Algunos pegotes del Libro de Urantia

[El Alquimista Perverso Amateur Find all posts Ver perfil Close El Alquimista]

Re: Algunos pegotes del Libro de Urantia

La sabidurÃa del hombre nace de las pruebas y los errores de la experiencia humana; la sabidurÃa de Dios consiste en la perfección no cualificada de su infinito discernimiento universal, y este preconocimiento divino dirige eficazmente la libre voluntad creadora.

[Beaner Forista Rubà Find all posts Ver perfil Close Beaner]

Re: Algunos pegotes del Libro de Urantia

la religión...... no es para todos.

Saludos serotónicos.

Gracias a dios! ya hay muchos pendejos dispuestos a morir porque piensan que su dios es el único y verdadero!!!!

Abrazos gintónicos!

[Beaner Forista Rubà Find all posts Ver perfil Close Beaner]

Re: Algunos pegotes del Libro de Urantia

La sabidurÃa del hombre nace de las pruebas y los errores de la experiencia humana; la sabidurÃa de Dios consiste en la perfección no cualificada de su infinito discernimiento universal, y este preconocimiento divino dirige eficazmente la libre voluntad creadora.

No mameeeeyesss!!! no puedo hacer ni el ejercicio de reconocer el acertijo...pero felicidades...andas en rollo supremo

[Sidartha Forista MÃstico Find all posts Ver perfil Close Sidartha]

Re: Algunos pegotes del Libro de Urantia

El Alquimista vive; eso de que agoniza me parece que también es rollo supreme.

Juar.

Saludos.

[Sidartha Forista MÃstico Find all posts Ver perfil Close Sidartha]

Re: Algunos pegotes del Libro de Urantia

Una duda.

Oye, Alquimista, asà a lo machÃn: ¿te hubiera gustado ser tú el autor de este libro?

[El Alquimista Perverso Amateur Find all posts Ver perfil Close El Alquimista]

Re: Algunos pegotes del Libro de Urantia

Una duda.

Oye, Alquimista, asà a lo machÃn: ¿te hubiera gustado ser tú el autor de este libro?

Saludos compadre: Es buena pregunta... La verdad es un librazo.... No se cómo catalogarlo. Parece una complilación de lugares comunes, filosofÃa, geologÃa, antropologÃa y el desarrollo e una genealogÃa de tintes judeo-cristianos. No tiene un autor. Fue editado, por lo que entiendo por una especie de Comisión de Editores de "algo" que les dijo un "alquien" sin nombre.

Lo puse a discusión porque quiero saber sus opiniones. Cuando lo empecé a leer en algunos párrafos me dio francamente risa... mucha risa. Pero dándole un poco más de crédito, tiene ideas que me parecen rescatables. Para mi no es un libro de consulta. De hecho no me gusta leerlo linealmente. Cuando lo encuentro, lo abro en donde cae y si es de las cuestiones de risa, le brinco a donde parece que hay algo genial o digno de plática.

¿Como lo ves?

Y no, no me hubiera gustado ser el autor de ese libro, pero si me gustarÃa algún dÃa escribir algo lo suficientemente controversial como para que trascienda idiomas, religiones y formaciones.

Un abrazo.

[El Alquimista Perverso Amateur Find all posts Ver perfil Close El Alquimista]

Re: Algunos pegotes del Libro de Urantia

No mameeeeyesss!!! no puedo hacer ni el ejercicio de reconocer el acertijo...pero felicidades...andas en rollo supremo

jajajjaa.... Chales... Si el asunto está claro. ClarÃsimo.

[Beaner Forista Rubà Find all posts Ver perfil Close Beaner]

Re: Algunos pegotes del Libro de Urantia

Como dice el "Sid hartas" (buenÃsimo que se lo bautizó la Eleva) hay cosas que no son para todo el mundo...y yo de poesÃa y rollo filosófico entiendo poco, solo cuando traigo unos tragos encima me pongo metafÃsico y al dÃa siguiente no me acuerdo de nada.

