Hombres y Mujeres Desesperados

[Tatiana Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close Tatiana]

Re: Hombres y Mujeres Desesperados

Hola a todos.
José Cambar ante todo te agradezco el que hayas dedicado tanto espacio y tiempo para ir analizando mi post.
Siento haberme demorado en contestar no era mi intención dejarte con la palabra en la boca.
Cuando dije que lo que nos comenta Juanito es un poco distinto a lo que tu dices, no me referÃa solamente a lo de las personas celosas.
Es a todo.
Juanito nos habla de los problemas por los que está atravesando él.
Lo que lo lastima, lo que ya no quiere seguir viviendo.
No dice que ya no quiere vivir con su mujer y con sus hijos.
Dice que lo llegó a pensar, pero como quiere a su esposa, va a tratar de buscar ayuda en un psicólogo.
Como el mismo dijo se está desahogando, no quiere que le den por su lado, ni que aparezca por ahi alguna candidata ofreciéndole el paraiso etc. etc.

QuerÃa un sitio en Internet donde pueda hablar con personas, hombres o mujeres que estén en su caso y por último como no lo encontró decidió buscar ayuda con un especialista.
Para poder superar esta crisis por la que él está pasando.
Por esas razones, yo, pienso que son situaciones distintas, hablando de la misma situación.
No sé si me explico.

"Todo es según el color del cristal con que se mira"

[Tatiana Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close Tatiana]

Re: Hombres y Mujeres Desesperados

En lo que se refiere a que la responsabilidad es exactamente en partes iguales en lo que toca a una relación de pareja.
Eso lo dije yo en un post anterior y lo dices tú en este del analisis, cuando yo digo que tal vez en algunos casos no es asi.

No estoy siendo incongruente, simplemente quise sonar menos drástica, menos autosuficiente o petulante al tratar de no ser tan terminante al opinar en una situación que desconozco porque no me atañe y por éso pensé en el beneficio de la duda y dije que tal vez en algunos casos uno tiene más responsabilidad que otro.

No creo que en ninguno de los comentarios que hemos hecho alguien le esté sobando el lomo.Ni lo vea como vÃctima o le dé por su lado.

Y si và cierta agresividad en ti, al comentar y dar por hecho ciertas cosas o situaciones en el caso de Juan.
Porque también puedo tratar de ir párrafo por párrafo en tu comentario.
Y lo curioso como dije es que son los hombres los que han visto la situación o situaciones de una manera demasiado simplista.
Blanco o negro. Sin matices

[Tatiana Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close Tatiana]

Re: Hombres y Mujeres Desesperados

Que egocéntricas son algunas personas!!
Hay un dicho: "Al que le caiga el guante que se lo chante"
Pero no me referÃa a ti de ninguna manera al decir que no eras inteligente etc etc.Eso lo asumes o deduces tú por lo que escribes al respecto...
Estaba no calificando precisamente, sino externando mi opinión acerca de los comentarios de dos foristas, los encuentro objetivos e inteligentes porque no dicen algo porque si, o sea no es una opinión escueta, explican el por qué opinan asi.

Sigo despues...
Me tengo que ir.
Pero como dijo Mc. Arthur:
Volvere
Bye

[jose cambar Forista Platino Find all posts Ver perfil Close jose cambar]

Re: Hombres y Mujeres Desesperados

Hola Jose,
Te equivocas al pensar que estoy buscando quien me sobe la espalda y/o quien me diga que yo estoy bien.

Hola Juanito, disculpa pero... como leo doy.

El inicio de este tema fue siempre con la objetividad (Como dice Tatiana) de buscar una solución a un problema.

Nuestros problemas son creados por nosotros mismos, lamentablemente
los notamos hasta que se convierten en hechos.

haya cosas buenas y cosas malas, lo importante es tomar las buenas y a las malas simplemente no prestarles atención.

Gracias por la atención prestada.

Saludos y gracias

No hay porque darlas.

Hola a todos.
José Cambar ante todo te agradezco el que hayas dedicado tanto espacio y tiempo para ir analizando mi post.

