Lo que no se ha dicho de la actual crisis financiera

[drmario50 Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close drmario50]

Re: Lo que no se ha dicho de la actual crisis financiera

Demasiado "sospechocista" tu tesis mi estimado Marcos. A los banqueros norteamericanos al igual que a los nuestros, fué la codicia la que los perdió.
Acuérdate que antaño todo se manejaba con oro y que cuando un país importaba mas que lo que exportaba la diferencia la pagaba con oro. Pero que a finales de la segunda guerra mundial, cuando los vencedores se reunieron en Breton Woods para reestructurar el sistema monetario internacional, vieron claramente que el sistema era bastante engorroso y como Estados Unidos tenía en aquel entonces la mayor parte de la oferta mundial de oro, se decidió que ellos serían quienes cambiaran el dólar por oro cuando algún país lo solicitara y todo mundo simplemente podía utilizar dólares para atender sus deudas internacionales y todo sería mas sencillo. Esto eximió a los Estados Unidos de la disciplina tradicional de la finanza internacional, ya que mientras el resto del mundo aceptara dólares como medio de pago, ellos podían mantener grandes déficits de balanza de pagos. Pero, ¿que crees?, se les agotó el oro y en el gobierno de Richard Nixon en 1971 sólo contaban con 10 mil millones de oro y traían en circulación cerca de 50 mil millones de dólares, así que simplemente se salieron del negocio y dejaron sin respaldo 50 mil millones que sólo podían ser usados para comprar mercancía norteamericana. Y de ahí para adelante, los señores jamás se preocuparon por cuadrar su balanza de pagos. Lo importante de todo esto es que a partir de entonces y como tu lo puedes ver en esta crisis, las economías de casi todas los paises del mundo quedaron ligadas a la economía de los Estados Unidos y en la actualidad hay varios billones de dólares en el exterior y ahora todo el mundo está comprometido con lo que pasa en la economía de los Norteamericanos.

excelentes datos los lei con gusto

gracias eugenio

[Eugenio Dominguez Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Eugenio Dominguez]

Re: Lo que no se ha dicho de la actual crisis financiera

Este... pues no, mi querido Marcos. Fox NO tuvo nada que ver con eso. A ver, te encargo que leas esto:

"Zedillo actuó con energía, disciplina y persistencia; lo hizo bajo el manual de la ortodoxia; el costo fue muy alto para todos, pero en poco tiempo la crisis amainó y entregó el país a Fox en las mejores condiciones políticas que se conozcan, con un país con prestigio regional e internacional, con una economía en crecimiento, pero con una agenda de cambios por realizar que todavía hoy no se cumple: fortalecer al Estado para que el mercado efectivamente funcione, la reforma energética y, muy especialmente, la reforma fiscal.

Me parece que además de lo anterior, fué un gran acierto el que en el Gobierno de Ernesto Zedillo se le haya otorgado la AUTONOMÍA al Banco Cental o Banco de México, pues de esta manera se le marcó un control al Ejecutivo en el manejo de las RESERVAS, las TASAS DE INTERÉS y el CONTROL DEL CIRCULANTE. Saludos

[Tancredi Orgullosamente: Innombrable Find all posts Ver perfil Close Tancredi]

Re: Lo que no se ha dicho de la actual crisis financiera

por sus multiples logros en materia de macro economia es que Vicente Fox Quezada, hoy esta al frente de la modernizacion del Banco Mundial

A eso, mi querido Angu, es a lo que me refiero cuando hablo de panistas dogmáticos, mitómanos, cegatones y fundamentalistas. Son tan fanáticos que no ven mas allá de su nariz.

Parecen olvidar que la desadministración del BaBotas fue un sexenio perdido entre la frivolidad, las corruptelas de sus entenados y su mujer, y las "ocurrencias" del tarado alto vacío.

Me acuerdo que iba a dar una conferencia en la que el precio de entrada era como de 200 dólares, y la gente (poca, por cierto) que asistió pagó sólo ocho dólares, porque a nadie le interesó oirlo hablar de sus logros (¿?) que son mas demagógicos que el que dice que Fox le puso los remaches a la buena economía, juar!!!

Besos, mi estimado.

