REFORMAS QUE MEXICO NECESITA ..2010-2012...seguimiento, logros, fracasos, etc

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Re: REFORMAS QUE MEXICO NECESITA ..2010-2012...seguimiento, logros, fracasos, etc

Arturo y CP ROSLO,

El hecho de que algunos profesionistas cobren "segun el sapo" no quiere decir que todo sea asi. Desde el agua hasta la luz y la gasolina, incluyendo la mayoria de los productos de consumo, estan sujetos a precios que no dependen de cuanto gane el que los quiere comprar.

Pero quisiera pedirles que respondan cuando menos la ultima serie de preguntas con la condicion que eligieron ignorar.

Si alguien no puede pagar nada, deberian los demas estar obligados a trabajar gratis, o a regalar los frutos de su trabajo?

Deberia alguien (el gobierno o las leyes) obligar a algunos a trabajar por la fuerza para beneficio de otros?

Si asi lo creen, yo diria que apoyan la esclavitud, siempre y cuando se justifique en buenas intenciones.

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Re: REFORMAS QUE MEXICO NECESITA ..2010-2012...seguimiento, logros, fracasos, etc

Supongo que te refieres a responder a este posteo, si no es asi me avisas.

Se cobraria lo mismo independientemente del ingreso. Precisamente porque unos no tienen derecho a adueñarse del ingreso de otros simplemente porque ganen mas.

Deberia un contador, por ejemplo, independientemente de sus propias necesidades e intereses, estar obligado a cobrarle menos, o trabajar gratis para la gente que necesite sus servicios pero tenga poco dinero? Deberia un doctor ser obligado a trabajar gratis si alguien necesita sus servicios pero no puede pagar? Deberia un granjero tener que regalar la fruta que produjo al que no pueda pagar, o las tiendas regalar productos a la gente que no tenga dinero?

O deberia alguien obligar a unos a pagar las cuentas que otras personas no pueden pagar, que es el equivalente de trabajar por la fuerza para el beneficio de otros?

Un Contador ni nadie mas, está OBLIGADO a cobrarle menos o a trabajar gratis para la gente que necesite sus servicios pero tenga poco dinero, mi punto es que TAMPOCO ESTA OBLIGADO a cobrar caro, ni siquiera a cobrar algo, el puede cobrar lo que le de la gana y TU NO DEBERIAS TRATAR DE OBLIGARLO A COBRAR sino que deberias respetar su libertad de cobrar o no cobrar.
Un Doctor no deberia ser obligado a trabajar gratis -precio cero- pero tampoco a cobrar algo que tu consideres correcto, le debes permitir la libertad de cobrar lo que el quiera o lo que en su caso pueda.

Un granjero NO DEBE, entendiendo con esto que no tiene la obligacion, regalar la fruta que produce al que no puede pagar, pero deberia tener la libertad de hacerlo si ese es su deseo o sea que tampoco debe estar obligado a cobrar por la fruta.

Tampoco se deberia obligar a unos pagar las cuentas que otros no puedan pagar, que segun tu, es el equivalente de trabajar por la fuerza para el beneficio de otros, y lo es asi como lo planteas, pero tampoco se deberia impedir que los unos trabajen para pagar las cuentas de otros si ese es su deseo.

Ahora, si hay un lugar donde se dan las cosas como las planteas y a alguien no le parece, ese alguien deberia tener la libertad de irse a un lugar donde las cosas fucionen como el desea, si está muy lejos, no importa, alla es donde "deberia" estar ese alguien.

Arturo y CP ROSLO,
El hecho de que algunos profesionistas cobren "segun el sapo" no quiere decir que todo sea asi. Desde el agua hasta la luz y la gasolina, incluyendo la mayoria de los productos de consumo, estan sujetos a precios que no dependen de cuanto gane el que los quiere comprar.

Pero quisiera pedirles que respondan cuando menos la ultima serie de preguntas con la condicion que eligieron ignorar.

Si alguien no puede pagar nada, deberian los demas estar obligados a trabajar gratis, o a regalar los frutos de su trabajo?

Deberia alguien (el gobierno o las leyes) obligar a algunos a trabajar por la fuerza para beneficio de otros?

Si asi lo creen, yo diria que apoyan la esclavitud, siempre y cuando se justifique en buenas intenciones.

