La mesas de trabajo en Juárez

[Rafael Norma Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Rafael Norma]

Re: La mesas de trabajo en Juárez

POS ANUQE LAS MESAS SEAN DE MADERA, O DE ACERO EL PROBLEMA no se resolverá....

[CHOCOLOVASCO Forista Platino Find all posts Ver perfil Close CHOCOLOVASCO]

Re: La mesas de trabajo en Juárez

Esta ley no es idea mia , ni una utópía, es una ley activa en muchos países desarrollados y con mayores libertades que México, aqui junto en USA existe esa ley, si tu hijo no va a la escuela mandan traer al padre y si el padre no logra que su hijo vaya a la escuela el padre va a la cárcel,si estas recibiendo ayuda por desempleo tienes que ir a capacitarte.
Los vagos caen fácilmente en conductas inadecuadas que ponen en peligro a la sociedad y prevenir la vagancia es defender la seguridad de la sociedad

COMO ES LA VIDA CICLICA E IRONICA.
por ahi de 1921 mas o menos, en un lugar pantanoso del sureste mexiucano, existio un gobernador conocido como "EL SAGITARIO ROJO", que aplicaba esto, joven que no queria estudiar lo metia a las "granjas", donde le enseñaban un oficio y de ahi a trabajar, padre de familia (generalmente una calientona) que no mandaba a estudiar a su hijo o no lo ponia a trabajar al bote con el.
borrachito en la calle? a limpiar calles y parques.
CUANTOS SAGITARIOS ROJOS NOS HACE FALTA EN MEXICO.

Anteriormente para desviar la atención de los problemas, se formaba un "equipo de trabajo" o un "comité". Nunca se resolvía nada. Hoy por hoy, para seguir desviando la atención a los problemas, se "instalan mesas de trabajo", tampoco resuelven nada. Saludos

la vieja frase del dictadior porfirio diaz, sigue vigente en mexico.
CUANDO QUIERO QUE UN PROBLEMA EN MEXICO SE RESUELVA LO HAGO YO, CUANDO NO.... NOMBRO UNA COMISION.
de poco valdra todo esto que hagan en juarez, si no se ataca a las verdaderas cabezas del narcotrafico, que son las que emplea a esta gente, con el atractivo del dinero facil.

[Juan Galt Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Juan Galt]

Re: La mesas de trabajo en Juárez

Hola Marcos,

Esta ley no es idea mia , ni una utópía, es una ley activa en muchos países desarrollados y con mayores libertades que México, aqui junto en USA existe esa ley, si tu hijo no va a la escuela mandan traer al padre y si el padre no logra que su hijo vaya a la escuela el padre va a la cárcel,si estas recibiendo ayuda por desempleo tienes que ir a capacitarte.
Los vagos caen fácilmente en conductas inadecuadas que ponen en peligro a la sociedad y prevenir la vagancia es defender la seguridad de la sociedad

Que bueno que aclaras que no es idea tuya, no me sonaba como algo que pudiera proponer alguien que aprecie la libertad.

Muchos paises han adoptado el socialismo, incluso EEUU, en muchas formas; desde la educacion publica obligatoria hasta estas leyes contra la vagancia. Que es vagancia? No recibir la indoctrinacion oficial? Que pasa con la opcion de lo que en EEUU se llama "home-schooling"? No tienen los padres derecho a decidir como criar a sus propios hijos?

No me parece justificable recortar las libertades individuales preventivamente, basados en lo que alguien podria hacer.

[Marcos Barraza Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Marcos Barraza]

Re: La mesas de trabajo en Juárez

Hola Marcos,



Que bueno que aclaras que no es idea tuya, no me sonaba como algo que pudiera proponer alguien que aprecie la libertad.

Muchos paises han adoptado el socialismo, incluso EEUU, en muchas formas; desde la educacion publica obligatoria hasta estas leyes contra la vagancia. Que es vagancia? No recibir la indoctrinacion oficial? Que pasa con la opcion de lo que en EEUU se llama "home-schooling"? No tienen los padres derecho a decidir como criar a sus propios hijos?

No me parece justificable recortar las libertades individuales preventivamente, basados en lo que alguien podria hacer.

