"Redes sociales" = Anarquía informativa.

[Luis H Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Luis H]

Re: "Redes sociales" = Anarquía informativa.

La anarquía informativa en la Internet me parece muy bien. No debe haber una autoridad que nos diga que podemos, o que no podemos, leer.
Cada individuo debe aplicar su criterio para manejar la información que hay en Internet. Los padres de familia tienen la responsabilidad de controlar la información a la que pueden acceder a sus hijos, y/o guiarlos en lo correspondiente (Apoyo la anarquía informativa en la Internet, no en el hogar)

[soldrome Forista Platino Find all posts Ver perfil Close soldrome]

Re: "Redes sociales" = Anarquía informativa.

“¿Porqué la anarquía en la información es mala?”

RESPUESTA PARA LOS QUE VAN EN PÁRVULOS: Porque es desinformación.

RESPUESTA PARA LOS MÁS ABUSADOS: Porque consiste en el desorden dentro de cualquier sociedad. Se crea por la falta de autoridad y puede llevar al caos y a la disolución social. Su primera etapa es la anomia que se caracteriza por la pérdida del respeto a las normas jurídicas y morales. ¿Algún parecido con la forma en que funcionan las “redes sociales”, mis queridos pescados bípedos? Recuerden esto para que después no anden hablando mal del Verdugo: la anarquía no es la concreción filosófica ni política del anarquismo.

Para que no se hagan bolas les comento que “anarquía” no es lo mismo que “anarquismo”. ¿Por qué? Averígüenlo ustedes mismos tomándose la molestia de leer la siguiente definición sintetizada de…

Anarquismo: Doctrina política que postula la abolición de toda clase de autoridad y propugna un federalismo libre en el cual el único gobierno legítimo es el de cada individuo sobre sí mismo.

P.D. Nunca he dicho que los medios de comunicación tradicionales no sean mentirosos y manipuladores de la conciencia social y la opinión pública, sobre todo en México; pero en esta discusión no estamos tratando de ellos. Pronto los sacaremos a balcón.

Mira verdolaguito...te voy a poner dos sendos ejemplos de que la anarquia no es mala, ni buena eso queda del lado de quien la interpreta...

El primer punto es el caso de Noam Chomsky. Este intelectual del siglo XX (y aún del XXI) es un conocido anarquista, aunque como hace ver en su ensayo Apuntes Sobre Anarquía:

http://www.cgt.org.es/spip.php?article346

Él define el movimiento anarquista como un movimiento social en el que intenta conseguirse que todo individuo sea libre
para desarrollarse y poder ofrecer todo su potencial de nuevo a la sociedad, oponiéndose por ello a cualquier forma de
control autoritario. Sin embargo, este pensamiento libertario no sebe ser confundido con el Neoliberalismo (quien ha adaptado y pervertido esta idea en forma de anarco-capitalismo).
El anarquismo tiene según Chomsky una visión social basado en el socialismo. Pero aquí diverge del socialismo basado en el
estado, pues esto sería a su vez una autoridad impuesta, y apuesta por el socialismo libertario,
en el que la sociedad está organizada de forma horizontal y se gestionada de abajo hacia arriba.


Esto no quiere decir que no exista orden en la sociedad, sino que el gobierno de la misma no radica en una casta
de gobernantes, sino en la propia sociedad. Estas ideas se acercan mucho a las nuevas formas de democracia directa
que se están comenzando a proponer y que hacen posible las nuevas tecnologías como el internet, las comunicaciones, etc..

Sin embargo, aunque Chomsky sea conocido por su activismo político en contra del control de los medios de comunicación, la guerra sucia de los gobiernos y la dictadura de los mercados, es interesante conocer también su trabajo en el campo de las gramáticas lingüísticas a mediados de los años 50, ya que estas pondrían las bases unas décadas más tarde a los lenguajes de programación modernos desarrolladores del campo de esta nueva tecnologia.

El otro anarquista famoso es Albert Einstein...En su ensayo "¿Por qué socialismo?" podemos leer:

http://www.marxists.org/espanol/einstein/por_que.htm

La anarquía económica dela sociedad capitalista tal como existe hoy es, en mi opinión, la verdadera fuente del mal.

