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foro-pend-novela-mam-porque estamos jodidos....

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  • Re: foro-pend-novela-mam-porque estamos jodidos....

    Y LES DECIA QUE TORO SENTADO, CABALLO LOCO, MANO AMARILLA, Y EN UN DESCUIDO RIN TIN TIN , EL GRAN CHAPARRAL Y HASTA TATANKA ERAN MEXICANOS DE NACIMIENTO.

    AHORA ANTES DE METERNOS EN LIOS VAMOS A VER LAS ARMAS DE CADA UNO DE LOS PROTAGONISTAS DE ESTA GUERRA OLVIDADA , INJUSTA E INUTIL
    -

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    PREGUNTA DONDE SE FABRICABA ESTA PISTOLA????
    DE QUIEN ERA ESA TECNOLOGIA DE FABRICACION TANTO DEL ARMA COMO DE LAS MUNICIONES???
    -

    --
    ESTE ES UN BROWN BESS INDIA PATTERN HECHO EN INGLATERRA Y ES LO QUE USABAN LAS TROPAS MEXICANAS , COMO LES DIJE SI QUERIAS ARMAS TENIAS QUE INVERTIR EN ORO EN VEZ DE INVERTIR EN EDUCACION Y DESARROLLAR NUESTRAS PROPIAS ARMAS

    CON ESTOS DOS SENCILLOS EJEMPLOS LES DIGO TODO .....ERROR GRAVISIMO DEPENDER DE TECNOLOGIAS EXTRANGERAS EN CASO DE GUERRA , CLARO QUE NO NOS DARIAN LAS FORMULAS QUIMICAS DE LA VERDADERA POLVORA QUE SE REQUERIA PARA EL FUNCIONAMIENTO CORRECTO DE LAS ARMAS Y CAÑONES ,LO UNICO QUE TENIAMOS ERA VALOR Y MUCHO , TANTO QUE NOS ENFRENTAMOS POR TODOS LADOS , CLARO A LO PENDEJO PERO CON MUCHO VALOR.. PERO NOS DIMOS EN LA MADRE EN ....

    1.-PALO ALTO CERCA DE BROWNSVILLE
    2.-MONTERREY NUEVO LEON
    3.-MOLINO DEL REY
    4.-BUENAVISTA
    5.-CHAPULTEPEC

    YA VEREMOS UNA POR UNA , LO QUE IMPORTA AHORITA ES VER LOS ERRORES Y COMO NO VOLVER A REPETIRLOS...........YA SI NO APRENDEMOS DE LOS GOLPES QUE NOS DIERON.... PUES YA NO SE COMO???
    carl miller
    Forista Cazador
    Last edited by carl miller; 29-diciembre-2008, 12:28.
    ARMAOS LOS UNOS A LOS OTROS...

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    • Re: foro-pend-novela-mam-porque estamos jodidos....

      NUESTRA PATRIA NECESITABA UN CAMBIO URGENTE

      NECESITABA UN DIVORCIO INMEDIATO DE LA IGLESIA QUE LA AHOGABA CON SUS DEMANDAS ......CLARO DEMANDAS HUMANAS , NO CELESTIALES , PORQUE DIOS SIGUE SIENDO HUMILDE DESDE TODA LA ETERNIDAD ...PERO LOS PINCHES CURAS NO , ESOS NO TENIAN FONDO.

      POR OTRO LADO NUESTRO MEJOR VENDEDOR INTERNACIONAL "DON ANTONIO LOPEZ DE SANTANA" , EN ESOS DIAS SOLO PENSABA EN UN LUGAR DE EL MERCADO DEL VOLADOR , (ALLI ANTES ESTABA OTRO MERCADO QUE SE DEMOLIO Y SE LLAMABA EL PARIAN) QUE ESTABA EN EL MERO ZOCALO

      EL QUERIA PONER ALLI UNA ESTATUA DE SU MISMISIMA PERSONA EN EL MERO CENTRO DE LA PLAZA MAYOR ................Y CREANLO O NO LA ESPADA DE SANTANA APUNTABA PARA EL NORTE HACIA TEJAS .......Y PARA LOS QUE VAN A NEGAR LA EXISTENCIA DE ESTA ESTATUA ESTA LA HIZO EL ESPAÑOL SALUSTIANO VEZA Y LA VACIO EN BRONCE.