Yo soy un partidario de la libertad y creo que tiene origen divino ya que al concedernos, Dios, el libre albedrío resulta absurdo que el hombre nos la quite.
Solamente que hay que definir exactamente los alcances de esta libertad y el primer límite es respetar la libertad propia y la de los demás.
El uso de tu libertad no te puede dar derecho a dañar a otros
Te pongo un ejemplo, un chamaco le corta la cabeza a otro y la levanta en lo alto para mostrarle a su pandilla que es un chingón ¿Le da derecho su libertad a realizar esto?
Eso es lo que esta pasando en Juárez, tenemos una lucha entre pandillas que no tiene límites, pandillas armadas por los narcos para ocupar la plaza pero que se les ha salido de control.
Mira ayer entró una pandilla a un edificio en la calle Refugio de la Libertad, como estaba vacío se dedicron en su frustración a romper vidrios y gritar maldiciones.
Llegó el cuidador y lo amenazaron con una pistola, cuando se fueron los chamacos fue a denunciar y no le aceptaron la denuncia porque no había flagrancia, pero eso no es lo grave, lo que aterra es que ninguno de los asaltantes era mayor de doce años, escribí bien doce años, 12 años.
La mayor parte de los sicarios y asesinados no pasan de los 25 años ¿tendrá sentido tener una ley que prohiba la vagancia?

[Marcos Barraza Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Marcos Barraza]

Re: La mesas de trabajo en Juárez

POS ANUQE LAS MESAS SEAN DE MADERA, O DE ACERO EL PROBLEMA no se resolverá....

Estas mesas de trabajo son comunes en los países demócratas, es un ejercicio muy interesante, lástima que en México queramos una democracia sin tener demócratas.
Sin educación no hay sociedad

[Juan Galt Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Juan Galt]

Re: La mesas de trabajo en Juárez

Hola Marcos,

Yo soy un partidario de la libertad y creo que tiene origen divino ya que al concedernos, Dios, el libre albedrío resulta absurdo que el hombre nos la quite.
Solamente que hay que definir exactamente los alcances de esta libertad y el primer límite es respetar la libertad propia y la de los demás.
El uso de tu libertad no te puede dar derecho a dañar a otros
Te pongo un ejemplo, un chamaco le corta la cabeza a otro y la levanta en lo alto para mostrarle a su pandilla que es un chingón ¿Le da derecho su libertad a realizar esto?
Eso es lo que esta pasando en Juárez, tenemos una lucha entre pandillas que no tiene límites, pandillas armadas por los narcos para ocupar la plaza pero que se les ha salido de control.
Mira ayer entró una pandilla a un edificio en la calle Refugio de la Libertad, como estaba vacío se dedicron en su frustración a romper vidrios y gritar maldiciones.
Llegó el cuidador y lo amenazaron con una pistola, cuando se fueron los chamacos fue a denunciar y no le aceptaron la denuncia porque no había flagrancia, pero eso no es lo grave, lo que aterra es que ninguno de los asaltantes era mayor de doce años, escribí bien doce años, 12 años.
La mayor parte de los sicarios y asesinados no pasan de los 25 años ¿tendrá sentido tener una ley que prohiba la vagancia?

Creo que es obvio que estamos de acuerdo en que la libertad no implica el derecho a dañar a terceros. Y creo que es obvio que nadie propone que sea legal cortar cabezas. Pero no permitir esas cosas es muy diferente a cancelar preventivamente las libertades individuales.

Esta muy bien querer evitar que haya delincuencia, pero eso no justifica suspender libertades, como lo seria prohibir que la gente este en la calle por lo que unos creen que tal vez puedan hacer.

Considera que la solucion al problema no es mas Estado, sino menos. La raiz del problema del narco en Juarez es la prohibicion. Es decir, la raiz del problema son leyes que violan nuestras libertades, de la misma forma que la razon por la que el cuidador ese no pudo defenderse son leyes que violan nuestros derechos individuales, como lo es el derecho a tener armas.

[Marcos Barraza Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Marcos Barraza]

Re: La mesas de trabajo en Juárez

Hola Marcos,



Creo que es obvio que estamos de acuerdo en que la libertad no implica el derecho a dañar a terceros. Y creo que es obvio que nadie propone que sea legal cortar cabezas. Pero no permitir esas cosas es muy diferente a cancelar preventivamente las libertades individuales.

Esta muy bien querer evitar que haya delincuencia, pero eso no justifica suspender libertades, como lo seria prohibir que la gente este en la calle por lo que unos creen que tal vez puedan hacer.

