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El diablo: Modelo a seguir.

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  • #31
    Re: El diablo: Modelo a seguir.

    Originalmente publicado por Hellspet Ver post
    Bueno, una pregunta porque aquí me confundí un poco. Es el diablo una existencia real o no? Porque si solo es la ausencia de dios, entonces propiamente no debería existir, cierto?

    Aunque a mi me gusta más la idea de que tenga un némesis capaz de sacarle canas verdes. Hace a dios un poco más humano.

    Saludos!




    Ok, Heellspet, creo que me falto explicarme mas (No es raro, en mi creelo), me refiero a que "existe" el diablo o demonio como una "representacion" del mal, incluso le han puesto cola , pata de gallo, de cabra y no se que mas, y todo rojo, ahh y cuernos, ( eso fue cosa de dona diabla).
    Tambien lo han representado al estilo "Al Pacino" en el abogado del diablo, todo exitoso, poderoso, manipulador e irresistible Don Juan. Pero para mi son solo eso, personificaciones de algo que nos imaginamos, ideas que vreamos y recreamos.

    Saludos van de regreso!!
    No desees y serás el hombre más rico del mundo.

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    • #32
      Re: El diablo: Modelo a seguir.

      Originalmente publicado por Sidartha Ver post
      Yo no sé si es de "machos" el arrepentirse y pedir perdón, no lo sé pues muchas veces dudo de la AUTENTICIDAD SINCERA de esos arrepentimientos, pero, para mí y solo para mí, es más de machos AGUANTARSE LAS TENTADORAS GANAS que luego andar chillando como marrano por el peso de la culpa.

      Digo, yo nomás digo.

      Solo los psicópatas no sienten culpa al hacer un acto atroz mi estimado. Para todo lo demás...está lo que nuestro cubo se refiere como la dictadura del relativismo.

      Un saludo

      PD
      En realidad si es de pensarse...Quién tiene más huevos? Un wey que hace chingaderas y luego se arrepiente porque lo confiesa? o uno que puede vivir con lo que ha hecho? Discutible...
      "El hombre solo será libre cuando el último rey sea ahorcado con las tripas del último cura"Diderot

      Comment


      • #33
        Re: El diablo: Modelo a seguir.

        Originalmente publicado por silvialicia Ver post
        Ok, Heellspet, creo que me falto explicarme mas (No es raro, en mi creelo), me refiero a que "existe" el diablo o demonio como una "representacion" del mal, incluso le han puesto cola , pata de gallo, de cabra y no se que mas, y todo rojo, ahh y cuernos, ( eso fue cosa de dona diabla).
        Tambien lo han representado al estilo "Al Pacino" en el abogado del diablo, todo exitoso, poderoso, manipulador e irresistible Don Juan. Pero para mi son solo eso, personificaciones de algo que nos imaginamos, ideas que vreamos y recreamos.

        Saludos van de regreso!!

        Pero el Diablo y Dios no pueden ser iguales. Ese es un problema resuelto (en filosofia) desde Aristoteles, via Santo Tomas.
        "Todas las cosas son creadas. El mundo, el universo. Nada sale de la nada. Pero debe de haber habido un primer creador. Ese es Dios"
        A partir de eso afirmamos que Dios es superior al diablo, pues este ultimo fue creado por el primero.

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        • #34
          Re: El diablo: Modelo a seguir.

          Originalmente publicado por Beaner Ver post
          Solo los psicópatas no sienten culpa al hacer un acto atroz mi estimado. Para todo lo demás...está lo que nuestro cubo se refiere como la dictadura del relativismo.

          Un saludo

          PD
          En realidad si es de pensarse...Quién tiene más huevos? Un wey que hace chingaderas y luego se arrepiente porque lo confiesa? o uno que puede vivir con lo que ha hecho? Discutible...
          A que atribuyes que cada persona en cada cultura tenga, en lo mas basico, una conciencia tan uniforme? Todos condenan la mentira, el asesinato, el adulterio, el robo, etc. (algunos los ponen como mal necesario, pero nunca como bienes).?

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          • #35
            Re: El diablo: Modelo a seguir.

            El Diablo Es un Ser Orgulloso

            El diablo es un señor almidonando,
            que nunca olvida el saco y el sombrero
            Que vive en una casa con placares
            para esconder el miedo y lo ajeno

            El diablo es tan correcto como el hambre,
            perfecto y ordenado como el fraude
            A veces tiene panza y si no tiene,
            es calvo como todos sus placeres.

