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Valiente Estupidez: Exigir Disculpa por la Conquista al Rey de España

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  • Juar

    Me recordo al Manolin Fanfarrias, otro que "venia a dar mole" y salia mas embarrado todavia...


    .
    "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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    • CREAN LO QUE DIGO NO LO QUE AUDIO
      Fisgon



      https://www.jornada.com.mx/2022/06/0...nes/fisgon.jpg


      .
      "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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      • Originalmente publicado por JacoboCasal Ver post



        Juar... Si, claro, llegara... Y si se aplica quizas hasta aprenda a escribir sin errores los nombres de las dinastias: TraStamara (con "S" y acento en la segunda A), NO "Tratamara".

        Lo que nunca va a entender leyendo novelitas rosa es que la Historia (con mayuscula) son procesos socio-economicos complejos y la HACEN los PUEBLOS, no los "personajes".


        Quien hablo de "la Mara" ? USTED (ver post 1073).

        Yo simplemente mencione que su estado mental esta evidentemente muy alterado por el HECHO de que ahora es gobernada por el Partido que ODIA. Y de paso le aclare que su presidenta municipal NO es priista -como afirmo- sino panuchita (de nada, es divertido aclarar sus metidas de pata).


        Y bueno... Usted "siga feliz" (sic) demostrando lo bruta que es tratando de defender al indefendible "rey coyote" -antes conocido como "el supositorio" (porque siempre andaba "pegado en el culo" del Dictador Panchito Franco).


        Y si, ciertamente cobro miles de millones de euros como "agente de ventas" de la oligarquia franquista y sobornando a corruptos Neoliberales latinoamericanos, pero tuvo que abdicar vergonzosamente y ahora vive exiliado en Arabia.

        Pasara a la historia (con minuscula) como uno de los reyes mas ineptos.


        Mientras, usted siga repitiendo y aplaudiendo -como buena foca- la consigna de la Chayocracia de que pedir disculpas por los crimenes y abusos del pasado -cosa que YA han hecho la mayoria de las potencias imperialistas- es algo "indigno".

        Pero la realidad es que ese acto simbolico lleva implicito el compromiso de abandonar para siempre la actitud -criminal y abusiva- de seguir considerando a los pueblos "tierra de conquista" y es la base para construir nuevas relaciones mas justas y de beneficio para todos.

        Espania esta dejando escapar -otra vez- la gran oportunidad de reconciliarse con su pasado y de cosechar lo mucho que sembro en America.


        .
        Zombie, obviamente la ausencia de la S en el apellido de la dinastia de los catolicos es nervous finger como causa ;y respecto a los acentos , si pongo alguno no sale el post, no se haga, que ya es bastante y conocido, asi que no le eche mas agua al caldo de su babosada.-

        Zombie, no se proyecte...

        el que lanza epitetos contra los que no son morenUcos y no suelta a Calderon es usted y no le digo que lo odia porque usted sabra cuales son sus sentimientos hacia personajes que no saben que usted existe, posiblemente.-

        No puedo odiar ni a las cucarachas ya se lo dije, y menos a un partido.-

        Podria ser a una ,o unas personas, pero ni que me hubiesen importado de manera personal alguna vez ,para hacerlos receptores de algun sentimiento;
        si asi lo hace usted sera movido por su REsentimiento y mide a todos con su vara.-
        Pero ha patinado.-

        Me gusta Ebrard desde que era del PRD pese a lopez y a otras garrapatas de ahi, asi que no es el partido ;deberia entenderlo
        , So... que gane la alcaldia o la gobernatura quien gane no me interesa.-

        Yo vote por Carlos Joaquin, no sabia de donde era pero estaba segura que no de morena, porque ahora que lopez es el presidente de Mexico es hacerle el caldo gordo y un voto sera como una arena pero de eso se hace una playa.-

        El candidato del PRI era detestable, no se si estara preso pero era gente de Borges asi que aunque era del partido que quiero, no iba a ser fanatica, para eso estan ustedes los zombies-
        Asi que si sutano o mengana es de un partido u otro no me interesa, me interesaron por no ser de la recua morenUca.-

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        • Originalmente publicado por JacoboCasal Ver post
          CREAN LO QUE DIGO NO LO QUE AUDIO
          Fisgon



          https://www.jornada.com.mx/2022/06/0...nes/fisgon.jpg


          .
          Y Alito tiene que ver con
          La Pre-hispania?
          Con La Conquista?
          Con Los Tratamara?
          Con los Habsburgo?