Vemos ante nosotros a una comunidad enorme de productores que se están esforzando incesantemente privándose de los frutos de su trabajo colectivo -- no por la fuerza, sino en general en conformidad fiel con reglas legalmente establecidas.

El capital privado tiende a concentrarse en pocas manos, en parte debido a la competencia entre los capitalistas, y en parte porque el desarrollo tecnológico y el aumento de la división del trabajo animan la formación de unidades de producción más grandes a expensas de las más pequeñas. El resultado de este proceso es una oligarquía del capital privado cuyo enorme poder no se puede controlar con eficacia incluso en una sociedad organizada políticamente de forma democrática.

Esto es así porque los miembros de los cuerpos legislativos son seleccionados por los partidos políticos, financiados en gran parte o influidos de otra manera por los capitalistas privados quienes, para todos los propósitos prácticos, separan al electorado de la legislatura. La consecuencia es que los representantes del pueblo de hecho no protegen suficientemente los intereses de los grupos no privilegiados de la población. Por otra parte, bajo las condiciones existentes, los capitalistas privados inevitablemente controlan, directamente o indirectamente,
las fuentes principales de información (prensa, radio, educación). Es así extremadamente difícil, y de hecho en la mayoría de los casos absolutamente imposible, para el ciudadano individual obtener conclusiones objetivas y hacer un uso inteligente de sus derechos políticos.

Estoy convencido de que hay solamente un camino para eliminar estos graves males, el establecimiento de una economía socialista, acompañado por un sistema educativo orientado hacia metas sociales.

En una economía así, los medios de producción son poseídos por la sociedad y utilizados de una forma planificada.
Una economía planificada que ajuste la producción a las necesidades de la comunidad, distribuiría el trabajo a realizar entre todos los capacitados para trabajar y garantizaría un sustento a cada hombre, mujer, y niño.

La educación del individuo, además de promover sus propias capacidades naturales, procuraría desarrollar en él un sentidod e la responsabilidad para sus compañeros-hombres en lugar de la glorificación del poder y del éxito que se da en nuestra sociedad actual.

Estas lineas de Albert Einsten son prácticamente idénticas a las que podemos leer en los numerosos ensayos de Noam Chomsky,y que según la definición de "anarquista=socialista libertario" podemos identificar sin ningún lugar a dudas al inventor de la teoría de la relatividad como anarquista.

Si quieres saber mas de lo que predicaba Einstein...

http://rincondelloboestepario.~~~~~~...narquismo.html


Si Chomsky y Einstein se han ganado tu respeto por sus avances en los campos de la ciencia, ¿por qué no darles una oportunidad y leer sus escritos políticos? Como ves, los anarquistas no buscan pescar, sino que lo único que quieren es una sociedad más justa y libre.

Es por lo tanto...que todos aquellos que definen la anarquia como mala...pueden ocultar oscuros procederes de defender a los mas nefasto de la sociedad (el poder, por el poder, con efectos de lucro).

Y vuelvo a repetir no es mala, ni buena...la identificacion la da el individuo segun del lado de la mesa que este...

Si estas en la derecha...es mala...unicamente busca pescar...segun tus palabras...

Si estas en la izquierda..es un sinonimo de libertad...para que sea interpretada por aquellos que quieran verla...

Saludos
soldrome

P.d. desinformacion ?..tu crees que Einstein y Chomsky estaban desinformados...Pues informate para que veas quien eran..

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: "Redes sociales" = Anarquía informativa.

"La anarquía económica dela sociedad capitalista tal como existe hoy es, en mi opinión, la verdadera fuente del mal".

No te equivoques Soldrome.

La verdadera fuente del mal en el mundo es el maligno. El león rugiente.

[soldrome Forista Platino Find all posts Ver perfil Close soldrome]

Re: "Redes sociales" = Anarquía informativa.

"La anarquía económica dela sociedad capitalista tal como existe hoy es, en mi opinión, la verdadera fuente del mal".

