El ejercito asesinó a los estudiantes del Tec

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Re: El ejercito asesinó a los estudiantes del Tec

Claro, en un batallón de Infantería, una sección de 33 elementos, lo comanda un subtreniente o teniente. Una compañía que consta de tres secciones (99 elementos) la comanda un capitán primero y los tres oficiales comandantes de sección. La relación es de 99 personas de tropa X 4 oficiales. Aunque don Carl muy bien podría mandar su propuesta para que en lugar de que los pelotones se compongan de once individuos de tropa, los integren once oficiales. En el Ejército son considerados oficiales los que ostentan el grado de subteniente a Capitán primero. De mayor a Coronel se les denomina Jefes.

Eugenio buenas tardes

en el momento que se da el enfrentamiento lo primero que haces es abrir en abanico a tu gente para que no se concentren en un solo punto y estos no sean abatidos por las granadas...si por alguna razon tienes que abrir otro frente a la hora de los guamazos mandas a 11 hombres que van comandados por el sargento..........( fijate muy bien mi comentario , porque es totalmente personal ) tienes que poner al menos ocho del total para que te aseguren tu retaguardia y tener libre tu retirada , eso no quiere decir que te rindes o que abandonas , solo tener un lugar seguro donde poder replegarte o atender a tu gente si asi lo requiriese el momento ...pero en algunos momentos de la friega a la gente no le queda otra que tomar sus propias decisiones pues a veces no deben de delatar su posicion o hacerse presentes ante el adversario .......ok?

bueno mi manera de ver las cosas es que el adversario no trae uniforme anda vestido de civil y es facil para el confundirse con la poblacion que corre asustada y asi como es facil para el adversario huir y confundirse con la poblacion , asi es de facil que un elemento confunda a un civil al verlo dentro de su marco o area de combate....y mucho mas de noche donde todos los gatos son pardos y la adrenalina corre por kilos y el contrario trae armas automaticas de ultima generacion o sea que si te descuidas eres cadaver

no seria justo decir que un elemento no tiene miedo antes de entrar en combate , claro que tiene miedo , piensa en el , en su familia , en sus hijos ...igual que cualquiera de aqui del foro ...no digo que sea justa la muerte de estos jovenes profesionistas...claro que no , no es justa , pero la vida jamas ha sido justa para nadie

pero pregunto ¿¿¿si ambos bandos traen los mismos calibres 223 y 308 como sabes quien fue???? , porque fincarle responsabilidades al ejercito , cuando pelea de frente con un enemigo que no ha mostrado el mas minimo dejo de compasion para la poblacion matando y ejecutando de manera salvaje a cuanto a caido en sus manos...no ha visto usted en cada decomiso bates de beis bol que se usan para matar a batazos primero en las nalgas despues en la espalda y al ultimo en la cabeza a sus victimas ,¿¿¿ no ha visto pedazos de madera en forma de remo con los cuales se tortura a base de golpes hasta morir a las infelices personas que han caido en sus redes???

.........ahora imaginese que le espera a un militar si cae en manos de esas personas , por un momento imaginese el tipo de muerte que espera a un militar si cae en manos de estas personas , tenga por seguro que seria la muerte mas horrorosa y cruel , su tortura seria de lo mas salvaje y peor si fuera un oficial .....

repito que desafortunada situacion ...que dificil ser militar

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Re: El ejercito asesinó a los estudiantes del Tec

Precisamente el responsable de esas muertes es el OFICIAL que dio la orden de entrar al ITESM. Y ese mismo oficial fue el responsable de alterar la escena del crimen, de pedir el video al rector, de sembrarles armas y torturar a los asesinados.

El ejército tiene una estructura jerárquica piramidal. Hay muchos más elementos de tropa que oficiales.

Lo que hace falta es entrenarlos, Que es obvio que no saben como actuar y tener como prioridad salvaguardar la vida de civiles inocentes.

El encubrimiento fue un acción de Estado, porque hasta GómezPunk MINTIÓ.

¿¿¿ y como torturaron a los asesinados ???

porque una cosa es que un periodico o periodicos digan una noticia segun ellos y otra cosa es que sea cierta...

quiere usted decir ¿¿¿ que estaban vivos ????

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Re: El ejercito asesinó a los estudiantes del Tec

¿¿¿ y como torturaron a los asesinados ???

porque una cosa es que un periodico o periodicos digan una noticia segun ellos y otra cosa es que sea cierta...

quiere usted decir ¿¿¿ que estaban vivos ????

No fue un diario el que dijo eso. Fue la conclusión de la CNDH que analizó toda la evidencia.

A los estudiantes les disparó el ejército y en lugar de llevarlos a un hospital por estar heridos, los torturaron y dejaron que murieran a pesar de que no llevan armas, ni había evidencia de que ellos fueran los supuestos sicarios. Y tan lo sabían que les sembraron armas. Algo que los propios estudiantes del ITESM narraron en vivo cuando ocurrían los hechos.