Abrazos

[Sidartha Forista MÃstico Find all posts Ver perfil Close Sidartha]

Re: Algunos pegotes del Libro de Urantia

Saludos compadre: Es buena pregunta... La verdad es un librazo.... No se cómo catalogarlo. Parece una complilación de lugares comunes, filosofÃa, geologÃa, antropologÃa y el desarrollo e una genealogÃa de tintes judeo-cristianos. No tiene un autor. Fue editado, por lo que entiendo por una especie de Comisión de Editores de "algo" que les dijo un "alquien" sin nombre.

Lo puse a discusión porque quiero saber sus opiniones. Cuando lo empecé a leer en algunos párrafos me dio francamente risa... mucha risa. Pero dándole un poco más de crédito, tiene ideas que me parecen rescatables. Para mi no es un libro de consulta. De hecho no me gusta leerlo linealmente. Cuando lo encuentro, lo abro en donde cae y si es de las cuestiones de risa, le brinco a donde parece que hay algo genial o digno de plática.

¿Como lo ves?

Y no, no me hubiera gustado ser el autor de ese libro, pero si me gustarÃa algún dÃa escribir algo lo suficientemente controversial como para que trascienda idiomas, religiones y formaciones.

Un abrazo.

Compaye:

La reflexión aquÃ, si cabe, es saber qué tanto ego literario tenemos, aún los amateurs como tú y el perro que le sabe a las teclas de la chompu.

Ego, ¿o tiene otro nombre?, porque es el deseo interno de querer ser leÃdo, comprendido y aprobado por los demás. Eso de que "escribo para mÃ" no me lo creo ni tantito.

Queremos trascender y la vÃa de las letras a algunos nos da esa oportunidad. Por eso lo pregunta, mi chingón, la pregunta de si te hubiera gustado escribir ese book, o sobre ideas alternas o parecidas al respecto.

No sé si te has preguntado, ¿cuándo una idea o un conjuntos de ideas trasciende y se vuelve hit en las librerÃas? ¿Hasta donde la ética (la propia) te permite DECIR llanamente lo que tienes que decir, lo que te da vueltas en la tatema, sin ponerle crema ni chantilly al escrito?

Las preguntas vienen sobre qué fue lo que verdaderamente inspiró a estos cuates a escribir el Libro de Urantia. ¿QuerÃan llamar la atención, en verdad oyeron algún "mensaje" del más allá cósmico; estaban de acuerdo con algunas partes del cristianismo y otras no y por eso escribieron su propia Biblia (por llamarla de algún modo)?

Como ves, muchas preguntas se me han ocurrido acerca de este noble ejercicio de la literatura, y más en temas tan espinosos como la religión y/o el ocultismo.

Saludetes.

[El Alquimista Perverso Amateur Find all posts Ver perfil Close El Alquimista]

Re: Algunos pegotes del Libro de Urantia

Compaye:

La reflexión aquÃ, si cabe, es saber qué tanto ego literario tenemos, aún los amateurs como tú y el perro que le sabe a las teclas de la chompu.

Ego, ¿o tiene otro nombre?, porque es el deseo interno de querer ser leÃdo, comprendido y aprobado por los demás. Eso de que "escribo para mÃ" no me lo creo ni tantito.

Queremos trascender y la vÃa de las letras a algunos nos da esa oportunidad. Por eso lo pregunta, mi chingón, la pregunta de si te hubiera gustado escribir ese book, o sobre ideas alternas o parecidas al respecto.

No sé si te has preguntado, ¿cuándo una idea o un conjuntos de ideas trasciende y se vuelve hit en las librerÃas? ¿Hasta donde la ética (la propia) te permite DECIR llanamente lo que tienes que decir, lo que te da vueltas en la tatema, sin ponerle crema ni chantilly al escrito?

Las preguntas vienen sobre qué fue lo que verdaderamente inspiró a estos cuates a escribir el Libro de Urantia. ¿QuerÃan llamar la atención, en verdad oyeron algún "mensaje" del más allá cósmico; estaban de acuerdo con algunas partes del cristianismo y otras no y por eso escribieron su propia Biblia (por llamarla de algún modo)?

Como ves, muchas preguntas se me han ocurrido acerca de este noble ejercicio de la literatura, y más en temas tan espinosos como la religión y/o el ocultismo.

Saludetes.