Nada que agradecer, te mereces eso y mas.

Siento haberme demorado en contestar no era mi intención dejarte con la palabra en la boca.

"Despacio porque tengo prisa"

Cuando dije que lo que nos comenta Juanito es un poco distinto a lo que tu dices, no me referÃa solamente a lo de las personas celosas.
Es a todo.

Bueno, yo también me referÃa a todo, pero me llamó la atención eso
de las mujeres celosas.

Juanito nos habla de los problemas por los que está atravesando él.
Lo que lo lastima, lo que ya no quiere seguir viviendo.

Lo leà completo y aunque no me gusta "volver y volver a repetir y repetir"
haré una excepción: Juanito fue uno de los creadores de una situación,
y de repente no le gustó su creación.

No dice que ya no quiere vivir con su mujer y con sus hijos.

y pensando muy seriamente en la posibilidad de echar por tierra lo que ya habÃa vivido con mi esposa (23 años),

Esto me ha llevado a pesar en mejor vivir solo, tengo 44 años y siento que o que me queda de vida no es justo terminarla sin libertad de decisión,

es por esto que estos últimos meses he estado pensado en si es mejor vivir
solo pero tengo el temor a vivirlo, vienen a mi mente inmediatamente mis hijos
ya que no quiero dañarlos, si me enfermo quien me ayudara?,

Yo creo que si, como ya escribà antes: como leo doy.

No sé si me explico.

Creo que lo puedes hacer mejor.

No estoy siendo incongruente, simplemente quise sonar menos drástica, menos autosuficiente o petulante al tratar de no ser tan terminante al opinar en una situación que desconozco

Yo solo conozco lo que leÃ

no me atañe y por éso pensé en el beneficio de la duda y dije que tal vez en algunos casos uno tiene más responsabilidad que otro.

A mi tampoco me atañe, pero dado que este es un foro de opinión...
pues opiné.

No creo que en ninguno de los comentarios que hemos hecho alguien le esté
sobando el lomo.Ni lo vea como vÃctima o le dé por su lado.

Yo creo lo contrario, pero aunque nunca lo he visto no creo que Juanito
tenga lomo, seguramente es de esos animales racionales que tiene espalda,
como tu y como yo.

Y si và cierta agresividad en ti, al comentar y dar por hecho ciertas cosas o situaciones en el caso de Juan.

Eso es normal, la gente agresiva suele percibir agresividad.

Porque también puedo tratar de ir párrafo por párrafo en tu comentario.

No lo dudo.

Y lo curioso como dije es que son los hombres los que han visto la situación o situaciones de una manera demasiado simplista.
Blanco o negro. Sin matices

Tienes razón:
Para que hacer las cosas simples, si se pueden hacer complicadas.

Que egocéntricas son algunas personas!!

Es cierto.

Hay un dicho: "Al que le caiga el guante que se lo chante"
Pero no me referÃa a ti de ninguna manera al decir que no eras inteligente etc etc.Eso lo asumes o deduces tú por lo que escribes al respecto...
Estaba no calificando precisamente, sino externando mi opinión acerca de los comentarios de dos foristas, los encuentro objetivos e inteligentes porque no dicen algo porque si, o sea no es una opinión escueta, explican el por qué opinan asi.

Yo conozco otro dicho: "dilo a Juan para que lo entienda Pedro"

Sigo despues...
Me tengo que ir.
Pero como dijo Mc. Arthur:
Volvere
Bye

¿Eso significa que a ti también te gusta "volver a repetir"?.

Digo: "hay que tomarlo por el lado amable, porque ya ven que como
digo una cosa digo la otra".

[Tatiana Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close Tatiana]

Re: Hombres y Mujeres Desesperados

Hola José Cambar.
Me has hecho reir!! de verdad que estabas de buen humor en este tu último post!!
Pensaba copiar el mio y seguirte contestando pero no tiene caso. Tú lo has hecho.

Ah! antes que se me olvide, mea culpa (tres veces) por lo de "lomo".
Tienes razón. Sonó horrible!
Yo bromeo mucho con éso y es una manera coloquial pero para nada traté de ser peyorativa.