          Con la cartita?
          Con la "valiente estupidez" ? (nombre del Tema)

          O se le chispoteo?
          O es su rechinar de muelas?


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          • Originalmente publicado por JacoboCasal Ver post
            [B]



            "La monarquia espaniola es un anacronismo y un sinsentido en pleno Siglo XXI.
            Pero por lo menos dejara en claro que la monarquia es insostenible." (textual)


            .
            Ok!!!
            Mas claro que el agua.-

            Realmente es una valiente estupidez exigirle algo a un ente anacronico y sin sentido; cuya supervivencia es Insostenible.-

            "a que le tiras..?." como diria Chava Flores.-

            A poco no es una OCURRENCIA???

            Para que dice que no, si es si???



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            • Originalmente publicado por Tatiana Ver post

              Y Alito tiene que ver con

              Con las idiotas que tratan de inventar "contradicciones" donde no las hay, como usted.


              Pero, bue... Supongo que ya verifico que la que hablo de Mara Lezama fue USTED, no yo.

              Y que la presidenta municipal de Solidaridad, Q.R. -Lili Campos- es panucha, no priista, como usted afirmo.

              Y que la abuela y bisabuela de Carlos I, vivieron en el Siglo XV, no en el XVI.

              Y que el comienzo de los "descubrimientos", las Conquistas y los abusos se remontan al S. XIV, no al XVI

              Lo del "error de dedo" con lo de los "Tratamara", se la puedo comprar (a cualquiera le sucede), pero una persona inteligente lo reconoce y no intenta "culpar" al otro por leer lo que dijo y no "lo que quiso" decir.


              Por otra parte, es bastante comico eso de que "lo que importa es la persona, no el partido" (sic) cuando a renglon seguido repite por enesima vez lo de "me interesaron por no ser de la recua morenuca"(resic). Eso SI es una contradiccion absurda.

              Como el insistir en negar el ODIO que la corroe. Y ojo: Muy su "derecho", el Odio NO necesita "explicacion", no es racional, no requiere justificacion.


              Solo asi se entiende que repita la consigna de que "Morena gano las elecciones porque 'acarreo' gente", cuando obtuvo 3 veces mas votos que el PAN-PRD y 9 veces mas que el PRI.

              Como absurdo es afirmar que el actual gobernador -PANUCHO tambien- "no lo hizo mal" cuando su partido acaba de ser apaleado de manera "brutal".

              Cualquiera con dos dedos de frente puede darse cuenta de que la inmensa mayoria de los mexicanos estan hartos del PRIAN, que exigen un cambio y que lo estan haciendo por la via democratica y pacifica.

              Y por supuesto que usted puede no estar de acuerdo; que puede oponerse y desear que las cosas sigan igual: Con la misma corrupcion, con la misma violencia, con los mismos privilegios para unos cuantos, aunque usted NO sea parte de ellos. Puede seguir lamiendo la bota que la patea, faltaba mas !

              Como nosotros tenemos el derecho a senialarlo y a pitorrearnos de las personas como usted.



