Tratado McLane-Ocampo: 150 años después.

[Marcos Barraza Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Marcos Barraza]

Re: Tratado McLane-Ocampo: 150 años después.

Muy simple Marquitos, refuta lo que puse ahi con documentos y citas. Y espero que no termines con la frase: ah si pero tenemos educación laica. Juárez a pesar de tu ardor es el padre del estado moderno mexicano, disfrútalo


Hay que ser realmente obtuso para no ver como la iglesia fue el poder detrás del trono. Hay bastante evidencia de las negociaciones que hizo la iglesia para traer a Maximiliano. Claro, luego este resultó ser también un liberal y los muy pendejos se lo tuvieron que tragar entero :)

A que pepeluches tan bruto, se cree todo lo que le dice el sistema, Juárez es efectivamente el padre del sistema político, fue el primero en hacer fraudes electorales, en matar a sus enemigos políticos en fin es el creador del pinche sistema político que nos ha depredado desde el siglo XIX.
La iglesia tuvo el poder desde el siglo XVI y todavía lo tiene en algunas poblaciones y estratos de la sociedad y ¿sabes de donde viene ese poder?

[ppluches forista panucho Find all posts Ver perfil Close ppluches]

Re: Tratado McLane-Ocampo: 150 años después.

A que pepeluches tan bruto, se cree todo lo que le dice el sistema, Juárez es efectivamente el padre del sistema político, fue el primero en hacer fraudes electorales, en matar a sus enemigos políticos en fin es el creador del pinche sistema político que nos ha depredado desde el siglo XIX.
La iglesia tuvo el poder desde el siglo XVI y todavía lo tiene en algunas poblaciones y estratos de la sociedad y ¿sabes de donde viene ese poder?

Por favor, no me hagas reir. Los asesinatos políticos y la falta de respeto a la voluntad popular son la constante desde el nacimiento de este país, por favor, eso es de kinder. Juarez en ese aspecto no inventó nada pero le dió a México una estabilidad como nunca había conocido. Estabilidad que permitió que Díaz pudiera gobernar, previo golpe de estado a Lerdo. En la primera mitad del siglo XIX hay más de 50 presidentes/gobernantes sin temor a equivocarme. A partir de Juárez solo hay 4 en más de 50 años. Si Juárez estableció un sistema me parece áltamente pendejo pensar que en 150 años no se hayan podido corregir sus errores y querer echarle la culpa a él, no mamar, eso ya es responsabilidad de otras generaciones.

Y sí, la iglesia tiene el poder que viene del método de adoctrinamiento que ha sido usado durante siglos, para tu conocimiento en Cuba hay gente que adora a Castro a pesar que no tiene que comer. Y ambos amores a la mano que los golpea vienen de la misma fuente: adoctrinamiento generacional. Después de más de cinco siglos de adoctrinamiento a la población muchos, como tú, tienen pegado como una venda que les impide pensar, el hecho de que la iglesia es imposible de criticar. Afortunadamente cada vez es menos gente la que tiene esas ideas. Hoy después de casi 50 años de crímenes por pederastía se reconoce la mierda que era Maciel. Dentro de 30 años a lo mejor se reconoce la basura que es perverto rivera el protector de pederastas. Y entonces es probable que tus hijos o tus nietos abran los ojos, en tu caso me temo que es demasiado tarde para atreverte a pensar por ti mismo, sería como derrumbar los mitos que has convertido en cimiento de muchas de tus formas de ver el mundo.