No sé si me estabas tomando el pelo o ese es tu estilo.

Si hubiese sido un juicio oral, como los que salen en las pelÃculas, tú de fiscal estarÃas ad-hoc.

Asi me sonaron algunos de mis párrafos, cortados en una frase sin que el complemento diera el exacto sentido de lo que quise decir.

En tú anterior post sentà como que estuvieramos en el colegio y me estuvieras buscando bronca, pero en este último creo que te estás divirtiendo a costillas de mi mensaje.

Como es un Foro tienes razón todos opinamos, y no tenemos que estar de acuerdo.

Y aún estando de acuerdo lo planteamos a veces de maneras distintas.

Lo importante es participar.

FÃjate que me cortaste la viada, ya me dió risa y no sé cómo seguir.

Asi que hasta la próxima.

Hay algo que dijiste en el primer post en el tema que abrió Fabián que me dejó pensando y me alegró por tÃ.

P.D. No sé si algo que escribiste es albur y siguiendo con el estilo te diré que paso sin ver.

Por si las moscas...!

[mikania Forista Bronce Find all posts Ver perfil Close mikania]

Re: Hombres y Mujeres Desesperados

Tienes razón casi siempre nos preocupamos mas por los que nos rodean que por nosotros mismos, y cuando nos damos cuenta que nos hemos abandonado, entramos en una etapa de confusión e inconformidad con lo que estamos viviendo, y mas aun si los que te rodean no valoran, o mas bien lo ven como una obligación imperdonable si es que fallas en alguna necesidad de ellos.

Saludos y garacias.

Pues lo bueno es que siempre estamos a tiempo para salir de una situación desesperada...
sobretodo al darnos cuenta de ello y empezar el proceso de ajustes.

Como anécdota, te cuento que también tuve una época asÃ, en que me sentÃa atrapada y casi asfixiada
por los requerimientos constantes de la familia que llegaron casi a anularme como individuo, luego,
cuando superé la etapa de confusión, las cosas mejoraron muchÃsimo; ayer mismo tuve constancia
de ello pues hubo una discusión familiar por una decisión mÃa (desatinada, por cierto) y cuando algunos
quisieron presionar para que se me amonestara, mi hombre dijo: "Ella es una persona independiente
y no vamos a imponerle nuestros puntos de vista" Dentro de mÃ, aunque si me sentÃa agobiada por
haberme equivocado, el incidente lo vivà como una prueba palpable de que por fin habÃa dejado
de ser un apéndice de mi hombre.

Asà que, tanto hombres como mujeres siempre podremos salir de situaciones desesperadas
y , mejor aún será si podemos hacerlo sin quebrantar la unidad familiar.


Saludos!

[El Ñero Forista Oro Find all posts Ver perfil Close El Ñero]

Re: Hombres y Mujeres Desesperados

"Hi there, my name is Ian Usher, and I have had enough of my life! I don't want it any more! You can have it if you like!

No, I'm not contemplating suicide, I am going to sell my life!! I have my reasons, for further details click the "Why" tab below. However, I am still not sure whether this is inspired madness, complete foolishness, or just some sort of mid-life crisis. "

---

“Hola, mi nombre es Ian Usher. Y ya vivà lo suficiente… No, no estoy pensando en suicidarme, voy a vender mi vida”

http://www.alife4sale.com

gently press here

[jose cambar Forista Platino Find all posts Ver perfil Close jose cambar]

Re: Hombres y Mujeres Desesperados

http://www.alife4sale.com

gently press here

Por lo que leo, los links comerciales ya son permitidos, que bueno,
felicidades y gracias.

[El Alquimista Perverso Amateur Find all posts Ver perfil Close El Alquimista]

Re: Hombres y Mujeres Desesperados

No pasaaaa nada.... La vida es y será y seguirá siendo y no pasa nada. Seguro en nuestra vida hay miles de situaciones, aveces banales que nos quitan el sueño un dÃa y otro también. La colegiatura de los chamacos, que ya no alcanza la lana, la presión social de andar asà o asado vestido, la competencia en la chamba que siempre es feroz, la salud de algún familiar. En si, la vida es una red y un sólo enfoque jamás es el correcto.