              .
              "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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              • Bueno, aunque es un lugar comun, le dire que su post no tiene desperdicio.-

                Asi que lo dejo para despues, es domingo dia de labores y de compromisos-

                Pero... i le voy a decir que se equivoca NO QUIERO que las cosas sigan igual!! Como se le ocurre??
                Eso esta bien para ustedes los morenUcos que salen con las sonseras de revocacion de mandato y a ver si entierran la Constitucion para que su Tlatoani el ocurrente siga disparatando y deshaciendo Mexico.-

                Nada que ver!!
                Claro que no es la misma corrupcion; es otra los actores han cambiado, ahora la cosa es en petit comite, digamos mas famiiar.-

                La violencia no es la misma, ahora la policia o ejercito da abrazos, los que dan balazos y matan a mansalva son los Seniores Delincuentes, que tienen "carte Blanche"-

                Los privilegios tampoco son los mismos.- se transforman mas que los batracios.
                Mire a Salinas, el millonario, de Elektra abusivo y angurriento, que tenia todos los privilegios y era asesor (o seria por eso?)
                Y ahora resulta que se peleo y esta con el Villamil pico a pico -

                No, claro que no soy parte de ellos, ni de los otros, soy de la gran masa de mexicanos que no dependen ni del gobierno, ni de sus adlateres para nada!
                Asi que los lamezuelas seran ustedes los zombies, por amor al arte o por un amor que reditua, ustedes sabran.-
                Pero no se proyecte como el Borras.-

                Ni es consejo, ni es sugererencia, es una observacion.-

                Adieu
                Tatiana
                Forista Opalo
                Last edited by Tatiana; 12-junio-2022, 10:31.

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                • Juar...

                  Si, claro: De la "gran masa" (sic) del 18% que votaron por el PRIANRD en Quintana Roo, contra el 52% que voto por Morena.

                  La "gran masa" (resic) que aplaudio y defendio la "guerrita" de su Tomandante Borolas y se quedo calladita durante los 12 anios que el numero de muertos aumento sin parar.

                  Si, esa que dirigio el inmaculado Genaro Garcia Luna, preso en EUA por NARCO.


                  La "gran masa" (recontrasic) de "indignados" por una casa RENTADA, pero NUNCA se molestaron por la "casita blanca" de Quique Gavioton... Ni por los jugosos negocios de los hermanos Bribiescones, ni por los cuniados Zavala, ni por la hermana Maria Luisa, ni por la Tia de la rosticeria ABC ...

                  Muy "preocupados" por la Constitucion, pero bien calladitos cuando sus representantes declaran "moratorias legislativas" para tratar de bloquear los cambios que el pais necesita y la gran MAYORIA quiere.

                  Bien "democratas"... Aplaudiendo FRAUDES (todos sabemos cual); aplaudiendo llamados a NO votar; pero retepreocupados porque alguien vaya a suspender unas elecciones que SABEN que van a perder.


                  Por eso dan risa.



                  P.D. Y ya sabe... Cuando quiera mas solo tiene que pedirlo.



                  .
                  "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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                  • Indigenismo para neoliberales
                    Pedro Salmeron Sangines / I


                    Cuando se acercaba el quinto centenario de la llegada de Cristobal Colon a Guanahani (llamado Descubrimiento de America), la Unesco decidio festejar el hecho por todo lo alto y pidio a las naciones interesadas que formaran comisiones ad hoc. El gobierno mexicano designo director de su comision al muy premiado y reconocido Miguel Leon-Portilla, quien en 1984-1985 presento su propuesta Encuentro de dos Mundos, que con el respaldo de los gobiernos de Espania, Estados Unidos, Mexico, Gran Bretania y otros paises, asi como del Vaticano, fue rapidamente adoptada como la idea oficial de las conmemoraciones.

                    Leon-Portilla sintetizo su propuesta el 11 de abril de 1985 en Novedades, unos dias antes de la publicacion en el Diario Oficial de la Federacion del Acuerdo [presidencial] por el que se constituye la Comision Nacional Conmemorativa del V Centenario del Encuentro de Dos Mundos con una nota introductoria de Leon-Portilla. Tratemos de presentar las ideas centrales de ambos textos.

                    Decia Leon-Portilla que el concepto Descubrimiento de America era eurocentrico y soslayaba la vision de las culturas prehispanicas [que] tanto han significado en la formacion del ser nacional, aunque en el 12 de octubre se encuentra la raiz de los vinculos con todos los pueblos de lengua espaniola y portuguesa, y donde comenzo a construirse la imagen ecumenica (global) del mundo, que se completo cuando Cortes y sus companieros dieron a conocer sus testimonios.

