LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

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Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

Madres que,

La respuesta de grifo, una sarta de pendejadas y descalificaciones sin un solo argumento que desvirtuara mi dicho.

Solución: al igual que todos me di a la tarea de mandarlo a la chingada.

Asi que Don Aguila si se intentó darle un analisis serio al debate, pero gracias a su colega esto agarro monte, pero estoy en la mejor disposición de retomarlo con la unica condicion de que el cambar no le sigua con sus babosadas con cero aporte al tema.

Ecxelente argumento, digo, para una platica de cantina,
nomas le hizo falta el típico ¡HIC! ¡HIC! salú ca..

[Zapata Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Zapata]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

De acuerdo a un articulo en El Economista, los Estados Unidos, tienen el 5 % de la población mundial y el 25 % de todos los presos. La mayoria de estos presos estan encarcelados por delitos relacionados con drogas. Obviamente la penalización de las drogas no funciona ni para reducir el uso ni para controlar el trafico de estas. Mas del 20% de los prisioneros reporta haber sido asaltado sexualmente por guardias o por otros presos, una sexta parte de los internos sufre de alguna enfermedad mental. Las familias de los presos son quiza las que sufren más; los hijos de estos, los llamados "huefanos de prisión", son 6 veces más propensos a terminar en una prisión en el futuro. Las prisiones mantendran a los delincuentes fuera de las calles, pero fracasan al tratar de disuadirlos de delinquir.

[Klar Forista Oro Find all posts Ver perfil Close Klar]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

porque garabato se puso ese nick, perdón por cambiar tema, pero surgio la duda...

[Fabian Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Fabian]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

De acuerdo a un articulo en El Economista, los Estados Unidos, tienen el 5 % de la población mundial y el 25 % de todos los presos. La mayoria de estos presos estan encarcelados por delitos relacionados con drogas. Obviamente la penalización de las drogas no funciona ni para reducir el uso ni para controlar el trafico de estas. Mas del 20% de los prisioneros reporta haber sido asaltado sexualmente por guardias o por otros presos, una sexta parte de los internos sufre de alguna enfermedad mental. Las familias de los presos son quiza las que sufren más; los hijos de estos, los llamados "huefanos de prisión", son 6 veces más propensos a terminar en una prisión en el futuro. Las prisiones mantendran a los delincuentes fuera de las calles, pero fracasan al tratar de disuadirlos de delinquir.

Una de las razones por las que hay tanto preso en USA, es por consumo y posesion. La regla de los 3 strikes, al tercer te vas un buen rato para dentro. Ahi hay personas que no son criminales, simples obreros, empleados, estudiantes que por estar enganchados en las drogas terminaron ahi. Las drogas son un infierno que hay que combatir, yo creo que eso es en lo unico que estamos todos de acuerdo aqui, ahora el punto es como.

Mexico esta combatiendo en este momento la produccion, trasiego y comercializacion de la droga, mientras que en USA se combate el consumo con carcel. Podria empezar esto por un balance en como se piensa prevenir el consumo. El metodo de USA no parece funcionar, el de Mexico, muy debil, muy tarde.

Disculpeme don Jorge, pero su propuesta no es adecuada, le falta mucho de organizacion, estructura y procesos. Claro que un politico la va a tomar y decir que lucha por la opinion de sus representados, eso no le quepa duda. Pero seguimos con una propuesta que si llega al congreso, y permitame dudarlo, esta incompleta y la verdad a los diputados les vale eso.

Dediquele un rato a ver como poner en linea la politica antidrogas gabacha y la mexa. Que los esfuerzos sean parejos, que los gabachos suelten la informacion sobre estudios de adicciones y que no se hagan patos, la droga entra a pesar del Homeland Security.

Para que una propuesta de legalizacion del consumo de droga sea viable, primero debe haber un objetivo determinado para que se pueda medir si esto sirve o no.
Mi objetivo seria eliminar el uso de drogas.

[jose cambar Forista Platino Find all posts Ver perfil Close jose cambar]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

porque garabato se puso ese nick, perdón por cambiar tema, pero surgio la duda...

No se porque, pero me imagino que una ha de ser porque va de acuerdo
con su elegante forma de decir las cosas, así mismo la tolerancia de la
que hace gala en cada uno de sus brillantes colaboraciones, su amplia
cultura en diversos temas, su gran concimiento, en fin, un erudito que
luce un nick con una fonética además, muy agradable al oído.


Me extraña que alguien con esas cualidades, defienda una prohibición que
nomas sirve para aumentar los indices delictivos, y enrriquecer a una mafia
protegida por la corrupción, pero bueno, sus razones tendrá, ese gran
elemento de la alta sociedad de nuestros intelectuales mexicanos.