Me parece que además de lo anterior, fué un gran acierto el que en el Gobierno de Ernesto Zedillo se le haya otorgado la AUTONOMÍA al Banco Cental o Banco de México, pues de esta manera se le marcó un control al Ejecutivo en el manejo de las RESERVAS, las TASAS DE INTERÉS y el CONTROL DEL CIRCULANTE. Saludos

Y como eso hizo muchas cosas. Aunque nunca fui fan de Zedillo, a quien siempre consideré un politiquillo gris, y de quien no tengo duda ayudó a que ganara Fox las elecciones, también reconozco que en materia económica NO hay ni uno, ni habrá en mucho tiempo, que le llegue a los talones.

¿Tú crees que el enanín, o el panzón de Hacienda, se le acercan siquiera un poco en términos de dominio de economía?. Yo no, la verdad.

Eugenio, un abrazo cariñoso.

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: Lo que no se ha dicho de la actual crisis financiera

Excelente.

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Las raíces del "crack"

Juan Velarde Fuertes

Estamos en un momento de evidente peligro para el desarrollo económico. En el caso de España, se vivieron días de vino y rosas, como resultado de una financiación muy fácil de un proceso de incremento descomunal de la demanda, propiciado por la facilidad grande de un endeudamiento exterior de nuestra actividad. Pero todo esto concluyó y los diagnósticos equivocados, aquí y fuera de aquí, abundan. Ora se arremete contra el capitalismo y el libre mercado como si fuesen los factores fundamentales del «crack» que nos abruma; ora se culpa, individualmente además, a los Estados Unidos; ora se menciona a la inflación generada por una demanda creciente de los países emergentes, encabezados por China, que necesitan cantidades crecientes de alimentos, materias primas y energía, con lo que se ha hundido la vieja proposición Singer-Prebisch de que, a largo plazo, los precios de los artículos industriales crecen con más rapidez que los de los alimentos, materias primas y energía. Al mismo tiempo, salta la idea de que tras las reuniones, conciliábulos y decisiones de estos días de octubre de 2008, todo se ha aclarado y, de paso, que no viene mal un proceso socializador.

Para atinar con la verdad es preciso acudir a uno de los grandes economistas contemporáneos, Walter Eucken. En agosto de 1949 desarrolló, en la Sección de Problemas Contemporáneos de la Universidad Internacional Menéndez Pelayo, un cursillo que nos deslumbró a todos, a los economistas incipientes que comenzábamos a opinar en España, y a los grandes maestros que allí acudieron a escucharle, tanto en las conferencias como en conversaciones muy jugosas. Conservo, como oro en paño, con su firma manuscrita fechada el 29 de agosto de 1949, el texto de sus intervenciones tituladas «Política económica del laissez faire. Economía planificada. Orden de la competencia». Tenía entonces Eucken muy fresca su lucha contra la imposición coactiva de la actividad económica derivada del nacionalsocialismo, que incluso le había llevado a una violenta confrontación con Heidegger. Nos dijo Eucken en Santander, en este sentido y tiene vigencia actual: «no está anticuada la competencia, sino la creencia de que está anticuada». Keynes frente a esto decía, nada menos, y conviene señalar que aquí radica una de las causas de las inflaciones estructurales y de mil desequilibrios como los actuales, que era conveniente una nueva regulación, donde se entremezclaban corporativismo e intervencionismo. Por aquel entonces, contra esta visión ideal corporativista-intervencionista, alzó su voz Wilhelm Röpke en «La crisis social de nuestro tiempo» (trad. española, Revista de Occidente, 1947) al señalar que «si una sociedad clandestina de anarquistas organizase un concurso para premiar la mejor solución de cómo desintegrar el Estado del modo más seguro y poco alarmante, el primer premio se lo llevaría la siguiente respuesta: «por medio del corporativismo genuino...»». El agregar a corporativismo un creciente intervencionismo genera tal cantidad de desequilibrios económicos que una crisis segura se agazapa tras esta realidad.

