se definirían como Ateos/Protestantes/Judíos/etc...

                Originalmente publicado por n3p Ver post
                Si no son practicantes no se puede decir que sean católicos. Lo que te da la pertencia es el seguir las normas de un rito, no de dientes para afuera.
                También son Católicos por Conveniencia entonces. Toma por ejemplo la Legalización de las Bodas Gay, la mayoría de los mexicanos se opone y cita como razón el que "Dios nos creo Hombre y Mujer", "Es Inmoral", "Va contra Nuestras Raíces Guadalupanas", etc...

                Claro, citan esas razones para oponerse a las Bodas Gay, pero esas razones les valen cuando se van a un Burdel, Usan Condón, Bajan Música Pirata, etc...

                Originalmente publicado por n3p Ver post
                Falso. La cifra esta partida. Yo creo que tu viste datos de Monterrey y piensas que esos representan a todo el país.
                ¿Cuales son las cifras correctas entonces? Si no me equivoco, en el D.F. el 60% de la gente se oponía a la despenalizacion del aborto y el 40% restante si estaba a favor o no se oponía tanto...
                Forza Milán!

                Comment


                • #9
                  Re: La ola de leyes pro vida vulnera a las mujeres

                  Aereo ¿puedes darnos tu definición de "secta"? Creo que estoy confundido en cuanto a al significado de la palabra.

                  Por otro lado, no es cierto que la mayoría se oponga a los matrimonios entre homosexuales por ir en contra de la moral, la mayoría simplemente pensamos que es contra lo natural independientemente de nuestra creencia religiosa.

                  Comment


                  • #10
                    Re: La ola de leyes pro vida vulnera a las mujeres

                    Originalmente publicado por aereo Ver post
                    Aun así la Creencia Católica es la mayoritaria. Y, a pesar de ser la creencia que decrece mas rápido, sigue siendo la creencia que cree mas del 90% de la población mexicana. Si no es 90% pues mínimo el porcentaje ronda por esa cifra.
                    No seas necio. La secta católica apenas llega al 80% en el mejor de los casos y de dientes para afuera. Y que sea la mayoría no significa nada. Porque estamos en un país LAICO, no en una teocracia.

                    Entonces son Católicos Hipócritas o Católicos Light. Pero Católicos a fin y al cabo. Si no es así, ¿entonces a que secta pertenecen? Apuesto a que toda esa gente, a pesar de no ser practicante, cree en Dios y en la Virgen de Guadalupe. Ni de pedo se definirían como Ateos/Protestantes/Judíos/etc...
                    Te lo explico para que entiendas. Si no van a la inglesía. MENOS LES IMPORTA ANDARSE OPINIENDO A QUE LA GENTE USE ANTICONCEPTIVOS, ABORTE Y SE CASE ENTRE HOMOSEXUALES.

                    También son Católicos por Conveniencia entonces. Toma por ejemplo la Legalización de las Bodas Gay, la mayoría de los mexicanos se opone y cita como razón el que "Dios nos creo Hombre y Mujer", "Es Inmoral", "Va contra Nuestras Raíces Guadalupanas", etc...

                    Claro, citan esas razones para oponerse a las Bodas Gay, pero esas razones les valen cuando se van a un Burdel, Usan Condón, Bajan Música Pirata, etc...
                    ¿De dónde sacas esas cifras?

                    ¿Cuales son las cifras correctas entonces? Si no me equivoco, en el D.F. el 60% de la gente se oponía a la despenalizacion del aborto y el 40% restante si estaba a favor o no se oponía tanto...
                    Es que los DERECHOS, no estan sujetos a lo que opine la gente. El 99% puede estar en contra del matrimonio herterosexual y eso no es razón para impedirle a PARTICULARES que se casen.

                    Se puede oponer al aborto todo el planeta.

                    Pero es derecho los padres DECIDIR SI QUIERE TENER ESE HIJO O NO.

                    4.9% abiertamente ateo.

                    El 80.5 por ciento de ellos se declaró católico, 9.2 por ciento cristiano no católico, 8.4 dijo no tener religión, mientras los musulmanes y judíos conformaron respectivamente el 0.1 por ciento del total.

                    Los datos mostraron un contraste con la religión de los padres de los encuestados, cuya pertenencia al catolicismo superaba el 88 por ciento mientras fueron aproximadamente el siete por ciento los progenitores cristianos no católicos.[/b]

                    En cuanto a los hábitos de oración el 29.2 por ciento reza una vez al día, 9.5 por ciento lo hace varias veces en una misma jornada mientras el 13.7 reza varias veces en una semana.