El Agua, la luz y la gasolina, y todo lo demas que se te ocurra, tienen precios diferentes segun las circunstancias, que pueden incluir lo que ganan los que lo van a pagar. Ni el agua, ni la luz ni la gasolina cuestan lo mismo en el df que en los estados fronterizos. Ni la coca cuesta lo mismo en todos lados. ¿has sabido del indicador de precios Mc Donalds? El predial tiene una cuota prestablecida, pero si demuestras que eres pensionado o de la tercera edad o viuda, el precio es otro, La luz no le cuesta lo mismo al ama de casa que al industrial, ironicamente para este es mas barata.

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Re: REFORMAS QUE MEXICO NECESITA ..2010-2012...seguimiento, logros, fracasos, etc

Hola Arturo, gracias por tus respuestas.

Supongo que te refieres a responder a este posteo, si no es asi me avisas.

Un Contador ni nadie mas, está OBLIGADO a cobrarle menos o a trabajar gratis para la gente que necesite sus servicios pero tenga poco dinero, mi punto es que TAMPOCO ESTA OBLIGADO a cobrar caro, ni siquiera a cobrar algo, el puede cobrar lo que le de la gana y TU NO DEBERIAS TRATAR DE OBLIGARLO A COBRAR sino que deberias respetar su libertad de cobrar o no cobrar.
Un Doctor no deberia ser obligado a trabajar gratis -precio cero- pero tampoco a cobrar algo que tu consideres correcto, le debes permitir la libertad de cobrar lo que el quiera o lo que en su caso pueda.

Un granjero NO DEBE, entendiendo con esto que no tiene la obligacion, regalar la fruta que produce al que no puede pagar, pero deberia tener la libertad de hacerlo si ese es su deseo o sea que tampoco debe estar obligado a cobrar por la fruta.

Tampoco se deberia obligar a unos pagar las cuentas que otros no puedan pagar, que segun tu, es el equivalente de trabajar por la fuerza para el beneficio de otros, y lo es asi como lo planteas, pero tampoco se deberia impedir que los unos trabajen para pagar las cuentas de otros si ese es su deseo.

Estoy 100% de acuerdo contigo, todos deberian tener la libertad de cobrar menos o no cobrar si asi deciden hacerlo. Yo no tengo ningun problema con eso.

Lo que no creo que entiendas de mi post es que, al cobrar impuestos, el Estado hace precisamente lo que te describo: obliga a unos a trabajar para el beneficio de otros. El socialismo no permite la libertad que tu describes, usa el poder del Estado para redistribuir por la fuerza.

Me gustaria oir que piensas sobre ese punto.

Ahora, si hay un lugar donde se dan las cosas como las planteas y a alguien no le parece, ese alguien deberia tener la libertad de irse a un lugar donde las cosas fucionen como el desea, si está muy lejos, no importa, alla es donde "deberia" estar ese alguien.

Los derechos naturales del hombre no dependen de que este parado sobre cierto pedazo de tierra, o de que otras personas esten de acuerdo en reconocerlos. Son suyos mientras sea un ser racional. Yo difiero de tu opinion, creo que si alguien esta en un lugar donde no se reconocen los derechos y libertades individuales, tiene la obligacion de luchar por que se reconozcan, respeten y protejan. La ignorancia de los demas no le quita sus derechos a ningun individuo.

El Agua, la luz y la gasolina, y todo lo demas que se te ocurra, tienen precios diferentes segun las circunstancias, que pueden incluir lo que ganan los que lo van a pagar. Ni el agua, ni la luz ni la gasolina cuestan lo mismo en el df que en los estados fronterizos. Ni la coca cuesta lo mismo en todos lados. ¿has sabido del indicador de precios Mc Donalds? El predial tiene una cuota prestablecida, pero si demuestras que eres pensionado o de la tercera edad o viuda, el precio es otro, La luz no le cuesta lo mismo al ama de casa que al industrial, ironicamente para este es mas barata.

Indicador de precio de McDonalds? No lo conozco, pero hasta donde yo se, aunque los precios varian de lugar en lugar, no varian de persona en persona. Yo nunca he visto a alguien llegar a McDonald's y comer gratis porque no tiene dinero.

El punto es que el gobierno no puede obligar a las personas a cobrar mas o menos, o a no cobrar, segun las necesidades de quien busque un producto o servicio. Seria ridiculo. Y es igual de ridiculo esperar que el gobierno decida quienes van a perder parte del fruto de su trabajo para que otros reciban cosas gratis.

El problema no es con el deseo altruista de la gente por ayudar a otros, eso es loable y seria mas comun si no se nos hubiera programado para esperar que el gobierno haga todo. De hecho, cuando la ayuda es voluntaria, es mucho mas efectiva y eficiente.