El ego literario???? Yo te puedo decir que he pasado por muchas etapas de necesidad de escribir. Y precisamente, casi ayer lo estaba pensando. Cuando tenÃa como 12 años gané un viaje a Inglaterra por un cuentito corto que escribÃ. La verdad es que no era la gran cosa o yo no le pensaba asÃ. Simplemente lo dejaron de taréa y resulto que ganó en mi salón y luego ganó contra otros salones y luego ganó contra otras escuelas y me gané mi viaje. No escribà por ego, escribà porque me lo dejó dejaron de taréa y a los gueyes que lo leyeron determinaron que tenÃa cierta facultad a los 12 años.

Y como en todo buen cuento, existe una tragedia y ésta fue que mis papás pasaron de largo sobre mi cuento y sobre mi viaje y les valió mucha madre. En lo que fui estimado afuera, fui desestimado adentro y parece que eso es la historia de mi vida literaria.

Seguà escribiendo para la tarea y para las escuelas en donde estudié y leyendo. Otra ocasión le pidieron a mi hermano un cuento corto en la escuela y como sabÃa que me gustaba escribir y a él le daba gueva, me dijo que yo lo escribiera. AsÃ, le escribà un cuento corto que otra vez en su escuela ganó y luego a otras escuelas y no se hasta donde llegó que llevaron a mi hermano a una entrevista en el radio. No me enteré hasta el dÃa de la entrevista y mi hermano fue a hacer el tremendo ridiculazo, al grado que tuvo que admitir al aire que él no habÃa escrito ni madre. Y tampoco fue ego, lo hice para la taréa de mi hermano.

Después decidà estudiar filosofÃa y letras o una carrera de artes escénicas. Después de forcejear con mi papá meses si no es que años, me conminó como sólo saben hacer los papás, a estudiar "algo decente". Y estudié derecho porque se relaciona con las letras. Por eso y por otra cosa que luego te cuento. Asà que mi "talento" siempre ha sido perseguido y malquerido, muy lejos de mi ego.

Hace un tiempo encontré a un amigo que era editor. Leyó algo de lo que escribÃa y me ofeció pubicarme. Hice un par de libros que se editaron y distribuyeron decentemente. La editorial hacÃa diccionarios y libros didácticos y mis libros eran una especie de "expansión" de la editorial, pero la compró otra editorial y sólo se quedó con los diccionarios y los libros didácticos y me quedé sin editor. Mis libros fueron catalogados como de autoayuda y como de costumbre, lo que escribà fue muy mal criticado por mi esposa y mis familia en general. Se sintieron atacados, asà que mi afición siempre ha estado alejada del ego.

Durante años me levantaba con frases que garabateaba en donde encontraba para hacerlas crecer luego. En el coche, me nacÃan ideas para más libros o cuentos o escritos. Caminando en la calle, en mi propia casa. Simpre revisaba las situaciones con una lente literaria y armaba en mi cabeza narraciones. De la nada se me encadenaban en el cerebro historias que en muchas ocasiones no llegaron a ningún papel, pero era un ejercicio natural. Lejos del ego. Esas frases cada vez fueron menos. Yo creo que mi escritor interior se cansó de no ser escuchado. Mi musa se durmió o se murió. La vida se me empezó a volver cotidiana y trivial. Repetida y repetida y monótona. Por eso digo que mi alquimista está agonizando.

Tal vez pasará algo que despertará a la musa o ese tejedor de historias volverá a ver el mundo maravilloso e intrincado en cada situación. Pero hasta entonces, lo dejaré dormir y mientras duerme me seguiré ocupando de las trivialidades y las banalidades que a mi me dejan mudo, pero que parecen complacer a los que están cerca de mi. jejeje Mientras menos escribo, mientras menos dejo hablar a mi alquimista, las personas cercanas piensan que soy más normal y eso, por el momento me ahorra muchas dificultades.

Un abrazo

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: Algunos pegotes del Libro de Urantia

De la oración de petición:

-----
Santiago Apóstol dice: No tenéis porque no pedÃs. PedÃs y no recibÃs porque pedÃs mal, con la intención de saciar vuestras pasiones…

Y San AgustÃn resumió y expresó en tres palabras los defectos de nuestros rezos: “Petimus, Mala, Male, Mali“ es decir:

- o pedimos a Dios cosas malas: Mala;
- o bien rogamos mal: Male;
- o bien rogamos con malas disposiciones: Mali.

a) Petimus Mala: nuestras oraciones tienen por objeto cosas malas.