No te equivoques Soldrome.

La verdadera fuente del mal en el mundo es el maligno. El león rugiente.

Don Poliedro Pruebas...por que si es otro acto de fe...

Aqui no sirve...

Pruebe sus dichos..y los discutimos...

Si no...mejor vayase a rezar...y no este blasfemando...

Ora no se contradiga...o explique el galimatias...

por que primero se perfila por la izquierda, y depues por la derecha...

Por lo tanto perfilese adecuadamente..traiga las pruebas..

Y despues platicamos...si no como...

Saludos empantanados capitalistas persinados
soldrome

[Pedro Navajas Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Pedro Navajas]

Re: "Redes sociales" = Anarquía informativa.

“¿Porqué la anarquía en la información es mala?”

RESPUESTA PARA LOS QUE VAN EN PÁRVULOS: Porque es desinformación.

RESPUESTA PARA LOS MÁS ABUSADOS: Porque consiste en el desorden dentro de cualquier sociedad. Se crea por la falta de autoridad y puede llevar al caos y a la disolución social. Su primera etapa es la anomia que se caracteriza por la pérdida del respeto a las normas jurídicas y morales. ¿Algún parecido con la forma en que funcionan las “redes sociales”, mis queridos pescados bípedos? Recuerden esto para que después no anden hablando mal del Verdugo: la anarquía no es la concreción filosófica ni política del anarquismo.

Para que no se hagan bolas les comento que “anarquía” no es lo mismo que “anarquismo”. ¿Por qué? Averígüenlo ustedes mismos tomándose la molestia de leer la siguiente definición sintetizada de…

Anarquismo: Doctrina política que postula la abolición de toda clase de autoridad y propugna un federalismo libre en el cual el único gobierno legítimo es el de cada individuo sobre sí mismo.

P.D. Nunca he dicho que los medios de comunicación tradicionales no sean mentirosos y manipuladores de la conciencia social y la opinión pública, sobre todo en México; pero en esta discusión no estamos tratando de ellos. Pronto los sacaremos a balcón.

La desinformación y la ignorancia son el estado natural del ser humano...

La información y el conocimiento son ilusiones... quienes superan esas ilusiones se dan cuente de que entre más saben, más les falta por saber...

La sabiduria no está en saber mucho o tener mucha informacon, sino en saber construir el conocimiento, en saber saber... aunque sea poco...

El orden tambièn es una ilusión: la sociedad que tanto te esmeras por cuidar está cavando su propia tumba, destruyendo el planeta, terminando con los recursos, homogeneizando las mentes, castrando la creatividad...

Vivimos en la era de la información y la automatización, grendes masas de seres humanos tienen tiempo y recursos... ¿no deberiamos estar viviendo un nuevo renacimiento, una explosión de creatividad, humanisto y bienestar...

¿porqué es mala la "la pérdida del respeto a las normas jurídicas y morales"?...

Las normas juridicas no las dictó Dios, son reflejo de los valores de la sociedad... si se les pierde el respeto, es porque han dejado de representar a esa sociedad... otro tanto puede decirse de las normas morales...

Como dije:

Las redes sociales son una herramienta... cuando las atacas histericamente me imagino que lo mismo podrias hacer con otras herramientas: la PC, el word o el excel, un desarmador, un martillo...

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: "Redes sociales" = Anarquía informativa.

"Las redes sociales son una herramienta... cuando las atacas histericamente me imagino que lo mismo podrias hacer con otras herramientas: la PC, el word o el excel, un desarmador, un martillo..."

:)

¡Qué candor tan refrescante! :)

Hay de herramientas a herramientas, Pedro.

No son lo mismo las "redes sociales" que un martillo. Este último puede ser tomado y dejado sin la concurrencia de un sistema, caso muy diferente al de las redes de marras.

Las herramientas del hombre son progresivamente más complejas y esa enervante carrera enajena a las sociedades al despojarlas del sentido de la proporción, hasta caer en el pecado que los griegos llamaban "hybris".

http://es.wikipedia.org/wiki/Hibris

[soldrome Forista Platino Find all posts Ver perfil Close soldrome]

Re: "Redes sociales" = Anarquía informativa.