Veo que te preocupan mucho tus hijos. Veo que te sientes enrutinado, poco apreciado y con muy poco respeto por tu espacio vital. Las parejas desarrollan toda una forma de comunicación no verbal. Los gestos, las actitudes, etc... Y sus actitudes funcionan porque tu reaccionas a ellas, de determinada manera. Por otra parte tienes valores parece que muy sólidos con respecto a "la familia" y te preocupan mucho tus hijos. Entonces no va a poder negociar contigo mismo esa cuestión, porque pones en la balanza "tu libertad" a competir con "tus hijos" y entonces, jamás va a tomar una decisión que te saque de la vida inconforme que tienes porque de alguna u otra manera te da otro tipo de satisfacciones.

Lo que realmente te consume es saber que la situación no va a cambiar y que tu jamás no vas a tener tu ansiada "libertad". Que vas a terminar tus dÃas al lado de una persona que has aprendido a odiar durante años porque la has tolerado para proteger a tus hijos. Lejos de sentir apoyo de ella o comprensión y mucho menos amor. La situación pués, prevalecerá hasta que te hartes y de una manera muy violenta la mandes al carajo o que ella se harte y te mande al carajo o cuando los hijos se vayan y ustedes se queden sólos y ahora si listos para mandarse al carajo. Lo que te puedo decir es que cuando tomas una decisión, las cosas se encadenan y se acomodan. Después del trago amargo, la sitaución retoma su cauce. Cada quién ocupa su espacio en el mundo y la vida sigue. Si tomase la decisión adecuada serás más feliz, si nó te darás cuenta del error y siempre hay tiempo y modo de arreglar casi cualquier cosa. Eso es mejor que vivir odiándose uno mismo por no tener el valor de reclamar lo que uno cree que le corresponde.

[isabel mayo Novato Find all posts Ver perfil Close isabel mayo]

Re: Hombres y Mujeres Desesperados

hace rato que queria comentar el post de Juanito pero no estaba registrada y total que tuve que hacer el show para poder dar mi opinion, resulta que yo estoy viviendo lo mismo despues de 25 anos de casados se decidio terminar la relacion lo que argumenta juanito es muy similar a lo que manifiesta mi marido, con algunas diferencias importantes, es la primera vez que ando en estos foros y me da un poco de miedo comentar las cosas me parece estar totalmente de acuerdo con Jose Cambar y en verdad a mi tambien me gusta llamar a las cosas por su nombre saludos
la refexion hace la diferencia

[jose cambar Forista Platino Find all posts Ver perfil Close jose cambar]

Re: Hombres y Mujeres Desesperados

hace rato que queria comentar el post de Juanito pero no estaba registrada y total que tuve que hacer el show para poder dar mi opinion, resulta que yo estoy viviendo lo mismo despues de 25 anos de casados se decidio terminar la relacion lo que argumenta juanito es muy similar a lo que manifiesta mi marido, con algunas diferencias importantes, es la primera vez que ando en estos foros y me da un poco de miedo comentar las cosas me parece estar totalmente de acuerdo con Jose Cambar y en verdad a mi tambien me gusta llamar a las cosas por su nombre saludos
la refexion hace la diferencia

Hola Isabel.

Que bueno que te decidiste a participar con tus comentarios, comprendo
tus temores, a mi me pasó lo mismo al principio, pero luego me acostumbré
a leer comentarios adversos, pero mas que nada aquellos que te agreden por
no compartir puntos de vista, parece que se nos olvida el motivo principal de
un foro.

Leo que tienes problemas en tu relación conyugal, te diré al respecto que
la mayorÃa los tienen, otros los tendrán y algunos los hemos tenido, un
servidor encontró su "otra mitad" casi al llegar al medio siglo de rondar
por este mundo, no es fácil la labor, estamos buscando la pareja ideal y
nos olvidamos de ser lo ideal para alguien, creo que si nos respetamos
a nosotros mismos y a los demás, ganaremos el respeto, y de eso parte
todo, no es fácil entender la necesidad y obligación que tenemos de
conocer el significado de la palabra respeto.