Nuestro Señor nos promete que todo lo que pidiésemos en su Nombre, se nos concederá. Se compromete apoyar nuestros rezos, en cuanto tengan por finalidad cosas buenas, en relación a nuestra salvación.

“La oración, dice Santo Tomás, es el pedido de cosas convenientes; y lo que conviene, es el bien.”

Si nuestros rezos, similares a los de los paganos, tienen por objeto cosas indignas de Dios, ¿cómo nos las concederÃa?

¿Qué piden los paganos a sus Ãdolos?: bienes temporales, el éxito de sus empresas, la suerte en el juego… No piensan ni en su alma, ni en su perfección, ni en la eternidad…

¡Cuántos cristianos ruegan de este modo, y no piden sino cosas malas o indignas de su calidad de cristianos!

No obstante, Dios no nos prohÃbe pedir por algunos bienes o por utilidades temporales, como la salud, una larga vida, la ciencia, el trabajo, el dinero necesario, amigos, hijos, etc.

Es lÃcito pedir todo esto, pero con una doble condición:

Es necesario, en primer lugar, que los pidamos por un buen fin, es decir, con un objetivo sobrenatural, para gloria de Dios y nuestra salvación.

Además, debemos supeditar nuestra voluntad y nuestros deseos a la muy sabia y muy santa voluntad divina.

Si cumplimos con estas dos condiciones, el amor inefable de Dios dirige entonces su misericordia, o para concedernos lo pedido, o para rechazarlo, según que juzgue la ventaja o el daño o el peligro de esos bienes para nosotros.

Pero, si lo rechaza, en su lugar nos dará lo que realmente sea nuestro bien; como la madre que niega al niño enfermo el chocolate que lo pide, y en su lugar le da un remedio amargo que obtiene su mejorÃa.

Por lo tanto, una vez que hemos solicitado estas gracias, debemos abandonarnos al beneplácito divino, sobre todo en lo que se refiere al modo y al tiempo.

b) Petimus Male: pedimos mal, de mala manera.

Si nuestros rezos no se conceden, es que muy a menudo se hacen mal, es decir, sin espÃritu de fe, sin entusiasmo, sin respeto por la majestad divina, sin atención, apresuradamente…

¡Cuántos ruegan sin humildad, sin confianza, sin perseverancia, murmurando, a disgusto por la oración! ¡Y finalmente la abandonan! ¿Qué puede haber de sorprendente, si tales rezos siguen siendo ineficaces?

c) Petimus Mali: pedimos siendo malos; nuestras malas disposiciones vician nuestros rezos.

El pecador se alejó de Dios. Ahora bien, mientras el corazón permanezca adherido al pecado, ¿cómo se elevará hacia Dios?

¿Qué puede asombrar que Dios no nos escuche, cuándo nosotros mismos nos negamos a escucharlo?

¿Y por qué encontrar malo que no tenga en cuenta nuestros rezos, mientras nosotros mismos no hacemos ningún caso de sus órdenes?

Dios no concede lo pedido a los pecadores endurecidos,… o a los que sin preocuparse del triste estado de su alma sólo recurren Él para pedir cosas temporales…

Pero; si el pecador comienza a detestar su pecado y a volverse hacia Dios para implorar su ayuda…, inmediatamente Dios, infinitamente bueno y compasivo, lo observa con compasión y amor, y le concede gracias de conversión, de penitencia y de perdón…

Debemos, pues, aplicarnos a rogar bien… ¡Todo está allÃ!

Por lo tanto, hemos de considerar las cualidades de una buena oración.

Si, iluminados por el Santo-EspÃritu, comprendemos la eficacia de la oración, debemos, para obtener todas las ventajas posibles, esforzarnos por rezar de una manera digna de la divina majestad a la cual nos dirigimos…

Ahora bien nuestra oración sólo será buena y agradable a Dios si reviste las siguientes calidades o condiciones: la atención, la humildad, el fervor, la confianza y la perseverancia…
-----

Padre Ceriani.