Muy a pesar de tus cuentos de hadas a fines del siglo XIX más del 85% de los mexicanos no sabía ni escribir su nombre. Hoy menos de 100 años después de educación laica efectiva menos del 8% de la población es analfabata. El sistema político mexicano no es, ni mucho menos, perfecto. Pero ha logrado condiciones de vida mejores para la mayor parte de los mexicanos que el régimen feudal de los amos y señores del siglo XIX en la cuarta parte del tiempo que tuvieron ellos. A inicios del siglo XIX la esperanza de vida era en México de alrededor de los 30 años, hoy esta en más de 70, en el siglo XIX una sola institución era dueña de más del 25% de la tierra de este país. No como tu vienes a engañar a la gente por medio de trabajo sino mediante préstamos desventajosos cuyos litigios siempre ganaba fue que la iglesia se hizo de estos predios, que por cierto, estaban sin trabajar.

Por cierto, todo el desmadrito de la guerra de reforma, una vez más, fue culpa de un sacerdote que se levantó, ¿Adivina por qué? Porque se establecía la supresión de tribunales especiales. Los tribunales especiales eran los que juzgaban los casos en que sacerdotes o militrares estaban entormetidos. Y adivinen que, en toda su historia desde su fundación siempre habían ganado los sacerdotes a los civiles. Claro, como les iba a gustar que les retiraran la impunidad absoluta que tenían.

Lo más curioso es que los esbirros cegados de la iglesia católica embrutecidos por la basura de educación llena de mierda que les inculcan son hoy como ayer sus alfombras humanas involuntarias ¡Vamos!, ni siquiera se dan cuenta. Marcos, si puedes refutar algo de lo que ahi puse adelante, lo demás es solo una muestra del ardor que aun provoca Juárez en la gente como tú.

Hay una institución en este país que fue como un cáncer mientras se le permitió tener poder político, esa institución es la iglesia católica, la gran traidora a este país.

Que te aproveche y te digiera bien.

[ppluches forista panucho Find all posts Ver perfil Close ppluches]

Re: Tratado McLane-Ocampo: 150 años después.

Por cierto, hablando de masones, uno de los grupos críticos más ácidos a Juárez por el asesinato de Maximiliano son precisamente los masones. Por el sencillo hecho que un masón no debe tronarse a otro como lo hizo Juárez. Mismo comentario va sobre el "vasallaje" de Juárez a EU. Quienes mencionan esto siempre "olvidan" mencionar que cuando Maximiliano estaba esperando que se lo truenen uno de los gobiernos que presionó por el no fue el gobierno de EU. Escribieron una carta proveniente de ese país para concederle el perdón. Pero de todos modos se lo chingaron

[Beaner Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Beaner]

Re: Tratado McLane-Ocampo: 150 años después.

Que manera de justificar a un traidor, Juarez se vendio los gringos, le entregó el control del pais a los masones gringos, solo era un títere de los intereses gringos.
Pero siempre han tenido pregoneros baratos que adulan al indio traidor.

EXACTAMENTE IGUAL QUE TODOS LOS PRESIDENTES QUE HA TENIDO MÉXICO....el único que pudo contrarrestarlo fue Porfirio Díaz y la única manera que lo logró fue...VENDER LA MITAD A LOS GRINGOS Y LA OTRA MITAD A LOS EUROPEOS (ingleses y franceses)...o sea repartiendo el pastel para que se dieran entre ellos (pero aún así vendido al fin y al cabo)...si el viejito era un gran hijo de puta...pero pendejo no.

[El Angu Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close El Angu]

Re: Tratado McLane-Ocampo: 150 años después.

Que te aproveche y te digiera bien.

Ppluches, no pierdas el tiempo, a este pobre solo lo que el caga le cuadra como verdadero.

Muy interesante tu post, y coincido al 100%, solo una acotacion, si, los lilberales en extremo podriamos ser considerados de derecha pero no de extrema derecha, pero tambien podriamos ser considerados anarquistas, no lo crees???

[ppluches forista panucho Find all posts Ver perfil Close ppluches]

Re: Tratado McLane-Ocampo: 150 años después.

Ppluches, no pierdas el tiempo, a este pobre solo lo que el caga le cuadra como verdadero.

Muy interesante tu post, y coincido al 100%, solo una acotacion, si, los lilberales en extremo podriamos ser considerados de derecha pero no de extrema derecha, pero tambien podriamos ser considerados anarquistas, no lo crees???