                    Afirmaba que habia una interpretacion indigena de los hechos, la que el publico (y fue masivamente difundida por el Estado priista, que la utilizo para su propio discurso indigenista). Aseguraba que por obra del encuentro entre el Antiguo y Nuevo Mundo, se abrio el camino para unificar a todos los seres humanos, y que el mestizaje no ha sido solo biologico, sino tambien cultural, por lo que optamos por hablar de un acercamiento, encuentro de pueblos y culturas; que si bien “no excluye la violencia inicial […] da entrada a la otra realidad, que es la fusion de pueblos y culturas, experiencia humana que aqui, como en muchos otros tiempos y lugares, ha sido el punto de partida en el ser de tantas naciones”.

                    Se buscaba, pues, conmemorar “las realidades que, en amplia secuencia temporal, pueden tenerse como originadas por ese Encuentro: el acercamiento, fusion y mestizaje, no solo biologico, sino tambien cultural, como lo muestran el ser de Mexico y de gran parte de America. Y aniade que redefinir el hecho como Encuentro, no implica soslayar que, para los espanioles, portugueses u otros europeos, hallar las tierras y pueblos que antes eran desconocidos, fue un Descubrimiento.

                    Un mes despues otro prestigiado historiador, que nunca tuvo cargos publicos y era a la sazon presidente de la Academia Mexicana de la Historia (institucion tradicionalmente conservadora), presento una critica demoledora a la idea oficial del Descubrimiento/ Encuentro. Don Edmundo O’Gorman habia publicado sus magistrales trabajos contra La idea del descubrimiento de America… (1951) y su propuesta alterna, La invencion de America (1958), pero esos libros habian sido leidos por un pequenio numero de historiadores e intelectuales y carecian por completo de la resonancia publica y el apoyo estatal que tenia la obra de Leon-Portilla. La Jornada, casi recien nacida, publico sus textos (tres entregas en La Jornada Semanal), que seguramente no habrian encontrado otro espacio (o quiza si y fue la tribuna conscientemente elegida por O’Gorman?), pues no solo criticaba a un historiador, sino la idea oficial alegremente aceptada por el orbe neoliberal y el gobierno mexicano.


                    De la aguda critica de O’Gorman enunciaremos hoy con cuatro ideas:

                    primero, Leon-Portilla no deconstruye ni rebate el concepto de Descubrimiento ni la vision eurocentrica, de hecho las fortalece, por lo cual en tales circunstancias es un disparate cambiar el nombre del hecho.

                    Segundo: al elegir una sola de las multiples consecuencias del descubrimiento y conquista, minimiza la violencia devastadora de las conquistas (en plural, no en singular como en Leon-Portilla).

                    Tercero: el esencialismo de atribuirle ser a las naciones, excluye la diversidad.

                    Cuarto: el uso que Leon-Portilla hace de su desilusionante libro Vision de los vencidos, cuando justamente esta armando una operacion ideologica para minimizar la brutalidad y la violencia reflejada en los textos nahuas que traduce y compila en ese libro. Un libro que no es por ninguna parte la interpretacion indigena de la conquista: por supuesto que habria que incluir esa interpretacion, escribe O’Gorman, pero no la tenemos, no hay vision de los vencidos si solo tenemos la que, como tal, ofrece el doctor Leon-Portilla (unas decadas despues Guy Rozat seria aun mas tajante: https://www.jornada.com.mx/2019/04/02/opinion/014a2pol)


                    La polemica se pondria muy virulenta (y los intelectuales organicos arremeterian en grupo contra O’Gorman)… y ya habia acabado cuando en 1992 la reactivaron los voceros del movimiento indigena y campesino, que el PRI-gobierno querria como convidados de piedra.