Considera que la solucion al problema no es mas Estado, sino menos. La raiz del problema del narco en Juarez es la prohibicion. Es decir, la raiz del problema son leyes que violan nuestras libertades, de la misma forma que la razon por la que el cuidador ese no pudo defenderse son leyes que violan nuestros derechos individuales, como lo es el derecho a tener armas.

El problema en Juárez es la ausencia de valores, las madres se fueron a trabajar y dejaron a sus hijos solos expuestos a todo y hoy esos pequeños monstruos tienen tomada la ciudad.
Hay 80,000 vagos, matan a dos mil por año cuando van a terminar, los sicarios se pasean en sus camionetas del año, traen muchachas guapas y dinero, los vagos sin educación, sin futuro quieren ser sicarios, si te das una vuelta pro esos barrios escucharas corridos donde se glorifica a los narcos y sicarios.
¿Como resolver ese problema, no es solo de narco, esta la extorsión y el secuestro.
Mandan a los niños a recoger las cuotas y casas familiares son usadas como casas de seguridad.
A uno de mis amigos lo tuvieron secuestrado en una recamara atado y vendado y escuchaba a los niños jugar y a la señora cocinar y el dueño de la casa regañó a uno de los niños porque activó la torreta de la patrulla, que bonita familia del Sr. Policia.
Al doctor de la colonia lo secuestró una banda de adolescentes capitaneados por un policia, drogado uno de los escuincles le acercaba la pistola a la cabeza y le gritaba que lo iba a matar y uno de los secuestradores llorando le gritaba ! al doctorcito no por favor!
El doctor se dió cuenta de donde lo tenían y quienes eran los niños que lo cuidaban todos eran del barrio con excepción del jefe que a todas luces se sabía era policia.
¿Que hacemos con esos vagos?
Me podría pasar la noche contando estas historias que estan pasando en esta ciudad, créeme que lo mejor que les puede pasar a estos muchachos es que se les retire de la calle porque muchos terminarán tendidos en la acera

[Juan Galt Forista Plata Find all posts Ver perfil Close Juan Galt]

Re: La mesas de trabajo en Juárez

Entiendo la realidad que planteas Marcos, pero en mi opinion la respuesta a tu pregunta de como terminar con esos problemas es restaurar las libertades individuales, no restringirlas. Son estas ridiculas prohibiciones, combinadas con los poderes ilegitimos del Estado, las que lo convierten en un botin para cualquier grupo de gangsters, sean narcos, banqueros o sindicalistas.

[CP ROSLO Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close CP ROSLO]

Re: La mesas de trabajo en Juárez

El problema en Juárez es la ausencia de valores, las madres se fueron a trabajar y dejaron a sus hijos solos expuestos a todo y hoy esos pequeños monstruos tienen tomada la ciudad.
Hay 80,000 vagos, matan a dos mil por año cuando van a terminar, los sicarios se pasean en sus camionetas del año, traen muchachas guapas y dinero, los vagos sin educación, sin futuro quieren ser sicarios, si te das una vuelta pro esos barrios escucharas corridos donde se glorifica a los narcos y sicarios.
¿Como resolver ese problema, no es solo de narco, esta la extorsión y el secuestro.
Mandan a los niños a recoger las cuotas y casas familiares son usadas como casas de seguridad.
A uno de mis amigos lo tuvieron secuestrado en una recamara atado y vendado y escuchaba a los niños jugar y a la señora cocinar y el dueño de la casa regañó a uno de los niños porque activó la torreta de la patrulla, que bonita familia del Sr. Policia.
Al doctor de la colonia lo secuestró una banda de adolescentes capitaneados por un policia, drogado uno de los escuincles le acercaba la pistola a la cabeza y le gritaba que lo iba a matar y uno de los secuestradores llorando le gritaba ! al doctorcito no por favor!
El doctor se dió cuenta de donde lo tenían y quienes eran los niños que lo cuidaban todos eran del barrio con excepción del jefe que a todas luces se sabía era policia.
¿Que hacemos con esos vagos?
Me podría pasar la noche contando estas historias que estan pasando en esta ciudad, créeme que lo mejor que les puede pasar a estos muchachos es que se les retire de la calle porque muchos terminarán tendidos en la acera

Marcos es muy simple castigar, a esos vagos desde el pricipio como bote

[renexpx Forista Platino Find all posts Ver perfil Close renexpx]

Re: La mesas de trabajo en Juárez

La propuesta es muy sencilla, replicar en varias zonas del Juárez "Los Centros de Capacitación para el Trabajo" en zonas marginadas que ya tenemos y darles una opción a los muchachos de capacitarse en un oficio o adquirir otras habilidades para que tengan un mejor trabajo.