"Las redes sociales son una herramienta... cuando las atacas histericamente me imagino que lo mismo podrias hacer con otras herramientas: la PC, el word o el excel, un desarmador, un martillo..."

:)

¡Qué candor tan refrescante! :)

Hay de herramientas a herramientas, Pedro.

No son lo mismo las "redes sociales" que un martillo. Este último puede ser tomado y dejado sin la concurrencia de un sistema, caso muy diferente al de las redes de marras.

Las herramientas del hombre son progresivamente más complejas y esa enervante carrera enajena a las sociedades al despojarlas del sentido de la proporción, hasta caer en el pecado que los griegos llamaban "hybris".

http://es.wikipedia.org/wiki/Hibris

Las redes sociales una herramienta?, pues para el que se deje que sea herramienta...en ese sentido al ser una red de marras..como indica cabe su comentario...totalmente en que algunos quieren que sea una herramienta...
Pues al ser algo sumamente conocido...quieren aprovecharlo...

Pero...la discucion... es el anarquismo y El león rugiente..segun usted refiere...

Y es hay..donde todavia estoy esperando su respuesta...

A lo de lo ultimo..el sentido que explica Hybris...nada mas una pregunta...

Si es a la derecha es bueno..si es a la izquierda es malo?...

Por que si vemos las enseñansas de jesus..esta mas hacercado a una izquierda, que a una derecha...hablo de su doctrina...Claro que el hybris...no encuentro cita en la doctrina de jesus...

Si halle una en la catolica...pero despues de su contestacion se la platico..

Entonces si me hace el favor de traer lo pedido.. y explicarme lo del hybris se lo agradeceria...

Saludos don Cubo
soldrome

[Verdugo Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Verdugo]

Re: "Redes sociales" = Anarquía informativa.

A reserva de, eventualmente, contestar con puntualidad cada uno de los comentarios vertidos por algunos foristas pero también por algunos pescados, solo tengo tiempo, en este momento, de informar a todos ustedes que así como en las redes utilizadas para la pesca del atún, en ocasiones llegan a caer por error delfines o ejemplares de otras especies, también en las redes sociales llega a suceder que queden atrapados accidentalmente individuos descerebrados como el ostión, el tlaconete y el caracol panteonero. Y es
entonces cuando la anarquía alcanza un nivel de disolución social irreversible que sólo puede ser aplastado por las fuerzas armadas institucionales. No queremos eso, ¿verdad, pescaditos? Por eso les sugiero, con todo respeto, que vayan depurando la masa contenida en las redes que los tienen aprisionados y expulsen de su interior a lo más execrable del animalerio.

[ProjeKct 6 Forista Bronce Find all posts Ver perfil Close ProjeKct 6]

Re: "Redes sociales" = Anarquía informativa.

Aún si así fuera, la red seguiría atrapando a esos animalejos que mencionas. Por eso lo absolutista del argumento inicial está de más, al considerar el pensamiento anárquico (hay que verlo en proporciones) como nocivo.

[kabrakan Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close kabrakan]

Re: "Redes sociales" = Anarquía informativa.

entonces cuando la anarquía alcanza un nivel de disolución social irreversible que sólo puede ser aplastado por las fuerzas armadas institucionales. No queremos eso, ¿verdad, pescaditos?

Según veo tu fuente de inspiración para crear este tema son los acontecimientos que están sucediendo en Egipto y el daño que las fuentes de información y redes sociales que no están bajo el control inmediato de un gobierno, pueden hacerle; uno de los primeros actos de Mubarak fué inutilizar el internet para evitar la comunicación del pueblo con el pueblo y el envio de instrucciones peligrosas para el poder por medio de estas redes sociales.

Muy bien muchachito burrócrata, tiemble lo necesario, por si las flais.

[soldrome Forista Platino Find all posts Ver perfil Close soldrome]

Re: "Redes sociales" = Anarquía informativa.