      POCO LE DURO EL GUSTO PORQUE EL PUEBLO MEXICANO SE LEVANTO EN PROTESTA Y HASTA LA PATA QUE TENIA EN SU MAUSOLEO LA TIRARON A LA BASURA.


      LA DEPENDENCIA DE TECNOLOGIAS EXTRANJERAS NOS PONIA DE RODILLAS , PORQUE AUNQUE TENIAMOS LAS MEJORES IMPRENTAS Y LAS PRIMERAS UNIVERSIDADES LOS FONDOS DE DESTINO Y DESARROLLO DE NUEVAS TECNOLOGIAS SE DESTINABAN A OTRAS AREAS (LLAMESE DESVIOS DE FONDOS QUE RARO??) MAS ARTISTICAS

      TODO ESO LA HABRIAMOS DE PAGAR CARO...MUY CARO , DE MANERA TRISTE , HUMILLANTE Y DOLOROSA PUES TENDRIAMOS QUE VER EN EL MISMISIMO ZOCALO ( POR NO DECIR EN EL PALACIO) ONDEAR LA BANDERA AMERICANA ,

      ALGUNOS LLORARIAN EN LA CALLE DE SAN FRANCISCO HOY LLAMADA MADERO

      ARMAOS LOS UNOS A LOS OTROS...

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      • Re: foro-pend-novela-mam-porque estamos jodidos....

        Originalmente publicado por carl miller Ver post
        zlin...
        es que a donde va la novela es una discusion o balance entre el sidatha y tu servidor ...lo que pasa es que el dalay lama sidartha caguamas anda en un viaje astral agarrando el pedo con lobsang rampa y el hilo de plata se le ha hecho nudos y mientras no llegue ....

        pero le avanzamos tantito , mientras llega el agradable sidartha

        saludos
        Oh, perdón por la intromisión. Por un momento pensé que no todo en tu novela sería ficción; adelante pues con el cuento y que les salga muy bonito.

        Saludos.

        Comment


        • Re: foro-pend-novela-mam-porque estamos jodidos....

          Originalmente publicado por ZLIN Ver post
          Oh, perdón por la intromisión. Por un momento pensé que no todo en tu novela sería ficción; adelante pues con el cuento y que les salga muy bonito.

          Saludos.
          espera espera... todos son bienvenidos y nada es ficcion por desgracia la pura realidad...y tu tambien ponle de tu cosecha mi estimado...

          de hecho eres la segunda persona que conosco que sabe de las incursiones de mexicanos en alaska...de alli para el real nadie lo sabe o lo cree posible

          saludos
          ARMAOS LOS UNOS A LOS OTROS...

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          • Re: foro-pend-novela-mam-porque estamos jodidos....

            "de hecho eres la segunda persona que conosco que sabe de las incursiones de mexicanos en alaska...de alli para el real nadie lo sabe o lo cree posible".

            Carl, ¿tienes alguna información sobre batallas entre rusos y novohispanos en el noroeste de lo que hoy es estados unidos? ¿hubieron tales escaramuzas?

            Comment


            • Re: foro-pend-novela-mam-porque estamos jodidos....

              Originalmente publicado por cubo Ver post
              "de hecho eres la segunda persona que conosco que sabe de las incursiones de mexicanos en alaska...de alli para el real nadie lo sabe o lo cree posible".

              Carl, ¿tienes alguna información sobre batallas entre rusos y novohispanos en el noroeste de lo que hoy es estados unidos? ¿hubieron tales escaramuzas?
              por desgracia no , tengo el conocimiento por la cantidad de libros leidos hace años , pero los he perdido en el pleito de la divorciadera , al rato empiezo a sacar libros viejos pero casi estoy seguro de que no tengo literatura original...
              ARMAOS LOS UNOS A LOS OTROS...

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              • Re: foro-pend-novela-mam-porque estamos jodidos....