Bueno, es que realmente eso de los lados derechos o izquierdos es una cuestión de modas. Pero lo que hace a Juárez de derecha es la importancia que le da a la libertad de comercio y a la propiedad privada. Sus nacionalizaciones se parecen más a medidas antimonopolios modernas que a nacionalizaciones de izquierda. Después de todo la izquierda se entiende como las corrientes que pugnan en mayor o menor medida por la socialización de los medios de producción y/o riquezas.

Los extremistas si pueden ser anarcocapitalistas, estoy de acuerdo.

Saludos.

[cubo Forista Amatista Find all posts Ver perfil Close cubo]

Re: Tratado McLane-Ocampo: 150 años después.

"Los extremistas si pueden ser anarcocapitalistas, estoy de acuerdo".

Pero también pueden ser anarcosocialistas. En esta fauna podemos encontrar desde aquellos que propugnan por las cooperativas y los organismos sociales hasta los que se oponen a los actos capitalistas y justifican cualquier método para detenerlos.

[kabrakan Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close kabrakan]

Re: Tratado McLane-Ocampo: 150 años después.

Juar!, Juárez jamás ostentó esa frase. El que si la ostentó en su revolución fue Díaz. Juárez fue electo presidente por vía voto en tres ocasiones, hace tiempo puse por ahi con cuantos votos ganó. Su primer mandato (el único que no fue via voto) fue de acuerdo a lo que la constitución establecía. Por ahi puse en una ocasión cuantos votos recibió en cada elección que ganó. La última en la que compitió por segunda vez por la presidencia con Díaz no ganó (ni perdió, cosas del sistema de aquella época, obtuvo la mayoría de votos pero no suficiente para ser presidente de manera directa), en esa época se necesitaba ser claro ganador. Por lo tanto de acuerdo con la ley de ese tiempo el congreso votó y el fue el ganador. Como consecuencia Porfirio Díaz se levantó con el lema sufragio efectivo no reelección. Juárez que ya tenía un poder absoluto en esa época y que estaba convertido en un cacique lo aplastó y Díaz se salvo de la muerte solo de cagada.

Saludos.

Mientras estés aburrado por la priista "historia oficial", nada mas hay que decir.

Porfirio Diaz puso a Juarez en el ´poder con la promesa de este último de no reelegirse; Juarez mu habil y mas leido e instruido que Diaz , con el tiempo tiró a la basura su promesa, y solo el poder del ejército lo mantuvo en el poder. ¿ voto popular en las reelecciones de Juarez?, ahora si me hiciste reir.

[ppluches forista panucho Find all posts Ver perfil Close ppluches]

Re: Tratado McLane-Ocampo: 150 años después.

Mientras estés aburrado por la priista "historia oficial", nada mas hay que decir.

Porfirio Diaz puso a Juarez en el ´poder con la promesa de este último de no reelegirse; Juarez mu habil y mas leido e instruido que Diaz , con el tiempo tiró a la basura su promesa, y solo el poder del ejército lo mantuvo en el poder. ¿ voto popular en las reelecciones de Juarez?, ahora si me hiciste reir.

A ver mi estimado, estas en un canal muy ñejano a la realidad. La primera vez que Juárez fue presidente fue por mandato constitucional. La segunda vez, Porfirio Díaz apenas era un capitan o teniente ya n recuerdo bien. En todo caso en la guerra de reforma le debió su triunfo a un milirtar del que seguro ni siquiera has oido hablar, González Ortega. Al regreso a la normalidad se hicieron elecciones, Juárez le ganó, en elecciones, precisamente a González Ortega, Díaz en esa época ni siquiera figuraba. La tercera elección de Juárez, segunda via voto, fue al término de la intervención francesa. Ahi contendió contra Lerdo de Tejada y Díaz que ya era general pero que todavía no tenía la fuerza requerida.