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Re: El ejercito asesinó a los estudiantes del Tec

No fue un diario el que dijo eso. Fue la conclusión de la CNDH que analizó toda la evidencia.

A los estudiantes les disparó el ejército y en lugar de llevarlos a un hospital por estar heridos, los torturaron y dejaron que murieran a pesar de que no llevan armas, ni había evidencia de que ellos fueran los supuestos sicarios. Y tan lo sabían que les sembraron armas. Algo que los propios estudiantes del ITESM narraron en vivo cuando ocurrían los hechos.

PORQUE EN LA RESPUESTA DE LA SECRETARÍA DE LA DEFENSA NACIONAL A LA RECOMENDACIÓN No. 45/2010, EMITIDA POR LA C.N.D.H. NO SE MENCIONA NADA DE TORTURAS Y QUE SI LA COMISION DE DERECHOS HUMANOS HUBIERA CONSTATADO TORTURA , LO HUBIERA DEJADO ASENTADO EN EL EXPEDIENTE Y LA SEDENA TIENE OBLIGACION DE CONTESTAR DE MANERA PUBLICA....

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Re: El ejercito asesinó a los estudiantes del Tec

Habría veinticinco delincuentes abatidos:

"Se enfrenta Ejército y sicarios en NL"

http://www.milenio.com/node/521421

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Re: El ejercito asesinó a los estudiantes del Tec

PORQUE EN LA RESPUESTA DE LA SECRETARÍA DE LA DEFENSA NACIONAL A LA RECOMENDACIÓN No. 45/2010, EMITIDA POR LA C.N.D.H. NO SE MENCIONA NADA DE TORTURAS Y QUE SI LA COMISION DE DERECHOS HUMANOS HUBIERA CONSTATADO TORTURA , LO HUBIERA DEJADO ASENTADO EN EL EXPEDIENTE Y LA SEDENA TIENE OBLIGACION DE CONTESTAR DE MANERA PUBLICA....

nel bato...fue una de las "cartas blancas" que el Presidente del Empleo Le otorgó a la SEDENA para que lo ayudaran en su "guerrita": que el Ejército y la marina no rindieran cuentas mas que a él mismo.

a ningun organismo "civil".

por eso es que muchos organismos y personas quieren que el ejercito se someta a las leyes civiles.

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Re: El ejercito asesinó a los estudiantes del Tec

Y muchas otras personas quieren que permanezca el fuero militar. Me incluyo.

La Suprema Corte no dio entrada a la solicitud de amparo de una mujer hace unas semanas, cuando quería que unos militares fueran juzgados en tribunales civiles, y todo indica que la discusión del tema de fondo no tocará el fuero militar.

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Re: El ejercito asesinó a los estudiantes del Tec

Y muchas otras personas quieren que permanezca el fuero militar. Me incluyo.

si se tratara de una "guerra convencional" tal vez...

pero por principio de cuentas las fuerzas armadas están realizando trabajo policial a una comunidad civil.
O sea un trabajo para el cual están por una parte SOBRE-CAPACITADOS (como fuerza de choque) y por otra, un trabajo para el cual NO ESTAN CAPACITADOS (relaciones públicas, trabajo policial a una comuidad civil).

Si hubiera un plan parecido al DN-III, que se aplicara en estos casos, entonces, otra cosa sería esta "Guerrita".

a mi tampoco me gustaría que salieran de las calles, pero que tuvieran una cierta responsabilidad para con la población civil...

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Re: El ejercito asesinó a los estudiantes del Tec

Carlos Ramírez,
Indicador político.

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+ Fuero militar, eje del Estado
+ Esencia de monopolio de fuerza

1.- El debate en la Corte Suprema de Justicia de la Nación sobre el fuero militar va a ser decisivo para la fortaleza o debilitamiento del Estado mexicano. El Estado es el monopolio de la fuerza. Y este monopolio se ejerce a través de una instancia que no debe responder a los tribunales civiles.

2.- El fuero militar no significa una excepcionalidad para la violación de la ley o de los derechos humanos sino que implica la creación de una institución de auto control jurídico en la defensa de la seguridad nacional de la república. El ejército tiene sus leyes y sistema judicial para operar en función de la lógica de una guerra contra la soberanía del Estado.

3.- El problema no es el fuero militar sino la ausencia --por la tardanza de legisladores-- de un marco jurídico para la participación de los militares en la lucha contra el crimen organizado que le rebate hegemonía y monopolio de la fuerza al Estado. La incapacidad de las autoridades civiles hizo necesaria la intervención castrense contra una fuerza civil criminal, armada, cruel y sin escrúpulos que quiere desplazar la autoridad del Estado no sólo en términos territoriales, sino político y sociales.