[aguil@real Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close aguil@real]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

Madres que, yo ya plantie los contras de la legalización desde el principio de manera seria.

La respuesta de grifo, una sarta de pendejadas y descalificaciones sin un solo argumento que desvirtuara mi dicho.

Solución: al igual que todos me di a la tarea de mandarlo a la chingada.

Asi que Don Aguila si se intentó darle un analisis serio al debate, pero gracias a su colega esto agarro monte, pero estoy en la mejor disposición de retomarlo con la unica condicion de que el cambar no le sigua con sus babosadas con cero aporte al tema.

Vamos pues analizando los pros y contras, yo considero que mi propuesta puede lograr lo siguiente;
1.- Detener el alud de dinero que reciben las mafias
2.- Dedicar ese dinero a la prevencion, rehabilitacion, control y censo de los adictos.
3.- Evitar la compra de conciencias, es decir la corrupcion de todo tipo de autoridades´
4.- Evitar la saturacion de centros penitenciarios con adictos en vez de criminales
5.- Evitar que existan intereses economicos para generar nuevos adictos
6.- Bajar los paralelos indices de criminalidad y delincuencia
7.- Evitar las sobredosis y envenenemientos
8.- Desahogar los centros penitenciarios
9.- Evitar el "ensuciado de dinero limpio"
10.-Difundir la verdad sobre las drogas y sus usos
11.- Evitar el ingreso forzado de cientos de miles de mexicanos a las actividades ilicitas
12.-Acabar con las matanzas y disputas por territorios
13.-Reintegrar a los adictos a la productividad y el seno familiar
14.-Aprovechar los decomisos

La lista es larga, dejenme escuchar cuales son "las ventajas" de la prohibicion antes de continuar.

[Fabian Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Fabian]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

Los objetivos que menciona son bastante buenos. Como se va a lograr el primero? logrando el primero los demas van a irse dando mas facil.

La "guerra" tiene ese mismo objetivo, que haria usted diferente de lo que se esta haciendo en este momento? Y no digo que la manera que se esta haciendo sea la correcta, de hecho se esta haciendo con las patas, mandando al matadero a las policias y al ejercito.

[aguil@real Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close aguil@real]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

Los objetivos que menciona son bastante buenos. Como se va a lograr el primero? logrando el primero los demas van a irse dando mas facil.

La "guerra" tiene ese mismo objetivo, que haria usted diferente de lo que se esta haciendo en este momento? Y no digo que la manera que se esta haciendo sea la correcta, de hecho se esta haciendo con las patas, mandando al matadero a las policias y al ejercito.

1.- Detener el alud de dinero que reciben las mafias

Mercadologicamente hablando las mafias no podrian competir con el estado en la venta y distribucion de drogas empezando por los costos, siguiendo con la inmunidad, el apoyo para la rehabilitacion incluido en los precios (mucho mas baratos y de mejor calidad), la garantia de confidencilaidad, Etc. Etc. de hecho se derrotaria COMERCIALMENTE al narcotrafico de manera francamente alevosa dejandolos sin la menor posibilidad de competir.

[Argus Pequeño Gran Rockstar. Find all posts Ver perfil Close Argus]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

Mercadologicamente las mafias van a controlar el mercado que el corrupto e inoperante gobierno federal les va a facilitar a titulo gratuito y perpetuo.

Ademas hablas como si el mercado interno fuese la fuente principal del narco.

Mijito hay que leerle mas, las carretadas de dinero vienen de llevarles la droga a los gueros, y en EEUU la droga va a seguir siendo ilegal, asi que, el argumento de que legalizando la droga en Mexico los narcos se quedan sin recursos, es simplemente una falacia.

[aguil@real Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close aguil@real]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

Mercadologicamente las mafias van a controlar el mercado que el corrupto e inoperante gobierno federal les va a facilitar a titulo gratuito y perpetuo.

Ademas hablas como si el mercado interno fuese la fuente principal del narco.

Mijito hay que leerle mas, las carretadas de dinero vienen de llevarles la droga a los gueros, y en EEUU la droga va a seguir siendo ilegal, asi que, el argumento de que legalizando la droga en Mexico los narcos se quedan sin recursos, es simplemente una falacia.

Tienes razon, pero la EXPORTACION de drogas nos beneficia mas que perjudicarnos, lo que nos afecta hasta el tuetano es el CONSUMO INTERNO y sus efectos paralelos en la inseguridad, es por eso que me opongo a soluciones globales que solo complican su implementacion, es la excusa perfecta para quienes se oponen.