Fue hasta la cuarta reelección de Juárez en que Díaz ya le pudo hacer sombra a Díaz y la ocasión en que probablemente las elecciones hayan estado chuecas. Realmente en ese entonces las elecciones estaban chuecas de ambos lados, Díaz hizo lo posible por que las cosas se inclinaran a su favor, pero no tuvo el poder suficiente. Como consecuencia se levantó en armas y fue aplastado brutalmente. De hecho se levantó en armas en dos ocasiones en la tercera reelección y en la cuarta pero en la cuarta ya no gozó del perdón presidencial.

¿Te hace reir que Juárez haya llegado via voto al poder? Pues felicidades debes tener un sentido del humor muy raro.

[Triana Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close Triana]

Re: Tratado McLane-Ocampo: 150 años después.

No, el kabrakan no tiene un sentido del humor raro. Es Prianista, no concibe que alguien pueda llegar al poder por la via del voto. :)

[ppluches forista panucho Find all posts Ver perfil Close ppluches]

Re: Tratado McLane-Ocampo: 150 años después.

La limpieza de esas elecciones ya sería otro rollo. No tan distintas a las elecciones mediante las cuales ganaba Díaz. Díaz es hijo político de Juárez en mucho más de un sentido.

Para 1857/58 cuando Porfirio Díaz dizque colocó a Juárez en el poder este ni siquiera era general, ya me veo a un teniente, o capitán ya ni recuerdo, pasándose por los huevos a toda la jerarquía militar para poner a quien se le diera la gana en el poder.

[Sacbe Forista cotorro Find all posts Ver perfil Close Sacbe]

Re: Tratado McLane-Ocampo: 150 años después.

¿Te hace reir que Juárez haya llegado via voto al poder? Pues felicidades debes tener un sentido del humor muy raro.

No más acotando.... en todas las ocasiones que llegó vía voto al poder las elecciones estuvieron amañadisimas (como que eso de la democracia no se daba en el XIX)... así que la imagen de democrata no debería estar asociada con Juárez, en otras cosas sí.

Al paso de los años podríamos decir que el primer presidente que llegó vía voto (o al menos con mañas legaloides) fue Fox.

Saludos!

[ppluches forista panucho Find all posts Ver perfil Close ppluches]

Re: Tratado McLane-Ocampo: 150 años después.

No más acotando.... en todas las ocasiones que llegó vía voto al poder las elecciones estuvieron amañadisimas (como que eso de la democracia no se daba en el XIX)... así que la imagen de democrata no debería estar asociada con Juárez, en otras cosas sí.

Al paso de los años podríamos decir que el primer presidente que llegó vía voto (o al menos con mañas legaloides) fue Fox.

Saludos!

Ciertamente que asi fue, pero la popularidad de Díaz en los 80's y 90's del siglo XIX era inapelable. Y la de Juárez en 1868 también. Claro, las elecciones de esa época la neta eran un cochinero, hay testimonios de las mochadas que se repartían entre legisladores para hacerse de la vista gorda. Como puse en los posts anteriores Juárez de demócrata no tuvo nada.

[Ciro peraloca Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Ciro peraloca]

Re: Tratado McLane-Ocampo: 150 años después.

hasta los que se oponen a los actos capitalistas y justifican cualquier método para detenerlos.

Las devoluciones de impuestos se encuentran altamente concentradas en el país, lo que
contraviene el principio de equidad fiscal. En el año 2005, cincuenta grandes contribuyentes
pagaron de ISR 74 pesos en promedio. (ASF-IR)

¿Aplaudimos este acto capitalista?

http://www.asf.gob.mx/pags/prensa/Msg180708.pdf

Saludos

[Rafael Norma Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Rafael Norma]

Re: Tratado McLane-Ocampo: 150 años después.

Juárez sentía tal desprecio por todo lo indigena que a su descendencia la casó con puro gachupin.