El problema es que no se le puede dar al Estado ni la mision ni el poder de quitarle a unos para darle a otros.

Si el socialismo fuera voluntario, se le llamaria capitalismo.

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Re: REFORMAS QUE MEXICO NECESITA ..2010-2012...seguimiento, logros, fracasos, etc

Espero las respuestas a lo que te pregunté

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Re: REFORMAS QUE MEXICO NECESITA ..2010-2012...seguimiento, logros, fracasos, etc

Del Mc Donalds, nomas para que veas que a pesar de que escribo al aire, procuro no decir mentiras y pa que veas que si existe mira:
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=67842
de nada.

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Re: REFORMAS QUE MEXICO NECESITA ..2010-2012...seguimiento, logros, fracasos, etc

Otra:
http://www.anaga.ru/analytcal-info/Bigmac/bm2009.htm

De nada

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Re: REFORMAS QUE MEXICO NECESITA ..2010-2012...seguimiento, logros, fracasos, etc

Arturo, no estoy seguro de que pregunta quisieras que respondiera, solo encuentro la referente al indice McDonald's. Si me refieres a otra que se me haya pasado con todo gusto respondere.

Tampoco dudaba de la existencia de lo que mencionaste, sino que no lo conocia. Es interesante, este indice. Por lo que entiendo, compara los precios de las Big Macs en diferentes paises para determinar si una divisa esta sub o sobre valuada.

Pero no entiendo como eso soporta el argumento de que se le deberia cobrar a la gente precios diferentes dependiendo de sus ingresos.

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Re: REFORMAS QUE MEXICO NECESITA ..2010-2012...seguimiento, logros, fracasos, etc

Chale, tambien eso te tengo que desmenuzar?

Gracias por tus preguntas, pero espero algunas respuestas a las muchas preguntas que ya te hice antes de corresponder.

Saludos!

Corresponde pues.

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Re: REFORMAS QUE MEXICO NECESITA ..2010-2012...seguimiento, logros, fracasos, etc

Chale, tambien eso te tengo que desmenuzar?

Como dijiste, "Híjole, que sensible andas, contesté de acuerdo al hilo del tema, ¿quien se acuerda de tus preguntas?"

Corresponde pues.

En fin, el post anterior al que citas es donde dices que segun el sapo es la pedrada. Al final preguntas quien tiene el oro, diciendo que crees que ya lo se.

De hecho en alguno de estos temas dije en respuesta a CP ROSLO que la mayor parte del oro lo tienen los bancos. Obviamente hay tambien cantidades importantes en manos privadas y fondos de inversion, el mas grande tiene mas de 100 toneladas.

Es esa la respuesta que buscabas?

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Re: REFORMAS QUE MEXICO NECESITA ..2010-2012...seguimiento, logros, fracasos, etc

Esa y otras, principalmente las que erroneamente dije que eran la tarea, pero si me gustaria saber tu respuesta a esas preguntas, principalmente a esas.

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Re: REFORMAS QUE MEXICO NECESITA ..2010-2012...seguimiento, logros, fracasos, etc

Esa y otras, principalmente las que erroneamente dije que eran la tarea, pero si me gustaria saber tu respuesta a esas preguntas, principalmente a esas.

Ok, deja ver.

¿Para que crees que se hacen las leyes?

Para proteger los derechos naturales de los individuos y para limitar los poderes del gobierno.

¿Los derechos de las personas se inventan o se reconocen cuando se crean las leyes?

Se reconocen.

- Diga su concepto de "Libertad"

Derecho natural del hombre a pensar, decidir y actuar sin coercion por parte de otros, limitado solamente por el mismo derecho ajeno.

- ¿La libertad es un derecho?

Si.

- En caso de que considere que la libertad es un derecho, ¿Debería haber algo o alguien encargado de hacer valer ese derecho?. Explique lo mas ampliamente posible.

Si. El gobierno. Es su unica mision legitima.


Espero haber correspondido, Arturo. Saludos.

[Arturo Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Arturo]

Re: REFORMAS QUE MEXICO NECESITA ..2010-2012...seguimiento, logros, fracasos, etc

Gracias, buenas noches, como dijo aquel: Ya con esta me despido pero pronto doy la vuelta.

[Juan Galt Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Juan Galt]

Re: REFORMAS QUE MEXICO NECESITA ..2010-2012...seguimiento, logros, fracasos, etc

Gracias, buenas noches, como dijo aquel: Ya con esta me despido pero pronto doy la vuelta.