                Pues si señores a partir de el dia de hoy.... Todos los que lean este post seran generales , pues tendremos cada uno nuestra propia opinion de como enfrentar al enemigo.

                Pero antes de ir a la guerra tenemos que conocer que terreno pisamos y cumplir dos de las reglas basicas de guerra

                1.- tener una ruta de abastecimiento de agua , alimentos , medicinas , refuerzos y pertrechos de guerra

                2.- tener una ruta de repliegue o retirada , porque nadie tiene asegurado el triunfo

                y otra cosa aprendan a leer mapas
                carl miller
                Forista Cazador
                Last edited by carl miller; 29-diciembre-2008, 15:00.
                ARMAOS LOS UNOS A LOS OTROS...

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                • Re: foro-pend-novela-mam-porque estamos jodidos....

                  "al rato empiezo a sacar libros viejos".

                  Si encuentras algo, ojalá nos lo comentes.

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                  • Re: foro-pend-novela-mam-porque estamos jodidos....

                    Batalla De Cerro Gordo

                    actores principales

                    antonio lopez de santa ana -general de las fuerzas mexicanas
                    winfield scott -general de las fuerzas americanas
                    Twiggs -general segundo al mando de scott

                    Pues Resulta Que Después De Que Los Gringos Entraron Por Veracruz , lo bombardearon y dejaron un saldo de mas de 1000 muertos entre la poblacion civil , ademas de que se dieron un festin con las pobres mujeres que cayeron en sus manos ,pues eran los primeros botines de guerra , los gringos por ignorancia del terreno se metieron a una parte conocida como los medanos Y alli Nos Dimos Con Ellos Un Entre Mas O Menos Buenero ,cuando se dio cuenta winfield Scott,pues Le Urgia Salirse De Alli Por Las Condiciones Insalubres Que En Ese Momento Se Vivian Y Vamos Que Si Le Urgian ...pues Muy Buena Parte De La Tropa Se Enfermo del famoso vomito negro Y Asi Tuvo Que Caminar Hasta Cerro Gordo

                    Santa Anna salio como pedo indio ( sin hacer ruido) y Se Posiciono En Las Cimas De Los Cerros La Atalaya Y El Telegrafo Asi Se Llamaban Los Cerros , De Inmediato Coloco Sus Cañones Y Se Distribuyeron Asi

                    · Cerro Del Telegrafo A Cargo Del General Romulo Diaz De La Vega Con 1400 Hombres Y Siete Cañones
                    · En La Entrada Hacia El Lado Sur Habian Tres Baterias De 19 Cañones Y Las Comandaban Los Sig. Generales
                    § Primera Bateria El General Luis Pinzon
                    § Segunda Bateria General Joise Maria Jararo
                    § Tercera Bateria Coronel Badillo

                    · Mas O Menos Unos 9,000 Hombres

                    Alli Los Ingenieros Militares Le Informaron A Santa Anna Que Se Tenian Que Reforzar El Cerro De La Atalaya Porque Era Factible Y Debil De Sostener En Combate , Pero Santa Anna No Acepto Y Se Disculpo Diciéndoles “ Que Ni Los Conejos Subirían Esos Cerros”......

                    Y Como Les Dije En Los Post Anteriores Se Tiene Que Tener Una Ruta De Escape O Retirada , Asi Como Lineas De Aprovisionamiento De Perterechos De Guerra.....

                    Pero Scott Si Atendia Los Reportes De Su Ingeniero Robert Lee Y Envolvió El Cerro De La Atalaya Y Tomo Posicion En El Camino Nacional O Carretera Nacional Hoy Y Le Corto La Retirada Al Ejercito Mexicano.

                    Ahora La División Del General Twiggs Se Encargaría De Dicha Operación Por Lo Que Se Dividió En Tres Brigadas

                    · La Del Coronel Harney Se Encargaría De Distraer A Los Defensores De Los Cerros La Atalaya Y El Telégrafo,
                    · Mientras Las Brigadas De Shields Y Riley Llegaban A Las Espaldas Del Campamento Mexicano.

                    Mientras Esto Ocurría, Las Brigadas De Pillow En El Sur Distraía Al Grueso De La Fuerzas Mexicanas, Atacando Las Baterías De Pinzón, Jararo Y Badillo.