            El diablo tiene cola mas la esconde
            en grueso portafolio color negro,
            Donde lleva también los documentos
            que lo autorizan a matar al pueblo.

            El diablo pone el alma en las tribunas,
            y escucha los discursos de los muertos
            Se arrastra con orgullo por la historia
            y se acuesta con pobrísimos recuerdos

            El diablo se levanta muy temprano,
            cansado del confort que lo encadena
            Y corre por las calles presuroso
            de compartir su astillo y su pena.

            Lo he visto muchas veces como ustedes
            en el espejo y el bolsillo de cualquiera,
            En el seguro q asegura todo,
            menos la paz, la luz, la primavera.

            Lo he visto caminar al lado mío
            y medir la moral y las polleras
            Decidir el tamaño de la dicha,
            la justicia, el honor y las ideas

            Lo he visto muchas veces pero ahora,
            mi alegría habla claro de su ausencia
            Talvez sus propias manos lo mataron
            al escuchar por fin a su conciencia.

            Talvez sus propias manos lo mataron
            al escuchar por fin a su conciencia.

            (Facundo Cabral)
            Sidartha
            Forista Místico
            Last edited by Sidartha; 13-marzo-2009, 17:14.
            ♫ Yo he rodado de acá para allá, fui de todo y sin medida, pero te juro por Dios que nunca llorarás por lo que fue mi viiiiiiiiidaaaaaa ♫

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            • #36
              Re: El diablo: Modelo a seguir.

              Originalmente publicado por Raja Flattery Ver post
              A que atribuyes que cada persona en cada cultura tenga, en lo mas basico, una conciencia tan uniforme? Todos condenan la mentira, el asesinato, el adulterio, el robo, etc. (algunos los ponen como mal necesario, pero nunca como bienes).?
              Has puesto los ejemplos que son universales...así no entiendo por donde vas.

              De cualquier manera, si estamos hablando de Lucifer o Luzbel...estamos hablando del cristianismo como común denominador...entonces la uniformidad aunque hipotética y cambiante en cada país cirstiano/católico es a lo menos antojable para mi aseveración.

              salu2
              "El hombre solo será libre cuando el último rey sea ahorcado con las tripas del último cura"Diderot

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              • #37
                Re: El diablo: Modelo a seguir.

                Originalmente publicado por Zapata Ver post
                Al menos la mitología griega o la romana son entretenidas y dan cierta inspiración, pero ésta de Gallinazos buenos y malos que puso cubo resulta aburridisima.
                Originalmente publicado por cubo Ver post

                Pues la inspiración mitológica no te alcanzó para eludir aquello de lo que acusas.
                Je je, muy cierto.
                Ya en serio, TODOS o casi todos los mitos son indudablemente muy valiosos, y quizá sean aun más confiables que la misma historia. Desde luego que los mitos, per se, no son verdaderos, pero el mensaje esotérico que transmite el simbolismo de estos mitos si lo es. La verdad que esconden los mitos, se podría decir, es una guia para al menos tratar de comprender todas o muchas de las cosas importantes para el ser humano/espiritual.
                O sea no hay que creerse los mitos, pero si hay que creer en ellos...creo.
                Nunca deja de asombrar como las focas, prontas y felices, reciben con brazos abiertos cualquier basura que les avienten sus amos, los caciques de la oposicion.

                Comment


                • #38
                  Re: El diablo: Modelo a seguir.

                  A mí lo que me resulta chistoso es que "EN TEORÍA" la cristiandad se define como religión monoteísta y siempre jode a los paganos por su cantidad de dioses de piedra...cuando en realidad solo se cambia a otra jerarquía de dioses (primero 1 que son 3 pinches matemáticas) y después una legión de vírgenes y santos...

                  O sea de ídolos de piedra a figurillas de adoración de madera...no pos si
                  "El hombre solo será libre cuando el último rey sea ahorcado con las tripas del último cura"Diderot

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                  • #39
                    Re: El diablo: Modelo a seguir.

                    Ah, la Matemática o Aritmética divina, donde uno es tres, aunque tambien tres es uno.
                    Con razón se dice que la Razón es el peor enemigo de la religión.
                    Nunca deja de asombrar como las focas, prontas y felices, reciben con brazos abiertos cualquier basura que les avienten sus amos, los caciques de la oposicion.

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                    • #40
                      Re: El diablo: Modelo a seguir.