                    El resto hacen oración una vez al mes o incluso con menos frecuencia. Sólo el 9.2 por ciento respondieron nunca elevar plegarias a Dios.

                    Estos datos contrastaron con el índice de asistencia a actividades organizadas por las iglesias, el 43.1 por ciento dijo nunca asistir a ellas, mientras el 46.7 por ciento tampoco realizó en su vida una visita a un santuario o una peregrinación.

                    La sociedad mexicana es mayoritariamente laica ya que dos terceras partes de la sociedad consideran que los líderes religiosos no deben influir en los asuntos políticos (elecciones y gobierno) y un 40 por ciento todavía observa "con mucho poder" a las iglesias en el país.


                    Pero, de aprobarse una ley que vaya en contra de sus principios religiosos, el 48.7 por ciento "probable o definitivamente" seguiría sus ideales antes que la ley mientras el 23.5 acataría las normas.

                    Un 14 por ciento dijo no poder elegir entre la normativa jurídica y la fe religiosa, mientras el 6.5 por ciento no contestó.

                    http://www.cronica.com.mx/nota.php?id_nota=473264

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                    • #11
                      Re: La ola de leyes pro vida vulnera a las mujeres

                      encuestas de opinión

                      encuesta maría de las heras

                      ¿usted personalmente piensa que las mujeres deben tener derecho a decidir conforme a su conciencia si continúan o no con un embarazo que no desean, o piensa que se debe seguir castigando penalmente a las mujeres que interrumpen un embarazo no deseado?
                      las mujeres tienen el derecho a decidir 72 %
                      se les debe castigar penalmente. 19 %
                      no sabe/depende. 9%


                      encuesta reforma

                      la propuesta de ley que permite el aborto dentro de las primeras 14 semanas de embarazo debería:
                      aprobarse 59%
                      rechazarse 36%
                      no sabe 5%

                      en su opinión, ¿una ley que despenaliza el aborto reduciría o no el número de mujeres que mueren por interrumpir su embarazo en malas condiciones?
                      sí lo deduciría 65%
                      no lo reduciría 29%
                      no sabe 6%


                      por varios años el debate sobre el aborto ha tenido dos puntos de vista encontrados. ¿usted hacia cuál de las dos posturas se inclina más?
                      la que da a la mujer el derecho a decidir 62%
                      la que defiende la vida sobre todas las cosas 32%
                      no sabe 6%


                      http://www.inmujer.df.gob.mx/int_emb...encuestas.html
                      1 2 3 4 5 6 7 8 9

                      Comment


                      • #12
                        Re: La ola de leyes pro vida vulnera a las mujeres

                        Originalmente publicado por dogman Ver post
                        Aereo ¿puedes darnos tu definición de "secta"? Creo que estoy confundido en cuanto a al significado de la palabra.
                        ¿Mi definición? Mi estimado, yo no me invento definiciones.

                        La definición de secta, obtenida de este sitio es:

                        1 f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia o independiza de otra:

                        2 Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica:

                        3 Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que se considera falsa:
                        Originalmente publicado por dogman Ver post
                        Por otro lado, no es cierto que la mayoría se oponga a los matrimonios entre homosexuales por ir en contra de la moral, la mayoría simplemente pensamos que es contra lo natural independientemente de nuestra creencia religiosa.
                        Pues la mayoría de los argumentos que veo en contra de los matrimonios homosexuales tiene conexión con la religión: "es que Dios hizo a Adan y Eva", "es inmoral", "va contra los valores familiares", etc.

                        Cierto, nunca faltan esos argumentos de "va contra lo natural", "es que así no debe ser" y demás, pero no son mayoría. Aunque bueno, a final de cuentas, yo pienso que una principal causa de lo que impulsa a la gente a oponerse a tales matrimonios es la homofobia. Pero eso es tema aparte.
                        Forza Milán!

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                        • #13
                          Re: La ola de leyes pro vida vulnera a las mujeres

                          La definición de secta, obtenida de este sitio es:

                          1 f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia o independiza de otra:

                          2 Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica:

                          3 Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que se considera falsa:
                          La definición de secta en castellano esta manipulada por la iglesia católica romana que siempre se ha abrogado el derecho a decir que ella es la verdad y ha llamado despectivamente a todas las demás sectas. La acepción #1 no es la mejor.

                          La acepción correcta es la #2. Secta significa un SECTOR y por lo tanto una PARCIALIDAD DEL TOTAL. Por eso a las gráficas de pastel, también se les llama gráficas de sectores.

                          LA IGLESIA CATÓLICA APOSTOLICA Y ROMANA ES UNA SECTA CRISTIANA. Les guste o no.