                    Pillow, Confundido En Su Ruta, Fue A Presentarse A Tiro De Pichón De Las Baterías De La Entrada Sur Y Tuvo Mucha Bajas Los Gringos Caian Como Moscas , Incluso El Mismo Pillow, Fue Herido.

                    Cuando Las Tropas Mexicanas Se Percataran Que Su Retaguardia Estaba Perdida, Y Los Cerros Tomados Estos Prefirieron Rendirse .

                    Ahora Si Vas A Ese Cerro Donde Se Derramo La Sangre De Nuestros Militares No Hay Ni Una Pinchurrienta Lapida Que Los Recuerde Como Caidos En Combate Ni Una Bandera Que Los Cubra En Un Fraternal Abrazo Patriotico ...ni Madres Hay Solo El Olvido Para Ellos...... Al Cabo Solo Eran Rasos De Naturaleza Indigena ..............aaahhhh Pero Eso Si Alli Pusieron Una Antena No Se De Quien Es , Ni Me Importa Su Dueño Tendra.
                    ARMAOS LOS UNOS A LOS OTROS...

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                    • Re: foro-pend-novela-mam-porque estamos jodidos....

                      Que te costaba Carl? yo pense que estabas cateando pelirrojas en la frontera mas grande de Mexico.

                      Siguele
                      sigpicARRIBA EL NORTE!!! (Si no me creen, vean el mapa)

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                      • Re: foro-pend-novela-mam-porque estamos jodidos....

                        El escritor liberal José Fernando Ramírez afirma que la maniática obstinación de Gómez Farías contra los conservadores provocó el levantamiento de los “polkos”, cosa en que coincide el también liberal José María Vigil.

                        Mientras en la Cd. de México se desarrollaba la lucha entre Gómez Farías y los “polkos”, y mientras Santa Anna descuartizaba a su propio ejército con la desastrosa retirada de La Angostura, el 9 de Marzo de 1847 la flota americana que bloqueaba el puerto de Veracruz atracó en la isla de Sacrificios y se inició el desembarque cerca de Mocambo.

                        La noticia se conoció en México el día 11, y según el diario de Mariano Riva Palacio (en el archivo de la biblioteca García de la Universidad de Texas, folio 28, vuelta) Gómez Farías exclamó alborozado:

                        “Quemen cohetes, repiquen, viva la libertad, esto está concluído”.

                        La fuerza que atacaba a Veracruz constaba de 13,000 hombres al mando del general Winfield Scott y abría un segundo frente porque el del norte (que llegaba hasta La Angostura) tenía problemas de abastecimiento.

                        En Veracruz había solamente 4,460 defensores. La demanda de rendición fue rechazada y en la tarde del día 23 la flota americana inició el bombardeo de la ciudad.

                        Durante cuatro días y cuatro noches la escuadra atacante lanzó un total de 122,000 kilos de granadas que provocaron varios incendios y dieron muerte a 350 soldados y a 500 civiles mexicanos e hirieron a más de 400.

                        En Veracruz no había elementos para rechazar a los americanos y además la moral de muchos de los defensores era mala porque veían la disgregación nacional por todos lados; el Coronel Juan de D. Arzumendi se esfumó al comenzar el fuego; el Coronel de artillería Demetrio Chavero se dio de baja y el capitán del puerto, D. J. Lara desapareció del frente.

                        El día 24 los cónsules inglés, francés y prusiano pidieron que cesara el fuego para evacuar mujeres y niños y que la lucha se desarrollara sólo entre soldados, pero el general Scott se negó.

                        El día 27 insistieron en su petición y el atacante no quiso recibirlos. Veracruz capituló bajo el terror ese mismo día.

                        En esos días Santa Anna había sido llamado a la capital para que pusiera fin a la lucha entre Gómez Farías y los “polkos” y después, entre aspavientos heróicos diciendo que iba “a lavar la deshonra de Veracruz”, salió dejando de Presidente sustituto al General Pedro María Anaya.