4.- Si la Corte Suprema desaparece el fuero militar y obliga a militares a someterse a tribunales civiles en actividades de lucha contra enemigos del Estado, entonces el ejército no tiene más que un camino: regresar a los cuarteles y sólo podrá intervenir para la defensa exterior pero abandonando el hecho de que la inseguridad pública se convierte en momentos en problema de seguridad nacional, lo que significaría una victoria del crimen organizado.

5.- El fuero militar no significa un privilegio sino que constituye la columna vertebral del principio que determina la homogeneidad de las fuerzas armadas: la disciplina. Por tanto, más que desparecer el fuero militar, la salida debiera estar del lado de la decisión del propio ejército de endurecer más su propio marco jurídico. El día en que no exista el fuero militar y se pierda la disciplina, ese día se verán hechos patéticos y graves como los de los policías federales que recientemente se insubordinaron en Ciudad Juárez y agredieron a sus comandantes con las armas de cargo.

6.- El fuero militar es la garantía del monopolio de la fuerza que constituye el Estado. Las organizaciones civiles o policiacas pueden invocar leyes y reglas para desobedecer a sus superiores, debilitando, eso sí, la disciplina para combatir a la delincuencia. Algún militar que falte al respeto a un superior es juzgado duramente en función del fuero militar. El avance del crimen organizado ha obedecido, entre otras causas, al relajamiento de la disciplina policiaca, en tanto que la intervención militar en la lucha contra el crimen organizado en función del peligro de la seguridad nacional ha sido exitosa por la disciplina derivada del fuero de guerra.

7.- El juicio en torno al caso Redilla tiene que ver hechos que ocurrieron en 1974, durante la presidencia de Luis Echeverría y la hegemonía absolutista y autoritaria del PRI. Se trataba, entonces, de otra organización castrense. Ante la ausencia de una policía federal, el ejército suplía tareas policiacas. Hoy el ejército no sólo es más profesional, sino que tiene controles sociales, democráticos, institucionales, legales y políticos y está sometido a un estricto sistema de autocontrol. Las denuncias de violaciones a los derechos humanos primero se castigan internamente y luego aceptan recomendaciones externas.

8.- El fuero militar debe analizarse en función del dilema jurídico y de seguridad: un asunto de justicia civil o una garantía del monopolio de la fuerza para mantener la soberanía e integridad del Estado. Si los militares van a ser sometidos a tribunales civiles, entonces veremos --en el caso de la actual amenaza a la seguridad nacional-- a narcotraficantes y sus abogados sentando en el banquillo de los acusados a mandos militares. Y salir libres. Con ello, en consecuencia, se debilitaría el escudo de seguridad nacional del Estado y el monopolio de la fuerza que determina la hegemonía del Estado.

9.- Al final de cuentas, los militares ya están sometidos a regulaciones civiles porque el marco jurídico --aún deficiente como el actual-- fue votado democráticamente en el poder legislativo representado por todas las fuerzas sociales y políticas. Los actuales mandos del ejército en ningún caso han invocado el fuero militar para proteger violaciones. Ahí están los casos de los generales Mario Arturo Acosta Chaparro y Humberto Quirós Hermosillo, quienes estuvieron encarcelados varios años en una prisión militar y el ejército no invocó el fuero militar para otorgar privilegios.

10.- El ejército no hace hoy labores de seguridad pública, sino que su doctrina de seguridad nacional establece que la seguridad pública es parte de la seguridad interior y ésta, junto con la defensa exterior, constituye, eso sí, la seguridad nacional. Al combatir a delincuentes, el ejército enfrenta una estructura criminal que no sólo viola las leyes de convivencia al traficar droga, envenenar a la sociedad e instaurar su ley de violencia, sino que fractura la hegemonía del Estado y quiere quitarle al Estado soberanía territorial. Por tanto, se trata de una lucha dentro de la doctrina de la seguridad nacional. El crimen organizado sería el beneficiario del fin del fuero militar.

11.- La Corte Suprema de Justicia de México tendrá que aclarar si un caso ocurrido en otro escenario histórico del país va a terminar con la disciplina del ejército y convertirlo en una fuerza sin métodos, reglas y principios de autoridad. Y en el contexto actual, significaría también debilitar la hegemonía del Estado en términos jurídicos y de gobierno.

12.- Sin una fuerza capaz de ponerse por encima del crimen organizado, la sociedad y el estado mexicanos quedarán a merced de la delincuencia.
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http://www.indicadorpolitico.com.mx/2010/CS/s02.php

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Re: El ejercito asesinó a los estudiantes del Tec

si se tratara de una "guerra convencional" tal vez...

pero por principio de cuentas las fuerzas armadas están realizando trabajo policial a una comunidad civil.
O sea un trabajo para el cual están por una parte SOBRE-CAPACITADOS (como fuerza de choque) y por otra, un trabajo para el cual NO ESTAN CAPACITADOS (relaciones públicas, trabajo policial a una comuidad civil).