                    Pd: Soy lector de una tesis doctoral que me puso sobre la pista de esta polemica y refresco estas ideas. Cuando la tesis sea defendida ante el sinodo correspondiente, le dare todos los creditos que merece. Publico este articulo con su anuencia.


                    https://www.jornada.com.mx/2022/06/14/opinion/016a2pol


                    .
                    JacoboCasal
                    Forista Turquesa
                    Last edited by JacoboCasal; 14-junio-2022, 09:53.
                    "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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                    • Uf!! el salmeron desaseado y bruto.-
                      Que puede escribir interesante y no fruto de sus complejos?
                      Al rato entro a curiosear, ahora estoy muy interesada en Portugal.-

                      Buen martes para everybody


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                      • Originalmente publicado por Tatiana Ver post
                        Uf!! el salmeron desaseado y bruto.-
                        Que puede escribir interesante y no fruto de sus complejos?
                        Juar...

                        Nada que usted sea capaz de comprender.

                        Asi que mejor ni se gaste y siga con sus novelitas rosa.


                        Por eso solo da risa.


                        .
                        JacoboCasal
                        Forista Turquesa
                        Last edited by JacoboCasal; 14-junio-2022, 16:23.
                        "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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                        • Twitterati

                          Seguiremos insistiendo… Societe Millon subastara este 14 de junio, en Paris, 20 piezas arqueologicas supuestamente de Mexico. Ya sabemos que hay unas falsas. Con estas ventas se promueve el saqueo, el trafico ilegal y redes criminales.

                          Beatriz Gutierrez Muller @BeatrizGMuller



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                          "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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                          • Originalmente publicado por JacoboCasal Ver post

                            Juar...

                            Nada que usted sea capaz de comprender.

                            Asi que mejor ni se gaste y siga con sus novelitas rosa.


                            Por eso solo da risa.


                            .
                            Tal vez tenga razon Don Zombie.-
                            Afortunadamente -pese a sus limitaciones-lopez si entendio que el susodicho se paso de bruto y aceptaron su renuncia; y lastima que Panama no le entendio tampoco y por eso lo retacharon...
                            Por que seria, por desatinado, filo-terrorista o acosador??

                            Asi que me halaga al decir que no soy capaz de comprender a semejante alhaja.-

                            Good Morning!!


                            Comment


                            • Juar...

                              El articulo habla acerca de las distintas posturas filosoficas de Miguel Leon-Portilla y Edmundo O'Gorman respecto al "Descubrimiento" o la "Invencion" de America, debate que fue seguido de cerca por figuras de la talla de Jose Ortega y Gasset, Edmund Husserl y Martin Heidegger, entre muchos otros.

                              El propio texto avisa que esta basado en una Tesis Doctoral sobre esta polemica.


                              Pero usted solo alcanza a repetir y a aplaudir -como buena foquita- tonterias absurdas como las "acusaciones" de "desaseo y filo-terrorismo" (Uy que miedo).

                              Mejor siga con sus novelitas rosa (es sugerencia).

                              Porque asi lo unico que provoca es risa.



                              .
                              "Si alguien ve algo malo en mis escritos es porque los mira con ojos de maldad"

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                              • Leere la tesis de Leon Portilla y vere un video de OGorman, al respecto (si lo encuentro)
                                Pero al cochinon nada que ver!

                                Pues deberian leer un poco de
                                novelitas rosa sus historiadores Salmeron para no decir estupideces queriendo sentirse de avant-garde y la "historiadora" Beatriz Gutierrez para que no se le bote la canica con la ocurrencia de la cartita,o que haga el ridiculo en el programa -fenecido- de Ackerman y la Berman cuando le dijeron que nombre a su escritor mexicano favorito... peor que Pena Nieto, estaba en la luna, ni la ayuda de la Berman cuando le dijo Y Elena garro?, la super historiadora dijo que era "Interesante".-

                                Las "novelitas rosa ", les hubiesen ayudado a no ser tan despistados (eufemismo)


                                Tatiana
                                Forista Opalo
                                Last edited by Tatiana; 18-junio-2022, 11:21.

                                Comment

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