Entonces, ¿es lógico volver a una absoluta inhibición del Estado? No, decía Eucken en aquella ocasión, y luego esto se ha ido ampliando, de modo claro por sus seguidores en la Escuela de Friburgo. Partiendo del hecho de que el proceso económico global está íntimamente entrelazado, y aún más ahora, el Estado debe actuar para, fueron sus palabras, planear establemente «las formas» de actuación, no el propio «proceso económico». Quiérese decir que es preciso que el Estado determine algunos asuntos. Dentro de ellos destacó cómo era necesario que el mercado financiero sea especialmente transparente y que, en caso de la aparición de pánicos, el Sector público ha de intervenir de modo fulminante. Este último punto siempre tiene un anejo: el que se refiere a la subida de los precios. Sabemos los españoles desde que el padre Mariana condenó la inflación del vellón, ese impuesto sobre los humildes que no ha aprobado ningún Parlamento que, además, contribuye, al asignar mal los recursos, a la ruina económica del conjunto de un país, que es uno de los grandes males que nos acongojan.

En estos momentos, en ningún país se vigiló a priori la transparencia del mundo financiero. Sir ir más lejos de España, se desprende del importante libro dirigido por Emilio Ontiveros y Francisco J. Valero, «España en contraste. Financiación de la economía» (Afi, 2008), que por ejemplo, habíamos pasado a ser «el país de la UE que mayor avance ha registrado en el papel de los préstamos en la economía, apoyado en el elevado crecimiento económico, en la expansión del mercado de la vivienda y en el bajo peso relativo en el que partía hace una década. Se ha colocado por encima del nivel medio de la UE y del área del euro e incluso, de economías más bancarizadas, como la del Reino Unido». Esto debe ligarse al fenómeno de que «España, seguida del Reino Unido, es el país europeo entre los mayores donde la importancia del crédito al consumo es más elevado.... En nuestro país se debe al empuje ejercido por otros préstamos, como los destinados a la adquisición de viviendas». Todo esto hace que España haya pasado a ser «uno de los países europeos donde más se ha desarrollado la titulización debido a la creciente necesidad de financiar el fuerte aumento de la inversión crediticia sobre todo hipotecaria». Ahora «es el segundo país europeo en titulación propiamente dicha y ocupa un tercer lugar en la emisión de bonos cubiertos», y esto último porque mantienen las entidades bancarias, como cédulas hipotecarias, los activos y pasivos implicados en su balance. ¿Para qué seguir? ¿Cómo se vigiló esto en nuestros ámbitos financieros? ¿Cómo se reaccionó ante un endeudamiento económico en el exterior?

Y en otros países da la impresión de que todo ha sido aún más desatinado. ¿Y qué decir de los propios mercados bursátiles, desde el flamante NYSE en adelante? Tampoco pueden sentirse orgullosas las entidades internacionales relacionadas con los mercados financieros.

Todo esto nos conduce a aquello con lo que concluía el profesor Torrero su espléndida conferencia «La crisis financiera internacional» pronunciada el 6 de octubre de 2008 en la Universidad de Alcalá: «La alarma está siendo grande; las intervenciones públicas, contundentes; y el coste de la crisis para el contribuyente, elevadísimo. Es lógico esperar que se intente reducir la excesiva propensión al riesgo de las finanzas actuales actuando sobre tres palancas: 1) regulación y supervisión más estricta y extendida a todas las instituciones financieras; 2) disminución de su capacidad de endeudamiento, y 3) desconfianza... (por sus) posibles efectos desestabilizadores, de la ingeniería financiera sofisticada».

Y esto debía haberse tenido en cuenta muy especialmente en España, porque nada menos que el 17 de junio de 2003, en su intervención en la Real Academia de Ciencias Morales y Políticas, titulada «Notas de la evolución reciente de la economía española» el académico Jaime Terceiro Lomba advertía que «el patrón de crecimiento de la economía española de los últimos años no parece sostenible a medio plazo, ya que ha estado alentado, entre otros factores, por fuertes niveles de endeudamiento y por ingresos de carácter transitorio, derivados de las privatizaciones y de los ingresos de la UE». Nada se cambió, sino que incluso se amplió el endeudamiento, mientras desaparecían los ingresos de carácter transitorio. Las raíces de nuestro «crack» están claras. Sólo con incremento en la liquidez no se resolverá nada.
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http://www.abc.es/20081014/opinion-t...-20081014.html

[Eduardo Ramirez C desde la redacción Find all posts Ver perfil Close Eduardo Ramirez C]

Re: Lo que no se ha dicho de la actual crisis financiera

Carlos Loret de Mola ya le puso nombre y apellido a los sacadolares:

Están bajo la lupa 16 empresas. Apellidos como Zambrano, Servitje, Garza Medina, Sada y González Barrera figuran entre sus dueños.