                        Llevaba los restos del ejército cuya victoria el mismo Santa Anna había frustrado en La Angostura; tropas mal vestidas y peor alimentadas que dieron nuevamente un gran ejemplo de reciedumbre en medio de tanta traición y desventura.

                        A 33 kilómetros de Jalapa, en el cerro del Telégrafo, estas tropas se lanzaron al asalto de la división americana del General Twiggs y la obligaron a replegarse; el optimismo volvió a entusiasmar a las fuerzas nacionales.

                        A continuación, Santa Anna insistió en parapetarse en Cerro Gordo a pesar del consejo de sus coroneles ingenieros Manuel Robles y Juan Cano.

                        Encajonadas en Cerro Gordo, sin poder desplegar su caballería ni su artillería, las fogueadas tropas mexicanas fueron batidas y dispersadas en completa derrota; perdieron 43 cañones y un cargamento con 18,000 pesos para los haberes de la tropa.

                        Siguió luego una retirada a Orizaba y después a Puebla, de donde tuvieron que salir el día 14 de mayo para que fuese ocupada por Scott el siguiente día a pesar de que sus comunicaciones carecían de protección. Se dijo que Scott se atenía a “ciertos tratados secretos” en los que sabía que no sería atacado en ese sector.

                        Santa Anna regresó a la capital y reasumió la presidencia. En esos días Gómes Farías escribió a sus “hermanos” gobernadores:

                        “El ejército ha concluido ya. Sólo nos resta el último golpe a los miserables restos reunidos en esta capital; eso lo hará el enemigo. Entre tanto, Usted y otras personas influyentes en los estados, no reciban tropas (mexicanas) permanentes en su seno; deséchenlas con energía como lo hizo el buen gobernador de Michoacán con Valencia . . .La nación hablará y se entenderá fácilmente con la América del Norte, porque el bien general exige que ambas naciones giren alrededor de un centro común”. (Archivo Farías, Universidad de Texas).

                        La defensa de la capital quedó a cargo de Santa Anna, Valencia, Salas y Juan Alvarez. Scott traía 10,000 hombres y 30 cañones mientras que en el valle de México había 100 cañones y 24,000 hombres entre soldados y voluntarios, aunque difícilmente disciplinados.

                        Según el General Salas, al iniciarse la batalla el 9 de agosto, se desapareció de las Lomas de Contreras el General Valencia y se fue a Padierna a ocupar una posición muy difícil de defender, con los dos flancos descubiertos, donde fue fácilmente abatido por Scott y huyó a Toluca abriendo para los atacantes una brecha que ocasionó la pérdida de Churubusco, defendido por el General Anaya hasta que se le acabó el parque.

                        En ese lugar, Scott capturó a dos compañías de irlandeses restos del batallón de San Patricio que por considerar injusta la invasión a sus hermanos católicos mexicanos, se habían pasado con su comandante John O’Reilly a las filas mexicanas.

                        ¿Seguimos?

                        Bibliografía: “México Durante su Guerra con los E. U.” José Fernando Ramírez.
                        “La Reforma” José María Vigil.

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                        • Re: foro-pend-novela-mam-porque estamos jodidos....

                          AQUI NOS QUEDAMOS

                          Cuando Las Tropas Mexicanas Se Percataran Que Su Retaguardia Estaba Perdida, Y Los Cerros Tomados Estos Prefirieron Rendirse .

                          PERO NO SE RINDIERON PORQUE ESTUVIERAN EN EN PLENA DERROTA , SE RINDIERON PORQUE LOS OFICIALES A CARGO SE HABIAN RETIRADO DEL LUGAR ,DEJANDO SIN QUIEN DIRIGIERA A LAS TROPAS EN EL ATAQUE .

                          EN ESOS MOMENTOS EL CORAJE SOLO NO BASTABA , SE REQUERIA DE HOMBRES PREPARADOS Y CON EXPERIENCIA EN ESTRATEGIA , COSA QUE LOS RASOS NO ESTABAN ENTRENADOS PARA EJECUTAR ...PUES RECUERDEN QUE ESTABAMOS EN 1847 Y UN SOLDADO SOLO ERA ENTRENADO PARA RECIBIR ORDENES NO PARA DARLAS , MUCHO MENOS PARA DIRIGIR UN ATAQUE CONTRA SCOTT ...QUE EN ESE MOMENTO YA TENIA SUS CAÑONES APUNTANDO A LA ENTRADA....Y LO MAS TRISTE ES QUE .................................................. ...............ESOS ERAN NUESTROS CAÑONES , YA LOS HABIAMOS PERDIDO , NO POR FALTA DE VALOR NI CORAJE , MUCHO MENOS POR FALTA DE AMOR A MEXICO .