A reserva de, eventualmente, contestar con puntualidad cada uno de los comentarios vertidos por algunos foristas pero también por algunos pescados, solo tengo tiempo, en este momento, de informar a todos ustedes que así como en las redes utilizadas para la pesca del atún, en ocasiones llegan a caer por error delfines o ejemplares de otras especies, también en las redes sociales llega a suceder que queden atrapados accidentalmente individuos descerebrados como el ostión, el tlaconete y el caracol panteonero. Y es
entonces cuando la anarquía alcanza un nivel de disolución social irreversible que sólo puede ser aplastado por las fuerzas armadas institucionales. No queremos eso, ¿verdad, pescaditos? Por eso les sugiero, con todo respeto, que vayan depurando la masa contenida en las redes que los tienen aprisionados y expulsen de su interior a lo más execrable del animalerio.

La libertad de expresión es un derecho fundamental o un derecho humano,
señalado en el artículo 19º de la Declaración Universal de los Derechos Humanos de 1948, y las constituciones de los sistemas democráticos.

Ahora en Mexico..que nos habla la contitucion...

El artículo 6o. de la Constitución mexicana contiene la libertad fundamental de expresión de las ideas en los siguientes
términos:

La manifestación de las ideas no será objeto de ninguna inquisición judicial o administrativa, sino en el caso
de que ataque a la moral, los derechos de tercero, provoque algún delito o perturbe el orden público;
el derecho a la información será garantizado por el Estado.

Ahora bien, en virtud de que la libertad de expresión está incorporada en varios tratados internacionales de
derechos humanos que son derecho vigente en México, la obligación de respetarla debe entenderse que se extiende
a cualquier poder en Mexico

La libertad de expresión es una de las condiciones de existencia y de posibilidad de un régimen democrático;
en otras palabras, la libertad de expresión es condición necesaria (aunque no suficiente, desde luego) para que se
pueda considerar que en un determinado país hay democracia.

La posibilidad de que todas las personas participen en las discusiones públicas es uno de los bienes más preciados
para una sociedad, y constituye el presupuesto necesario para la construcción de una "racionalidad discursiva",
que permita la generación de consensos y la toma de decisiones entre los componentes de los diversos grupos sociales,
pero que también constituya un cauce para la expresión de los disensos, que en la democracia son tan naturales
(y necesarios) como los acuerdos. La deliberación pública realizada en libertad es una de las características
de los modernos regímenes democráticos. la libre discusión es un componente jurídico previo a la toma de una decisión
que afecta a la colectividad, e inexcusable para su legitimación... Sin una discusión libre no es posible una
realización cabal del Estado democrático".

La libertad de expresión es lo que permite la creación de la opinión pública, esencial para darle contenido
a varios principios del Estado constitucional, como lo son algunos derechos fundamentales
(por ejemplo el derecho a la información, el derecho de petición o los derechos en materia de participación política);
la existencia de una opinión pública libre y robusta también es una condición para el funcionamiento de la democracia
representativa.

El intercambio de opiniones e informaciones que se origina con la discusión pública contribuye a formar la opinión personal,
la cual, al juntarse con las de los demás integrantes de la comunidad, conforma la opinión pública, que acaba manifestándose
(a través, entre otros, de los canales de la democracia representativa) como voluntad jurídica del Estado.

Pore lo tanto...verdolaguito los pescados, segun refiere...y los otros terminos que usted refiere...tenemos el derecho
de manifestarnos sin que haya una objeción del estado por ello.

Me imaginaba..que usted es de ideas sumamente facistas..para decir lo que dijo...que por manifestar nuestras ideas, si usted
quiere anarquistas, nos van a echar a la fuerza del estado...

Por lo tanto...lo que pide el verdolaguito...es que callen para siempre a los incomodos para los regimenes...

Siendo esto ultimo la anaequia totalitaria del anarquismo...

las ideas y las palabras...contra los rifles y las ametralladoras..Historicamente aparenta que es una lucha desigual...
Pero en un proceso historico...Los que han ganado son los dueños de la palabra y las ideas..

Por que sera?...vale mas una buena idea..traducida por la inmejorable palabra...que 100000000 de soldados con sus
armas...