Cemex, Bimbo, Alfa, Vitro, Gruma (Maseca), Grupo Industrial Saltillo, Comercial Mexicana, Porcelanosa, Alsea (Domino’s y Starbucks), Casas Geo, Urbi y Homex, la telefónica Maxcom, Grupo Posadas que tiene Mexicana de Aviación, Cydsa.

[ppluches forista panucho Find all posts Ver perfil Close ppluches]

Re: Lo que no se ha dicho de la actual crisis financiera

Carlos Loret de Mola ya le puso nombre y apellido a los sacadolares:

Están bajo la lupa 16 empresas. Apellidos como Zambrano, Servitje, Garza Medina, Sada y González Barrera figuran entre sus dueños.

Cemex, Bimbo, Alfa, Vitro, Gruma (Maseca), Grupo Industrial Saltillo, Comercial Mexicana, Porcelanosa, Alsea (Domino’s y Starbucks), Casas Geo, Urbi y Homex, la telefónica Maxcom, Grupo Posadas que tiene Mexicana de Aviación, Cydsa.

¿No se le habra olvidado poner el nombre y apellido de su patrón entre los citados?

[Triana Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Triana]

Re: Lo que no se ha dicho de la actual crisis financiera

Puro "amigo de calderas". Juar!

Pero me cae que el mexica común y corriente se vende por un ganso.

[Marcos Barraza Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Marcos Barraza]

Re: Lo que no se ha dicho de la actual crisis financiera

Barraza, muchos economistas hablaban de que la crisis hipotecaria reventaría tarde que temprano. Simplemente hubo gente que no lo creyó o que pensaba que esto sería una crisis menor. Habían varios síntomas por ejemplo el creciente déficit que EU estaba manejando, déficit que G.W. Bush duplicó en menos de una década. A eso puedes sumar el déficit en su balanza comercial, una borrachera crediticia a gente que no podía pagar, etc. La economía de guerra por cierto a la larga siempre es negativa, sobre todo si en el ámbito político te pega el no ganar.

Ahora bien, respecto a Europa si se va a ver afectada pero no tanto como muchos esperan. De hecho nadie se salvará pero sin duda la UE puede sortear esta tormenta y sobrevivir. México por otro lado con un 85% de exportaciones hacia EU y con casi la totalidad de sus ventas de crudo, cuyo precio esta cayendo aceleradamente, si tiene un gran reto ante si.

Saludos.

Bush ha gastado miles de millones de dólares en sus guerritas histéricas para obtener el petroleo de Irak y hoy, después de una guerra genocida que ha causado cientos de miles de bajas civiles no ha podido conseguir su objetivo real: un gobierno títere con el cual pueda aprovechar el petroleo irakí, el tercer productor mundial en potencia solo después de Iran y Arabia Saudita.

Mi estimado ppluches las cosas no se mueven así, la gente que maneja la lana tiene equipos de economistas financieros, actuarios, matemáticos gente de sistemas que evalúa momento a momento la información y hace sus estrategias para optimizar ganancias.

Engatuzaron a la gente con tasas muy bajas y luego las fueron subiendo hata reventarlos y el reventarlos les dejó muy buena lana, hoy platicaba con una amiga qu vive en Denver, ella compró una casa, dió 10,000 dólares de enganche e iba a pagar 800 dlls. mensuales, le fueron subiendo los intereses hasta que pagaba 2,000 Dlls, no les permitían negociar porque no tenían seguro social, dejaron de pagar 3 meses y el sheriff los sacó, perdieron todo lo que habían dado que era mas de 40,000 Dlls.
Ahora renta una casa a un consorcio que ha comprado cientos de casas en remate.
¿Tu crees que las financiras perdieron un centavo en esta trasacción?
Es guerra de financieras, pronto veremos nuevos multimillonarios.
Lo de la guerra de Irak
¿Has oído hablar de botín de guerra?
¿Quien crees que pagó los costos de la guerra, el gobierno de USA o el gobierno de Irak?
¿Has visto a USA guerrear en países pobres?