                      La razon y la fe, siempre estaran en conflicto son como el agua y el aceite, jamas se mezclan...pero pueden equilibrarse.
                      No desees y serás el hombre más rico del mundo.

                      Comment


                      • #41
                        Re: El diablo: Modelo a seguir.

                        Si, curiosamente y desde hace poco al ver los avances de la ciencia, todo mundo de la iglesia ahora si quiere "conciliarlas" (hasta JPII) pero la iglesia históricamente SIEMPRE fue en contra de la ciencia, siempre la detuvo y claro se quedaba con las migajas de conocimiento que afloraban por ahí (para controlarlo) por eso varios eruditos salieron de los monasterios...pero podemos contar desde Galileo hasta Newton miles de casos donde se cebaron con los científicos...menudo favor le ha hecho la iglesia a la ciencia...controlando y persiguiendola...ahora que no pueden (porque han perdido ese poder) y que la ciencia ha encontrado muchas respuestas a grandes enigmas...ahora asi "no son autoexcluyentes" "una cosa no quita a la otra" bla bla bla
                        "El hombre solo será libre cuando el último rey sea ahorcado con las tripas del último cura"Diderot

                        Comment


                        • #42
                          Re: El diablo: Modelo a seguir.

                          El Diablo Es un Ser Orgulloso

                          El diablo es un señor almidonando,
                          que nunca olvida el saco y el sombrero
                          Que vive en una casa con placares
                          para esconder el miedo y lo ajeno

                          El diablo es tan correcto como el hambre,
                          perfecto y ordenado como el fraude
                          A veces tiene panza y si no tiene,
                          es calvo como todos sus placeres.

                          El diablo tiene cola mas la esconde
                          en grueso portafolio color negro,
                          Donde lleva también los documentos
                          que lo autorizan a matar al pueblo.

                          El diablo pone el alma en las tribunas,
                          y escucha los discursos de los muertos
                          Se arrastra con orgullo por la historia
                          y se acuesta con pobrísimos recuerdos

                          El diablo se levanta muy temprano,
                          cansado del confort que lo encadena
                          Y corre por las calles presuroso
                          de compartir su astillo y su pena.

                          Lo he visto muchas veces como ustedes
                          en el espejo y el bolsillo de cualquiera,
                          En el seguro que asegura todo,
                          menos la paz, la luz, la primavera.

                          Lo he visto caminar al lado mío
                          y medir la moral y las polleras
                          Decidir el tamaño de la dicha,
                          la justicia, el honor y las ideas

                          Lo he visto muchas veces pero ahora,
                          mi alegría habla claro de su ausencia
                          Tal vez sus propias manos lo mataron
                          al escuchar por fin a su conciencia.

                          Talvez sus propias manos lo mataron
                          al escuchar por fin a su conciencia.




                          "Deseo poco y lo poco que deseo lo deseo poco"

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                          • #43
                            Re: El diablo: Modelo a seguir.

                            Originalmente publicado por Beaner Ver post
                            Si, curiosamente y desde hace poco al ver los avances de la ciencia, todo mundo de la iglesia ahora si quiere "conciliarlas" (hasta JPII) pero la iglesia históricamente SIEMPRE fue en contra de la ciencia, siempre la detuvo y claro se quedaba con las migajas de conocimiento que afloraban por ahí (para controlarlo) por eso varios eruditos salieron de los monasterios...pero podemos contar desde Galileo hasta Newton miles de casos donde se cebaron con los científicos...menudo favor le ha hecho la iglesia a la ciencia...controlando y persiguiendola...ahora que no pueden (porque han perdido ese poder) y que la ciencia ha encontrado muchas respuestas a grandes enigmas...ahora asi "no son autoexcluyentes" "una cosa no quita a la otra" bla bla bla
                            Bien sabemos que ese "todo mundo" siempre será falaz y exagerado. En realidad, también hay quienes quieren que las cosas NO CAMBIEN, que todo siga IGUAL.

                            En el Medioevo, dentro de las altas esferas eclesiásticas, había diversas corrientes de pensamiento, pero quienes tenían las llaves y las pinzas que APRETABAN las tuercas del poder, quienes decidían "por los demás, por la plebe", siempre optaron por retrasar hasta donde pudieron que el SABER fuera universal, y no de unos cuantos, de unos pocos, muy pocos por cierto.