Si no pienselo, meditelo

Soldrome..

Oiga verdolaguito...como que sus platicas...dan algo de miedo...siempre amenazando...digame por que ?

Si estamos hablando de ideas...segun yo en un debate o platica...(y lleno de entusiasmo)
soldrome

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: "Redes sociales" = Anarquía informativa.

"Pero...la discucion... es el anarquismo y El león rugiente..segun usted refiere.."

El león rugiente y la anarquía comparten una misma soberbia: "Non serviam".

[soldrome Forista Platino Find all posts Ver perfil Close soldrome]

Re: "Redes sociales" = Anarquía informativa.

"Pero...la discucion... es el anarquismo y El león rugiente..segun usted refiere.."

El león rugiente y la anarquía comparten una misma soberbia: "Non serviam".

Oiga don Cubo...(con todo el repetillo)...

Donde ?, como ?, cuando ?...

Ilustreme...plis...

A ver si asi me pela...

Y no me he desviado de la platica...pero eso..que a los quien sabe que de pescado le van a mandar las fuerzas armadas...

Pos ami criterio esta bien mamon...pero como al ñiño verdolaguito..si se la cree..

Por eso..le puse lo de la libertad de expresion...

Espero su contestacion..por su amabilidad muchas gracias...

Ora si espero que no se me haga Polihedro...

Es tan solo una platica...pa aprender...

soldrome

[Verdugo Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Verdugo]

Re: "Redes sociales" = Anarquía informativa.

Dice Luis H. Álvarez: “Apoyo la anarquía informativa en la Internet, no en el hogar”.

¿Qué significa esto? Que a Don Luis le complace el caos en la sociedad pero no en su casa. Piensa que el caos social se detendrá frente a las puertas de su hogar. ¿Para qué educar a los hijos bajo ciertos principios cuando fuera de nuestra casa promovemos el derrumbe de esos mismos principios? Quizá piensa el brillante Don Luis que una burbuja mágica protegerá a sus chilpayates cuando entren en contacto con las turbas anarquistas.


Dice el Piter Navajas: “¿Por qué es mala la pérdida de respeto a las normas jurídicas y morales?”

Porque la humanidad no ha evolucionado civilizadamente durante milenios para que a estas alturas del juego brinque de la red un pescado cualquiera y nos venga a preguntar, arrastrando las palabras y con la boca llena de baba: “Je, je… ¿Por qué no me dejas enterrarte mi cuchillo en la panza?, al fin que si no se respetan las normas es porque ya han dejado de servir a la sociedad… Je, je…” Y tienes razón, Piter, las redes sociales son una herramienta. Nada más que esa herramienta la manejan los dueños de las redes, no los pescados.


Dice el Kakabrán que: Las redes sociales le están haciendo mucho daño al gobierno egipcio”.

No, Kakabrán, estás rotundamente mal. Los que le han causado un descalabro histórico al gobierno son los jóvenes que luchan por sus ideales en las calles y que no han sido atrapados por las redes sociales. Los que ya son marchantes de los pescadores permanecen en estand baic, están escondidos en las redes o en sus casas. Esperan que les vuelvan a conectar el feisbuc y el tuiter para “apoyar” a los combatientes con mensajitos cobardes y estúpidos.

[kabrakan Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close kabrakan]

Re: "Redes sociales" = Anarquía informativa.

Verdugo:
Es cuestión de enfoques, para mi el que ciudadanos comunes se comuniquen entre si sin un control "oficial", es muy bueno; el problema que yo veo es esa gran cantidad de información que desinforma por estar sesgada y que la mayoría de las chusmas toman como verdades casi absolutas.

Yo no creo que a estas alturas del partido haya en el mundo jóvenes que luchan por sus ideales, que no esten inmersos tambien en el universo del internet y sus miles de aplicaciones. Los cambios sociales se dan y han dado cuando la sociedad recibe información de lo que está occuriendo en otras partes, y los iniciadores de esos cambios, que los hay, se cuentan con los dedos de las manos, y por lo general son los mas cultos los mejor informados y "civilizados".