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                          • #14
                            Re: La ola de leyes pro vida vulnera a las mujeres

                            Originalmente publicado por aereo Ver post
                            Cierto, nunca faltan esos argumentos de "va contra lo natural", "es que así no debe ser" y demás, pero no son mayoría. Aunque bueno, a final de cuentas, yo pienso que una principal causa de lo que impulsa a la gente a oponerse a tales matrimonios es la homofobia. Pero eso es tema aparte.
                            Los cristianos siempre han hablado de la ley NATURAL como sinónimo y una prueba de que existe un dios.

                            Ser "contra natura" y ser "contra dios" son sinónimos en la cosmogonía cristiana.

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                            • #15
                              Re: La ola de leyes pro vida vulnera a las mujeres

                              Originalmente publicado por n3p Ver post
                              No seas necio. La secta católica apenas llega al 80% en el mejor de los casos y de dientes para afuera.
                              No te voy a discutir eso ultimo, pero te repito que la mayoría de la gente del país se considera católica.

                              El documento del INEGI señala que desde el censo de 1895, en que la población católica constituía el 99.1%, al censo del año 2000 pasó a representar el 88%. En promedio hasta 1970 el número de católicos se mantuvo por encima del 96%, sin embargo a partir de 1980 ha venido experimentado un franco descenso, mientras que otras religiones e incluso el ateísmo van ganando terreno
                              http://www.zenit.org/article-28256?l=spanish

                              Pero bueno, 80%~90%, eso no cambia el hecho de que la mayoría de los mexicanos se dicen católicos. Que no practiquen la religión o la ajusten a su medida (creer en unas cosas pero otras rechazarlas) no cambia ese hecho.

                              Originalmente publicado por n3p Ver post
                              Y que sea la mayoría no significa nada. Porque estamos en un país LAICO, no en una teocracia.
                              Yo le explico a kabrakan que la Iglesia Católica es la mayor influencia detrás de la penalizacion del aborto debido a que la mayoría de la población mexicana es Católica (aunque sean católicos de mentiras) y por lo tanto si le dan importancia a lo que diga el Vaticano o la Iglesia. Nunca dije que leyes deberían estar basadas en la religión.

                              Originalmente publicado por n3p Ver post
                              Te lo explico para que entiendas. Si no van a la inglesía. MENOS LES IMPORTA ANDARSE OPINIENDO A QUE LA GENTE USE ANTICONCEPTIVOS, ABORTE Y SE CASE ENTRE HOMOSEXUALES.
                              Pues si les importa... aunque sea por puros prejuicios... no van a la Iglesia y no son Católicos Practicantes, OK... pero siguen creyendo en Dios y en la Virgen, siguen creyendo en el cielo y en el infierno... siguen creyendo que la Iglesia Católica es confiable y que los casos de Pederastia en la Iglesia Católica son calumnias Judeo-Masonicas-complotistas... siguen bautizando a sus hijos dentro de la Religión Catolica... siguen celebrando sus bodas en las Iglesias Católicas y con las bendiciones de los Padres... siguen haciendo multitudes cuando el Papa visita el país... etc... con ese hecho se demuestra que son católicos. Católicos Hipócritas o Light, pero católicos a fin de cuentas...

                              Originalmente publicado por n3p Ver post
                              ¿De dónde sacas esas cifras?
                              No me acuerdo en donde lo leí. Creo que en una nota de Grupo Reforma en una encuesta hecha a los habitantes del D.F. Puedo estar equivocado pues. Pero es cierto que muchos chilangos se opusieron a la despenalizacion del aborto.

                              Originalmente publicado por n3p Ver post
                              Es que los DERECHOS, no estan sujetos a lo que opine la gente. El 99% puede estar en contra del matrimonio herterosexual y eso no es razón para impedirle a PARTICULARES que se casen.

                              Se puede oponer al aborto todo el planeta.

                              Pero es derecho los padres DECIDIR SI QUIERE TENER ESE HIJO O NO.
                              Estoy totalmente de acuerdo con eso. Y en efecto, los derechos de las personas nunca deben estar sujetos a la opinión de la gente.

                              Pero parece que te pierdes, yo solamente explicaba que la mayoría de las personas en México se oponen a la despenalizacion del aborto/bodas gay. Nunca dije que esos temas deberían de decidirse en función de "a ver que opina la mayoría".

                              Aunque esas ultimas cifras que traes son interesantes.
                              aereo
                              Forista Platino
                              Last edited by aereo; 09-febrero-2010, 17:49.
                              Forza Milán!

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