                            Casos y cosas curiosas sucedieron por aquellos difíciles años en Europa; recuérdese como el mismísimo Da Vinci era asuspiciado por el clero y de manera muy secreta diseccionaba cadávares humanos buscando respuestas a las preguntas sobre cómo funcionaba nuestro cuerpo, ¡y en los mismos aposentos asignados por sus mecenas religiosos!

                            Y de manera algo paralela, otros, también muy pocos, de la manera más oculta posible (o almenos eso aseguran) cultivaron -por decirlo de alguna forma- ambos "saberes" conjugándolos en varios sistemas que han llegado hasta nuestros días; de esas "escuelas" surgieron los gnósticos, los masones, los rasacruces y épocas más recientes, el Deísmo.

                            Ja. Se me acaba de venir una idea a la mente acerca de la fe. Solo piensen que aún los que nacen ciegos, pero que gozan de cabal salud, piensan......

                            Nadie está obligado a abrazar la ciencia, como tampoco ninguna religión y menos la fe. Son asuntos meramente culturales y cada quien que decida en consecuencia.

                            Saludos.

                            P.D. Nadie está obligado a abrazar la ciencia, pero el mercantilismo sí nos hace "abrazar" la tecnología resultante, juar, juar, juar, cuánto vato no anda por la calle celular en mano aunque no tiene palurda idea de cómo funciona, qué es el GPS o sobre satélites artificiales.

                            Juaz.

                            Originalmente publicado por El Hulk Ver post
                            El Diablo Es un Ser Orgulloso

                            El diablo es un señor almidonando,
                            que nunca olvida el saco y el sombrero
                            Que vive en una casa con placares
                            para esconder el miedo y lo ajeno

                            El diablo es tan correcto como el hambre,
                            perfecto y ordenado como el fraude
                            A veces tiene panza y si no tiene,
                            es calvo como todos sus placeres.

                            El diablo tiene cola mas la esconde
                            en grueso portafolio color negro,
                            Donde lleva también los documentos
                            que lo autorizan a matar al pueblo.

                            El diablo pone el alma en las tribunas,
                            y escucha los discursos de los muertos
                            Se arrastra con orgullo por la historia
                            y se acuesta con pobrísimos recuerdos

                            El diablo se levanta muy temprano,
                            cansado del confort que lo encadena
                            Y corre por las calles presuroso
                            de compartir su astillo y su pena.

                            Lo he visto muchas veces como ustedes
                            en el espejo y el bolsillo de cualquiera,
                            En el seguro que asegura todo,
                            menos la paz, la luz, la primavera.

                            Lo he visto caminar al lado mío
                            y medir la moral y las polleras
                            Decidir el tamaño de la dicha,
                            la justicia, el honor y las ideas

                            Lo he visto muchas veces pero ahora,
                            mi alegría habla claro de su ausencia
                            Tal vez sus propias manos lo mataron
                            al escuchar por fin a su conciencia.

                            Talvez sus propias manos lo mataron
                            al escuchar por fin a su conciencia.
                            ¡¡¡Ese mi Hulk!!! Con que también le gustan las rolas del maestro Cabral, aaah?

                            Vientos por esa, aunque se repita. Vale...
                            ♫ Yo he rodado de acá para allá, fui de todo y sin medida, pero te juro por Dios que nunca llorarás por lo que fue mi viiiiiiiiidaaaaaa ♫

                            Comment


                            • #44
                              Re: El diablo: Modelo a seguir.

                              "Y de manera algo paralela, otros, también muy pocos, de la manera más oculta posible (o almenos eso aseguran) cultivaron -por decirlo de alguna forma- ambos "saberes" conjugándolos en varios sistemas que han llegado hasta nuestros días; de esas "escuelas" surgieron los gnósticos".

                              Los gnósticos ya tenían mucha historia en la época del neoplatónico Plotino (205-270).

                              Comment


                              • #45
                                Re: El diablo: Modelo a seguir.

                                Originalmente publicado por cubo Ver post

                                Los gnósticos ya tenían mucha historia en la época del neoplatónico Plotino (205-270).
                                Plotino, no lo había vuelto a leer desde que estuve en la Nueva Acrópolis.

                                Tienes toda la razón, mas yo me refiero a la "escuela" actual que hoy conocemos, misma que desde el Siglo I de nuestra época incorporó elementos del proto-cristianismo en su cuerpo y materia de estudios.

                                Saludos.
                                ♫ Yo he rodado de acá para allá, fui de todo y sin medida, pero te juro por Dios que nunca llorarás por lo que fue mi viiiiiiiiidaaaaaa ♫

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