[Marcos Barraza Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Marcos Barraza]

Re: Lo que no se ha dicho de la actual crisis financiera

No exageres, Díaz Ordaz con todo lo malo que fue manejo responsablemente la economía, de hecho los presidentes anteriores a él también lo hicieron. El detalle estaba en el autoritarismo que se vivía en aquella época.

Los generales que dirijieron el país después de la revolución no eran ratas eran raterísimos y el cachorro de la revolución (Miguel Alemán) salió mas ladrón fue el que devaluó de 7 a 12.5 el peso.
Luego vendrían Ruiz Cortines que tuvo que pagar los platos rotos de Alemán , López mateos y Ordaz contaron con el mejor financiero de la época, mi paisano Ortiz Mena que logró una época de estabilidad, pero vendría el gran rabanito de Echeverría y luego el imbecil izquierdoso de López el pillo y adios economía, luego la raterita de La Madrid y el ladrón mas grande de todos los tiempo, la hormiga atómica y el raterillo a la sorda, Zerdillo.
Coincido contigo sobre Ordaz e incluyo en la lista a López Mateos

[Marcos Barraza Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Marcos Barraza]

Re: Lo que no se ha dicho de la actual crisis financiera

Saludotes marcos...

Saludos mi estimado Cráneo, solo una acotación la familia Bush, tiene negocios de perforación, es el que mas perfora pozos en el mundo, tiene pozos propios en texas y en muchas partes del mundo como en el atlantico norte, tiene refinerías y construye gasoductos.
Una de las compañias de Bush que perfora pozos en México se llama PERMARGO y tiene oficinas a dos cuadras de Mariano Escobedo en el DF

[Marcos Barraza Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Marcos Barraza]

Re: Lo que no se ha dicho de la actual crisis financiera

Este... pues no, mi querido Marcos. Fox NO tuvo nada que ver con eso. A ver, te encargo que leas esto:

"Zedillo actuó con energía, disciplina y persistencia; lo hizo bajo el manual de la ortodoxia; el costo fue muy alto para todos, pero en poco tiempo la crisis amainó y entregó el país a Fox en las mejores condiciones políticas que se conozcan, con un país con prestigio regional e internacional, con una economía en crecimiento, pero con una agenda de cambios por realizar que todavía hoy no se cumple: fortalecer al Estado para que el mercado efectivamente funcione, la reforma energética y, muy especialmente, la reforma fiscal.

Las condiciones hoy día son distintas, la crisis también. Pero no hace mucho sentido eso de que nadie pagará costos. Quienes generan bienestar y empleo son las empresas, éstas empiezan a reducir planeas y a padecer los embates de la crisis global. Una refinería o muchas carreteras o viviendas no dan para compensarlo. Los políticos viven del gobierno y eso les impide advertir con oportunidad y precisión, lo que ocurre en el mundo real. Cuantiosas reservas monetarias apenas dieron para controlar por unos días las presiones al tipo de cambio, situación que debe alarmar a las autoridades financieras, las que pierden credibilidad por horas."

No sé si lo recuerdas, pero Zedillo dejó la economía de lo mas tranquilo, y el BaBotas, en su primer año, se acabó lo que teníamos, y el crecimiento fue negativo, si no recuerdo mal en ese año del Babas de Guanajuato, tuvimos un crecimiento negativo que fue de -1

Saludos, Marcos.

Creo que se te olvida el Fobaproa que generó el bruto de Zedillo la deuda mas grande que haya tenido México.
Decenas de miles perdieron su casa, los ahorros y pensiones perdieronel 70% de su valor, quebraron los bancos y puedo escribir toda la noche sobre las pendejadas de Zerdillo y su gente.
Con Fox el valor de las pensiones y ahorros se mantuvo, cientos de miles se pudieron hacer de su casa, se consolidó la banca, se pago la mayor parte de la deuda externa, se redujo notablemente el servicio de la deuda al renegociar en form honesta.
Fox ha sido el mejor presidente que ha tenido México en 100 años nada mas y las cifras lo pueden demostrar facilmente.