Esa propuesta ya va caminando, la otra que es controversial es la de implantar una ley contra la vagancia, en pocas palabras es, si estas en edad de ir a la secundaria, que por ley es obligatoria y no estas yendo, llamar a tu padre para que te obligue a ir, si no cumple el padre o la madre al bote con todo y niño.

Si ya terminaste y no quieres continuar estudiando y no estas trabajando tendrás que capacitarte mientras se te busca trabajo, no vas a capacitarte y no quieres trabajar al bote.

Buscamos que el gobierno les de una beca a quienes se capacitan para sus gastos, transporte y manutención.

En sintesis "cero vagancia", inversión directa en los chavos.

No quiero ser culei, Barraza, pero tu propuesta esta medio fumarola... digo, ¿Para que los vas a capacitar en un oficio?...que oficio?.. un oficio no te sirve de nada si no hay fuentes de trabajo.. o si el dinero no circula lo suficiente para que ese oficio te genere ingresos.

¡Vas a meter al bote a gente que no quiera trabajar?.. uta! .. si no tienen para comer, en el bote van a vivir como reyes con sus 3 comidas.
¡vas a meter a la carcel a sus niños por no ir a la escuela?

...¡y te quejas de la mala educacion que genera sicarios!



El problema del narco no radica en los sicarios, en las balaceras...radica en quien los tapa. En quien les lava el dinero. Ese problema ya no es social, es financiero.

[aguil@real Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close aguil@real]

Re: La mesas de trabajo en Juárez

Sera el sereno pero esta despachando aqui el coordinador de asesores de Calderon, tambien su representante personal Abelardo Escobar, el secretario de la Reforma, tambien hay representantes de casi todas las secretarias federales o sus titulares, el gober y aunque no se autorizo el cambio de poderes a esta Cd, de hecho aqui estan trabajando todos, tambien llego personal especializado en secuestros y extorsiones de la PFP

[el Barto Forista Zafiro Find all posts Ver perfil Close el Barto]

Re: La mesas de trabajo en Juárez

Pues será el sereno, pero yo coincido con Marcos.

Lo de la llegada de los funcionarios sirvió nada más para que todos presentaran sus cartitas a Los Reyes Magos, en donde el común denominador es que todos piden ...lana.

[CP ROSLO Forista Rubí Find all posts Ver perfil Close CP ROSLO]

Re: La mesas de trabajo en Juárez

y se siguen despachando cristianos ademas, contodo y todo estatal, o federal

[Marcos Barraza Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Marcos Barraza]

Re: La mesas de trabajo en Juárez

Pues será el sereno, pero yo coincido con Marcos.

Lo de la llegada de los funcionarios sirvió nada más para que todos presentaran sus cartitas a Los Reyes Magos, en donde el común denominador es que todos piden ...lana.

Barto ?????????Coincides conmigo???? ¿Ya fuiste a ver al doctor? ¿Será normal la temperatura?
Ojalá algún dia los mexas podamos unificar nuestras ideas y jalar en una sola dirección que no puede ser otra que el bien común
Saludos Barto

[Eugenio Dominguez Forista Platino Find all posts Ver perfil Close Eugenio Dominguez]

Re: La mesas de trabajo en Juárez

Lo de la llegada de los funcionarios sirvió nada más para que todos presentaran sus cartitas a Los Reyes Magos, en donde el común denominador es que todos piden ...lana.

A mi no me asombra esa actitud de la gente. Lo primero que hacen los damnificados de la "guerra" contra el narco como los de Juárez, por terremotos como los de Haiti, por inundaciones como los de Chalco, etc., etc., etc., es auto compadecerse y sentarse a esperar que otros le cubran sus necesidades y las de su familia y que hasta le resuelvan sus problemas futuros, en lugar de esforzarse para salir adelante.
Por eso es que yo no creo en la filantropía de los gobiernos y de la gente que se esmera en donar enseres y hasta efectivo para "ayudar" a gente en desgracia, en primera porque mucha de esa ayuda se va a diluir y sólo le van a llegar migajas a los damnificados, y en segunda porque lo único que se va a lograr es fortalecer su indolencia. Lo mejor es enseñarlos a pescar.