[El Alquimista Perverso Amateur Find all posts Ver perfil Close El Alquimista]

Re: Algunos pegotes del Libro de Urantia

De la oración de petición:

-----
Santiago Apóstol dice: No tenéis porque no pedÃs. PedÃs y no recibÃs porque pedÃs mal, con la intención de saciar vuestras pasiones…

Y San AgustÃn resumió y expresó en tres palabras los defectos de nuestros rezos: “Petimus, Mala, Male, Mali“ es decir:

- o pedimos a Dios cosas malas: Mala;
- o bien rogamos mal: Male;
- o bien rogamos con malas disposiciones: Mali.

a) Petimus Mala: nuestras oraciones tienen por objeto cosas malas.

Nuestro Señor nos promete que todo lo que pidiésemos en su Nombre, se nos concederá. Se compromete apoyar nuestros rezos, en cuanto tengan por finalidad cosas buenas, en relación a nuestra salvación.

“La oración, dice Santo Tomás, es el pedido de cosas convenientes; y lo que conviene, es el bien.”

Si nuestros rezos, similares a los de los paganos, tienen por objeto cosas indignas de Dios, ¿cómo nos las concederÃa?

¿Qué piden los paganos a sus Ãdolos?: bienes temporales, el éxito de sus empresas, la suerte en el juego… No piensan ni en su alma, ni en su perfección, ni en la eternidad…

¡Cuántos cristianos ruegan de este modo, y no piden sino cosas malas o indignas de su calidad de cristianos!

No obstante, Dios no nos prohÃbe pedir por algunos bienes o por utilidades temporales, como la salud, una larga vida, la ciencia, el trabajo, el dinero necesario, amigos, hijos, etc.

Es lÃcito pedir todo esto, pero con una doble condición:

Es necesario, en primer lugar, que los pidamos por un buen fin, es decir, con un objetivo sobrenatural, para gloria de Dios y nuestra salvación.

Además, debemos supeditar nuestra voluntad y nuestros deseos a la muy sabia y muy santa voluntad divina.

Si cumplimos con estas dos condiciones, el amor inefable de Dios dirige entonces su misericordia, o para concedernos lo pedido, o para rechazarlo, según que juzgue la ventaja o el daño o el peligro de esos bienes para nosotros.

Pero, si lo rechaza, en su lugar nos dará lo que realmente sea nuestro bien; como la madre que niega al niño enfermo el chocolate que lo pide, y en su lugar le da un remedio amargo que obtiene su mejorÃa.

Por lo tanto, una vez que hemos solicitado estas gracias, debemos abandonarnos al beneplácito divino, sobre todo en lo que se refiere al modo y al tiempo.

b) Petimus Male: pedimos mal, de mala manera.

Si nuestros rezos no se conceden, es que muy a menudo se hacen mal, es decir, sin espÃritu de fe, sin entusiasmo, sin respeto por la majestad divina, sin atención, apresuradamente…

¡Cuántos ruegan sin humildad, sin confianza, sin perseverancia, murmurando, a disgusto por la oración! ¡Y finalmente la abandonan! ¿Qué puede haber de sorprendente, si tales rezos siguen siendo ineficaces?

c) Petimus Mali: pedimos siendo malos; nuestras malas disposiciones vician nuestros rezos.

El pecador se alejó de Dios. Ahora bien, mientras el corazón permanezca adherido al pecado, ¿cómo se elevará hacia Dios?

¿Qué puede asombrar que Dios no nos escuche, cuándo nosotros mismos nos negamos a escucharlo?

¿Y por qué encontrar malo que no tenga en cuenta nuestros rezos, mientras nosotros mismos no hacemos ningún caso de sus órdenes?

Dios no concede lo pedido a los pecadores endurecidos,… o a los que sin preocuparse del triste estado de su alma sólo recurren Él para pedir cosas temporales…

Pero; si el pecador comienza a detestar su pecado y a volverse hacia Dios para implorar su ayuda…, inmediatamente Dios, infinitamente bueno y compasivo, lo observa con compasión y amor, y le concede gracias de conversión, de penitencia y de perdón…

Debemos, pues, aplicarnos a rogar bien… ¡Todo está allÃ!

Por lo tanto, hemos de considerar las cualidades de una buena oración.