[Marcos Barraza Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Marcos Barraza]

Re: Lo que no se ha dicho de la actual crisis financiera

Demasiado "sospechocista" tu tesis mi estimado Marcos. A los banqueros norteamericanos al igual que a los nuestros, fué la codicia la que los perdió.
Acuérdate que antaño todo se manejaba con oro y que cuando un país importaba mas que lo que exportaba la diferencia la pagaba con oro. Pero que a finales de la segunda guerra mundial, cuando los vencedores se reunieron en Breton Woods para reestructurar el sistema monetario internacional, vieron claramente que el sistema era bastante engorroso y como Estados Unidos tenía en aquel entonces la mayor parte de la oferta mundial de oro, se decidió que ellos serían quienes cambiaran el dólar por oro cuando algún país lo solicitara y todo mundo simplemente podía utilizar dólares para atender sus deudas internacionales y todo sería mas sencillo. Esto eximió a los Estados Unidos de la disciplina tradicional de la finanza internacional, ya que mientras el resto del mundo aceptara dólares como medio de pago, ellos podían mantener grandes déficits de balanza de pagos. Pero, ¿que crees?, se les agotó el oro y en el gobierno de Richard Nixon en 1971 sólo contaban con 10 mil millones de oro y traían en circulación cerca de 50 mil millones de dólares, así que simplemente se salieron del negocio y dejaron sin respaldo 50 mil millones que sólo podían ser usados para comprar mercancía norteamericana. Y de ahí para adelante, los señores jamás se preocuparon por cuadrar su balanza de pagos. Lo importante de todo esto es que a partir de entonces y como tu lo puedes ver en esta crisis, las economías de casi todas los paises del mundo quedaron ligadas a la economía de los Estados Unidos y en la actualidad hay varios billones de dólares en el exterior y ahora todo el mundo está comprometido con lo que pasa en la economía de los Norteamericanos.

Buena relación histórica, pero las cifras de los dólares que no tienen respaldo son muy superiores a las que relacionas.
Te doy una fórmula de un cálculo aprox.
Tomas la deuda en la época de Nixon y la mutiplicas por 1.1 lo que te resulte lo multiplicas de nuevo por 1.1 y así te vas 37 veces y llegas a la cifra de bilimbiques que hay en el mundo, como lo digo en mi escrito, USA ha cambiado papel y tinta por mercancía y cuidado conque digas algo porque te manda a sus marines.
Saludos

[Rafael Norma Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Rafael Norma]

Re: Lo que no se ha dicho de la actual crisis financiera

Pues dos dos payasos que han puesto al dólar por las nubes, y por tanto a nuestro peso por el suelo, no son ISTAS, sino funcionarios RRATAS, con lo que queda demostrada la incapacidad absoluta de las braguetas persignadas azules del para manejar la economía del país del maíz.

[alcanfor Forista Bronce Find all posts Ver perfil Close alcanfor]

Re: Lo que no se ha dicho de la actual crisis financiera

Sería interesante ver los índices de ambas administraciones y podremos emitir un juicio.
Sol te digo que Zedillo tomo el peso en 3 y o llevó hasta 11
Fox lo dejo en el mismo lugar donde lo tomó
Zedillo creó la deuda mas grande que México haya tenido por la estupidez de pagar tasas de interés irreales, dicho de otra forma pagaba intereses que no cobraba.
Fox pagó una gran parte de la deuda externa del gobierno lo cual le permite a México un gran respiro en esta crisis y así podríamos coparar todos los índices.
Lo de Zedillo fueron buenos deseos, lo de Fox sólidas realidades.

Y ahora con Calderon volvieron las devaluaciones.

[Marcos Barraza Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Marcos Barraza]

Re: Lo que no se ha dicho de la actual crisis financiera

Y ahora con Calderon volvieron las devaluaciones.

Lamentablemente es cierto, ok reconozco Calderon es politico no empresario y esta manejando la economia con las patas el UNIDO que la ha manejado. Bien ha dido Fox