                          LOS HABIAMOS PERDIDO PORQUE LOS VERDADEROS OFICIALES YA HABIAN MUERTO ,LOS COBARDES YA SE HABIA RETIRADO A LA SEGURIDAD DEL CAMINO DE ORIZABA.......

                          EN LA HUIDA SANTA ANNA DEJA EN UN CARRO $18,000 PESOS DE PLATA , QUE ERAN DE LA NOMINA DE NUESTROS SOLDADOS , NI SIQUIERA ESO SUPO CUIDAR....

                          ¿¿¿¿PERO A QUE NO SABEN DE QUIEN ERAN ESAS TIERRAS DE CERRO GORDO????
                          ¿¿¿¿O SEA QUIEN ERA EL DUEÑO DE ESAS TIERRAS???

                          NI SE IMAGINAN
                          ARMAOS LOS UNOS A LOS OTROS...

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                          • Re: foro-pend-novela-mam-porque estamos jodidos....

                            ¿¿¿¿¿y los $18,000 pesos en plata que dejo santa anna abandonados???

                            Pues nada , que según el reglamento de campaña del ejercito de los estados unidos vigente en esa epoca en la seccion ii , referente a la propiedad publica o privada del enemigo etc. Etc. En el articulo 714 .- que dice asi -

                            714.- toda captura o botin pertenece ,conforme a las modernas leyes de guerra , principalmente al gobierno del captor.
                            No se permite a los oficiales ni a los soldados hacer uso de su posición o su poder en el pais hostil , para obtener ganancias privadas ni aun por medio de transacciones comerciales que en otro caso se consideren legitimas........ Bueno asi dice para 1845

                            despues de la accion de cerro gordo ,que tuvo lugar el 18 de abril de 1847,donde fueron derrotadas nuestras fuerzas, el general santa anna marcho para orizaba , alli se encontro con una brigada de oaxaca al mando del general antonio leon , la cual contaba con 900 hombres y 2 cañones.

                            Con algunos dispersos de cerro gordo que llegaron sucesivamente y con destacamentos de orizaba , cordoba y otros puntos del estado formo dos pequeños batallones de 200 a 300 plazas.

                            La caballeria que pudo retirarse de cerro gordo se le unio tambien y la mando situar en san andres chalchicomula, a las ordenes del general canalizo.

                            Alli santa anna manda pedir al ministerio de guerra armas y municiones , pues estas las habian perdido en cerro gordo.

                            Le contestaron que con el general rangel se le enviaban 8 cañones ,fusiles y municiones y estas salieron de mexico el 9 de mayo (puras mentiras es lo que le enviaron)

                            porque aunque al general nicolas bravo , que era el comandante militar de puebla , se le dio la orden de que enviara al general santa anna a orizaba ,las armas y municiones que se tuvieran,esto no pudo efectuarse , pues dichas armas y municiones ya las habian enviado a matamoros por el general bravo y el gobernador precioso de puebla.....

                            O sea que se quedo con lo que tenia y si algo tenia intacto era la caballeria pues como no la uso para defender la retaguardia.....nomas el sabe porque no

                            pues haber como se organiza este general
                            ARMAOS LOS UNOS A LOS OTROS...

                            Comment


                            • Re: foro-pend-novela-mam-porque estamos jodidos....

                              de quien era el Cerro Gordo??
                              sigpicARRIBA EL NORTE!!! (Si no me creen, vean el mapa)

                              Comment


                              • Re: foro-pend-novela-mam-porque estamos jodidos....

                                ahora unos comerciales
                                --

                                ---

                                para que se acuerden de mexico
                                ARMAOS LOS UNOS A LOS OTROS...

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