Si hubiera un plan parecido al DN-III, que se aplicara en estos casos, entonces, otra cosa sería esta "Guerrita".

a mi tampoco me gustaría que salieran de las calles, pero que tuvieran una cierta responsabilidad para con la población civil...

no sabes ni jota de esto

si alguna institucion es cuidadosa con sus relaciones publicas es el ejercito

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Re: El ejercito asesinó a los estudiantes del Tec

no sabes ni jota de esto

si alguna institucion es cuidadosa con sus relaciones publicas es el ejercito

Solo que por cuidadosa entiendas mentiras y encubrimiento.

Todavía estamos esperando saber que pasó en el 1968 y 1971.

Y hemos recibido más información del gobierno de EUA que del ejército.

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Re: El ejercito asesinó a los estudiantes del Tec

Solo que por cuidadosa entiendas mentiras y encubrimiento.

Todavía estamos esperando saber que pasó en el 1968 y 1971.

Y hemos recibido más información del gobierno de EUA que del ejército.

pues si tanta informacion recibes de los eua consigue informacion real de sabra y chatila...no la que sale en internet la real y danos el numero de niños masacrados por los israelitas.

los sucesos del 68 y 71 porque los tiene que explicar el ejercito??

que no tienes gobernador en tu estado , el tiene la obligacion de darte

explicaciones historicas de mexico..

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Re: El ejercito asesinó a los estudiantes del Tec

Más daños "colaterales"
http://www.eluniversal.com.mx/notas/706697.html

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Re: El ejercito asesinó a los estudiantes del Tec

El ejército mexicano, a través de la Procuraduría Militar, inicia averiguación previa:

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Se informa sobre los hechos ocurridos donde lamentablemente perdieron la vida dos civiles y quedaron heridas otras 5 personas.

General Escobedo, N. L., a 6 de septiembre de 2010.- La Secretaría de la Defensa Nacional a través de la Comandancia de la 7/a. Zona Militar informa a la opinión pública, en relación con los hechos suscitados a las 21:00 horas del día 5 del actual, en donde lamentablemente perdieron la vida dos civiles y quedaron heridas otras 5 personas sobre la autopista Monterrey-Nuevo Laredo, lo siguiente:

La Secretaría de la Defensa Nacional expresa las más sentidas condolencias a los familiares de quienes perdieron la vida en estos hechos, y ratifica su compromiso con la Ciudadanía de actuar con estricto apego al Estado de Derecho y respeto a los Derechos Humanos.

La Procuraduría General de Justicia Militar inició una averiguación previa en la que se realizan las investigaciones correspondientes, para esclarecer los hechos en los que participaron tropas integrantes de una Base de Operaciones, en el Marco de la Campaña Permanente Contra el Narcotráfico y Aplicación de la Ley Federal de Armas de Fuego y Explosivos.

Cabe resaltar que la finalidad del establecimiento de los puestos de control es participar activamente contra la delincuencia organizada en zonas de alta incidencia delictiva, para evitar el libre tránsito de quienes pertenecen a estas organizaciones.
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http://www.sedena.gob.mx/index.php/c...iembre-de-2010

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Re: El ejercito asesinó a los estudiantes del Tec

El proyecto del ministro Cossío Díaz fue rechazado:

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Desecha SCJN revisión del fuero militar

Por mayoría de 8 votos contra 3, ministros desecharon el proyecto de José Ramón Cossío Díaz, elaborado tras la sentencia de la Coidh que pide que militares sean juzgados fuera del marco castrense cuando agravien a civiles.

Jesús Aranda
Publicado: 07/09/2010 13:52

México, DF. Como en casos anteriores, el pleno de la Suprema Corte de Justicia de la Nación evitó por mayoría de ocho votos a tres, analizar la constitucionalidad del fuero militar.

En ésta ocasión, la mayoría desechó el proyecto elaborado por el ministro José Ramón Cossío Díaz, quien proponía que el Poder Judicial de la Federación acatara la sentencia de la Corte Interamericana de Derechos Humanos (Coidh) en la que condenó al Estado mexicano por la violación a los derechos de Rosendo Radilla, quien aún se encuentra desaparecido.

Y es que uno de los resolutivos de la Coidh tiene que ver con el hecho de que los jueces mexicanos garanticen que cuando un militar sea acusado de cometer un delito en agravio de civiles, éste sea juzgado en el fuero civil, “y en ninguna circunstancia, en el fuero de guerra”.
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http://www.jornada.unam.mx/ultimas/2...-fuero-militar