[aguil@real Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close aguil@real]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

Una vez controlado Y RESUELTO el consumo interno, los costos para combatir la exportacion o el trafico internacional deben correr por cuenta de los gobiernos de los paises beneficiados, aunque pienso que el beneficio que reciben los politicos y empresarios de EU de seguir permitiendo el consumo de drogas "prohibido" es mayor que el de evitarlo, es alla donde se quedan la mayor parte de las utilidades o como te explicas que ahora que se implemento el operativo conjunto el trafico de dinero circule en sentido contrario?

[aguil@real Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close aguil@real]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

Inician el lunes debate para legalizar mariguana

Juan Arvizu
El Universal
Viernes 10 de abril de 2009
juan.arvizu@eluniversal.com.mx
El tema de las drogas será analizado por primera vez en la Cámara de Diputados, donde se hará un repaso de las recomendaciones de autorizar en la ley la posesión de mariguana para consumo personal.

El ex presidente brasileño Fernando Henrique Cardoso representará a la Comisión Latinoamericana sobre Drogas y Democracia en el debate que iniciará este lunes en San Lázaro, el cual fue convocado por la Junta de Coordinación Política de la Cámara de Diputados.

Dicho grupo, en el que participa el ex presidente Ernesto Zedillo, señala que la política prohibicionista basada en la represión “no ha producido los resultados esperados”, y en sus conclusiones propuso “descriminalizar la tenencia de mariguana como consumo personal”.

Las discusiones que rompen el tabú sobre drogas en el escenario legislativo, sin embargo, se llevan a cabo casi al cierre del periodo de sesiones, por lo cual las conclusiones del debate quedarán “enlatadas” para la próxima Legislatura, que no tendrá obligación de atenderlas.

La diputada Marina Arvizu, coordinadora de Alternativa, propuso inicialmente la realización del foro en el Palacio Legislativo, como un paso para romper el tabú de las drogas y revisar la relación costo beneficio de la actual prohibición de la mariguana, dijo. Además, las sustancias químicas del fármaco no son utilizadas en la elaboración de medicamentos, que México compra al extranjero.

Este lunes 13, iniciará el foro al que han sido invitados, como señala el acuerdo de la Junta de Coordinación Política de la Cámara de Diputados, expertos, académicos, intelectuales, artistas, líderes sociales, organizaciones civiles, investigadores de instituciones educativas, instituciones de impartición de justicia.

Al foro han sido invitados también funcionarios de las secretarías de Salud, Seguridad Pública, de la Defensa Nacional, Educación, Economía, Hacienda, Relaciones Exteriores y la Procuraduría General de la República.

Los problemas que representa para México despenalizar la mariguana será el primer tema que será abordado este lunes, en un debate en el que se espera la participación del ministro José Ramón Cossío, representantes de las secretarías de Defensa, de Seguridad Pública, así como especialistas en adicciones.

[carl miller Forista Cazador Find all posts Ver perfil Close carl miller]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

y que conste que yo no conteste nada ......

yo pienso que el sr. cambar es mi mejor aliado

contra la legalizacion de las drogas........

[jose cambar Forista Platino Find all posts Ver perfil Close jose cambar]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

La lista es larga, dejenme escuchar cuales son "las ventajas" de la prohibicion antes de continuar.

"ventajas" o beneficios que hay:

1-Dinero libre de impuestos para los vendedores.

2-Mas dinero para los que protegen a estos vendedores.

3-Hay empleo para "investigadores" y criminalistas.

4-La sociedad tiene a quien culpar de todas sus desdichas.

Estas son algunas que se me ocurren, supongo que los que estan
a favor de la prohibición han de tener mas, pero por prudencia
no las han publicado, hago un llamado a ellos para vencer la
pena y lo hagan, obvio, con la elegancia y buen gusto, que
acostumbran imprimir a sus interesantes colaboraciones.

Esperaré...

[aguil@real Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close aguil@real]

Re: LEGALIZACION DE LAS DROGAS a DEBATE

"ventajas" o beneficios que hay:

1-Dinero libre de impuestos para los vendedores.

2-Mas dinero para los que protegen a estos vendedores.

3-Hay empleo para "investigadores" y criminalistas.

4-La sociedad tiene a quien culpar de todas sus desdichas.

Estas son algunas que se me ocurren, supongo que los que estan
a favor de la prohibición han de tener mas, pero por prudencia
no las han publicado, hago un llamado a ellos para vencer la
pena y lo hagan, obvio, con la elegancia y buen gusto, que
acostumbran imprimir a sus interesantes colaboraciones.

Esperaré...

JUAR cierrrrtamente, ademas de las utilidades que genera la venta ilegal de drogas habria que sumar la enorme cantidad de recursos fiscales que se gastan en la dizque "guerra" en su contra que mas bien parece un subsidio ya que sin la guerra no habria negocio