Nos vemos Arturo, gracias.

[drmario50 Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close drmario50]

Re: REFORMAS QUE MEXICO NECESITA ..2010-2012...seguimiento, logros, fracasos, etc

las propuestas de reforma POLITICA calderonistas pusieron a TRABAJAR al congreso.

1.- la re-eleccion consecutiva de alcaldes y legisladores puso a temblar a todos , en el pri se pusieron gozosos los FOSILES Y CHAPULINES y las nuevas generacion ven que con ello nunca llegaran a cargos politicos ni publicos importantes. ESO DE QUE EN MI DISTRITO ME REELEGIRAN ya motivo que todo diputado local o federal empieza a manejar casa por casa de su "terruño politico" con tal de resolverles la problematica y ser re-electos INDEFINIDAMENTE. las casas de campaña parecen PRESIDENCIAS MUNICIPALES en donde se hace todo tramite gratuito ...jajaja

2.-la segunda vuelta en elecciones, permitira a los priistas lanzarse en forma independiente o en otros partidos y llegar al tu por tu con el candidato del partido que los ninguneo. Y SE BORRA LA MATEMATICA ACTUAL de volver el 100% de los votos como si fuera el 100% de los votantes, peña nieto gano con el 20% del padron electoral y son los priistas del EDOMEX los demas partidos se dividieron el resto junto con la abstencion.

al final habra alianzas de partidos, gobiernos de coparticipacion ,y daran soporte y estabilidad a un ejecutivo federal.

3.-eliminacion de los plurinominales. pero no mitad sino de plano QUE NO EXISTAN ¡¡¡ y los actuales que lleguen de plurinominales que no tengan el mismo derecho de los que son electos en las urnas.. que no sean presidentes de comisiones o coordinadores de partidos o pedazos politicos del congreso. eso va para diputados y senadores .

4.- candidaturas independientes .- esto revolucionaria a mexico y haria pedazos a la clasepolitica CONVENENCIERA Y VIVIDORA DEL PRESUPUESTO DE LOS MEXICANOS JODIDOS. claro que no lo aceptaran son politicos no pendejos. buscar y encontrar la clave del gasto en campañas de estos candidatos indepenientes es prioritario.

5.- iniciativas ciudadanas.- como ya ocurrio con la iniciativa de la sra de wallas. solo seran de tramite para su aprobacion y despues habra miles de iniciativas lanzadas a la basura o al congelador.

6.-iniciativa presidencial preferente y veto parcial del presidente a leyes
fortaleceran al poder ejecutivo ante las sinverguenzadas de un poder legislativo macuche.

se le llaman reformas antipri, segun esto porque "desmadrara a la maquinaria priista que solo lucha por el poder " apoyara mucho de las ideas de la izquierda verdadera de mexcico - que es minima - y permitira que en el 2012 la eleccion sea mas democratica y util para la sociedad.

saludos

PD.- creo que felipe solo cumple su palabra cuando dijo que haria cambios substanciales al pais pesele a quien le pese y al menos de su parte ya estan en la barandilla los asuntos de importancia. CLARO QUE MEXICO ESTA ATRASADO EN MUCHO POLITICAMENTE pero ya inicio su recuperacion...

[CP ROSLO Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close CP ROSLO]

Re: REFORMAS QUE MEXICO NECESITA ..2010-2012...seguimiento, logros, fracasos, etc

Arturo y CP ROSLO,

El hecho de que algunos profesionistas cobren "segun el sapo" no quiere decir que todo sea asi. Desde el agua hasta la luz y la gasolina, incluyendo la mayoria de los productos de consumo, estan sujetos a precios que no dependen de cuanto gane el que los quiere comprar.

Pero quisiera pedirles que respondan cuando menos la ultima serie de preguntas con la condicion que eligieron ignorar.

Si alguien no puede pagar nada, deberian los demas estar obligados a trabajar gratis, o a regalar los frutos de su trabajo?

Deberia alguien (el gobierno o las leyes) obligar a algunos a trabajar por la fuerza para beneficio de otros?

Si asi lo creen, yo diria que apoyan la esclavitud, siempre y cuando se justifique en buenas intenciones.

Nop uno decide si quiere por que no tiene dinero no cobrar o no hacer el trabajo, eso es otra cosa, cuestion de querer ayudar a quien lo necesite pero de ninguna manera se le puede obligar a nadie cobrar por el ingreso de quie se preste el servicio