La mayorÃa se casa por condicionamientos mentales creados por la sociedad
y la familia, y lo peor es hacerlo cuando aún no se cuenta con la experiencia
necesaria, he conocido varios y pocos matrimonios con 50 años de casados,
y pocos de los ya pocos irradian, la mayorÃa de esos pocos están opacos y
frÃos, viviendo una vida por costumbre y con miedo al "que dirán los demás".


Cuando finalizamos una relación generalmente nos turbamos al principio, pero
cuando los ánimos se calman, nos daremos cuenta de que fue lo mejor que
pudo haber pasado, en ocasiones nomas estamos retardando el momento del
rompimiento de algo que nunca debió ser, o sea que:

Cada quien tiene la pareja que se merece o se ha ganado, y deduzco por tus
pocas palabras, que estás aprendiendo a hacerte merecedora del respeto de
los demás.

Saludos Isabel, y espero leer mas de ti, esperando que no siempre estemos
de acuerdo, para mi esa ha sido una buena y a veces incomoda manera de
aprender algo.

[isabel mayo Novato Find all posts Ver perfil Close isabel mayo]

Re: Hombres y Mujeres Desesperados

Bueno, lo que pienso es esto: tanto Juanito como mi marido son de esas personas que no tienen caracter (solo cuando les conviene) y hasta cobardes ya que no asumen su parte y se victimizan y lo mas facil es culpar a la esposa, en el caso de Juanito de ser una mujer absorbente y en el caso de mi marido de darle demasiada libertad y poca atencion en verdad me enferma tanta bondad de Juanito y otra tanta de mi marido.

No conozco ni a Juanito ni a su mujer pero el habla de tener una linda esposa y unos hijos inteligentes y sensibles, yo por mi parte me siento orgullosa de tener dos hijas extraordinarias y pienso que la calidad humana de la mujer en la formacion de los hijos da la pauta para valorar los principios morales que en este caso ellos no toman en cuenta por mencionar una de las muchas cosas importantes del matrimonio, por lo tanto cualquier pretexto es bueno para cortar de tajo una vida de tanto tiempo, en mi caso tal vez me duele un poco la separacion pero los argumentos y la hipocrecia si me ponen muy mal.

Saludos!!

La reflexion hace la diferencia

[jose cambar Forista Platino Find all posts Ver perfil Close jose cambar]

Re: Hombres y Mujeres Desesperados

Como ya he escrito en otras ocasiones, no creo en la culpa, prefiero
llamarle causas, la pregunta serÃa:

Cuando dos personas que han estado juntos durante decadas deciden
separarse, ¿quién es el causante o quién es "el culpable"?, analicemos:

Generalmente uno decide que se acabó y al otro no le queda mas remedio
que aceptarlo, y cada quien cree tener la razón.

Según mi experiencia, una relación asà nunca debió existir, cuando recién
conocemos a alguien no queremos ver como es realmente esa persona, y
lo que es peor no nos interesa ver ni saber, lo importante en ese momento
es tener la anhelada compañia, y nos mentimos, y nos engañamos el uno
al otro, obvio que una relación basada en la mentira tarde o temprano se
acabará, en cambio si está basada en la verdad, sinceridad y honestidad
desde el principio, será hasta que la muerte los separe.

Lo mas importante es: EL RESPETO, una persona que conoce el respeto no
saca ventaja en una relación, sabe que la cosa debe de ser pareja, por
eso se llama RELACIÓN DE PAREJA, nadie es mas ni mejor que nadie, ambos
tienen cada quien sus derechos y obligaciones del uno hacia el otro, de ahÃ
la frase: HOMBRO CON HOMBRO.

Es mentira que nomas uno de ellos tuvo "la culpa", AMBOS son culpables,
uno por chingar y el otro por aguantar.