Si, iluminados por el Santo-EspÃritu, comprendemos la eficacia de la oración, debemos, para obtener todas las ventajas posibles, esforzarnos por rezar de una manera digna de la divina majestad a la cual nos dirigimos…

Ahora bien nuestra oración sólo será buena y agradable a Dios si reviste las siguientes calidades o condiciones: la atención, la humildad, el fervor, la confianza y la perseverancia…
-----

Padre Ceriani.

Mi estimado cubo, grandes saludos:

Como siempre, aportando contundentemente. Abrevando del saber de los que han dedicado sus vidas a poner en palabras lo que el alma sólo intuye o le es revelado por conductos superiores. Si en ocasiones no te contesto nada, no es falta de atención, sino falta de réplica. Hay algunaso cosas que a mi parecer no necesitan ni una coma y en general, ese pasmo me provocan tus aportaciones... Sólo queda la reflexión profunda.

Muchas gracias... un abrazo.

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: Algunos pegotes del Libro de Urantia

Del orden -Philosophia ancilla Theologiae- al sinsentido -Philosophia ancilla Emporium-.

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: Algunos pegotes del Libro de Urantia

De la oración de petición y de "El cristo de mi cabecera".

Saludos.

[El Alquimista Perverso Amateur Find all posts Ver perfil Close El Alquimista]

Re: Algunos pegotes del Libro de Urantia

Gran tema este que dio para muchas reflexiones. No se por qué se quedó por acá tan tirado. El buen Sidartha argumentó algunas cosas valiosas. Creo que daba para mucho mas.

Retomando la cuestión de la oración. Fui cuidadoso al decir que mi abuela murió pensando que vivió y murió rezándole a un Dios que nunca la escuchó. No se de cierto si Dios la escuchó o no la escuchó y si la escuchó pensó que sus peticiones no eran dignas de ser escuchadas o siendo escuchadas y dignas de serlo, no debÃan ser atendidas por alguna razón superior que escapó a la inteligencia de mi abuela.

Cubo, en lo que se refiere a las caracterÃsticas que debe reunir una oración para ser eficaz, el núcleo del concepto está en la bondad o maldad en sentido genérico de la contenido de la súplica, la forma de la súplica y la calidad del individuo que la hace. Y en todos los casos debe coincidir con la bondad.

Y hablando de bondad podrÃa entender que en la mayorÃa de los casos, cegados por las circunstancias nos es dificil percibir si nuestra súplica adolesce de las "maldades" que refieres. PodrÃamos pensar en los tres niveles que refieres, en una bondad lógica y en una bondad ontológica y que dichas generalmente difieren para dar como resultado una oración ineficaz.

En el caso que te platico, puedo estar plenamente convencido (según mi parecer y percepción de las cosas) que casi en todos los casos los rezos de mi abuela reunÃan lógica y ontológicamente bondad en todos los niveles. Como en el caso de mi primera tÃa que no conocÃ. Cuando tenÃa tres años, le compraron un triciclo. Un tiempo después, un niño vecino le trató de quitar el triciclo y la tiró, pegándose en la cabeza. Con el tiempo desarrolló una lesión que eventualmente le quitó el habla, después el movimiento de brazos, después el movimiento de piernas y murió a los 19 años siendo casi un vegetal. Por lo que se mi abuela rezó, rezó y rezó con tanta convición como pudo y supo con la petición de que mi tÃa mejorara. El objeto de la petición era bueno, la técnica utilizada también lo era y la calidad de mi abuela siempre fue a prueba de balas. Y no pasó nada. Sólo pasó que cada dÃa se deterioró la salud de mi tÃa hasta que se murió.

A mi abuelo lo mataron al tratar de asaltarlo y siempre fue muy trabajador, honrado, disciplinado, justo y buen cristiano. Mi abuela siempre rezó para que nada malo le pasara a él y a todos sus cercanos, pero ese dÃa un desconocido decidió que debÃa morir con todas las consecuencias que te puedas imaginar.

Otro tÃo mio, saliendo de trabajar compró unos camarones en un puesto para comer. TenÃa 24 años. Se los comió y murió en unas horas. Era trabajador y buen hijo. Y ese dÃa murió... Y en ningún caso los rezos sirvieron...

Que pasarÃa???? No se. Ella tampoco