Alguien que no conoce el respeto, se está condenando a si mismo a la
desesperación de la amarga soledad, sea hombre o sea mujer, en cambio
el que conoce el respeto disfruta hasta cuando está solo, ha de ser
porque: ¿quién no quiere estár cerca de alguien que te respeta? obvio
que te obliga a respetar, o sea que:
La única manera de ser respetado es respetandose a si mismo y por
consiguiente a los demás.

[isabel mayo Novato Find all posts Ver perfil Close isabel mayo]

Re: Hombres y Mujeres Desesperados

Hola Jose gracias por tus comentarios, y de alguna manera platicar de estos contratiempos, primero te dire que entiendo prerfectamente el concepto de RESPETO y todo lo que implica ya que considero que es un valor tan primordial que de ahi se desencadena el mismo amor para cualquier tipo de relacion . Como tu sabes el ser humano esta lleno de contradicciones y muchas veces manejamos los valores segun nuestra conveniencia y esto no deja de ser un engano para nosotros mismos y para los demas pero de que se da se da. Si pienso que toda persona debe tener muy claro lo que esto significa porque sucede que lo que es ofencivo para mi no lo es para mi marido y vs.. Aunque no debe de ser, dentro de una convivencia matrimonial tristemente hay falta de respeto de ambas partes simplemente porque somos humanos y por un sentimiento, tambien existe el perdon y cuando el perdon es de verdad la union es mas fuerte y esto es bonito, es una manera de crecer juntos y vivir juntos todas esas etapas de altas y bajas y si despues de tantos anos de tantas cosas buenas y malas cuando como mujer ya tienes 50 anos y notas que tu marido quiere volver a ser joven y a buscar pretextos tontos para disculpar sus verdaderas intenciones, claro que lastima y por eso decidi terminar estos 25 anos de matrimonio por respeto a mi, a mis hijas y a la casa.

[Juanito Novato Find all posts Ver perfil Close Juanito]

Re: Hombres y Mujeres Desesperados

Hace 5 meses que inicie este post , durante los cuales como ya les comente pedà ayuda profesional.
Uno se casa generalmente enamorado y de alguna manera te vas involucrando en una forma de vida que al pasar de los años un dÃa te sorprendes, dándote cuenta que tú buscas más o menos de lo que estás viviendo. Esto no lo heces de manera intencional no lo heces con sumisión o alevosÃa, simplemente las cosas se van dando y acomodando durante el tiempo que vas viviendo dÃa a dÃa. Claro está que que la vida es una selva, pero si siempre estamos a la defensiva que clase de vida seria?.
Si uno siempre estuviese viendo solamente la conveniencia propia, estarÃamos solos sin una pareja sin un amigo, sin nadie a nuestro alrededor porque seriamos unos egoÃstas.
La vida no está totalmente en blanco y negro, también tiene tonalidades y de nosotros depende de que tono la queramos ver y por consiguiente vivir, ya sea solos o al lado de una familia.
Durante estos últimos 5 meses estuvimos en terapia mi esposa y yo, y nos hemos dado cuenta poco a poco de nuestros temores y/o frustraciones, muchas de ellas que venimos arrastrando desde la niñez. En algunos de los casos estos temores, frustraciones o como les quieran llamar determinan nuestro comportamiento y en la mayorÃa de los casos erróneos, comportamientos que solo nos hacen daño a nosotros mismos y a las personas que nos rodean. Siendo esto lo que al final determina el grado de armonÃa en el cual vivimos.
En resumen les quiero compartir que la mejor opción fue buscar ayuda profesional, esto nos ayudo a darnos cuenta lo egoÃsta o masoquistas que podemos llegar a ser dañado a nuestra pareja y llevándonos de encuentro a nuestros hijos y demás familiares. No hemos terminado con la terapia, no sé cuánto tiempo vaya a durar, lo que si se es que nos ha ayudado a ser mejores personas dándonos cuenta que nos amamos y que queremos seguir juntos, siendo el resultado de esto una gran armonÃa en nuestros comportamientos y acuerdos.
Saludos,
Juanito

PD Jose las cosas no son tan al chile como tu las vez.