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Reclaman a Germán nepotismo en listas

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  • #16
    Re: Reclaman a Germán nepotismo en listas

    Dogman buenas noches:

    Bien ahora que ya te adentraste en el concepto yo te pregunto ¿qué mega obra ha construído Calderón - Infraestructura, para justificar la deuda de terceros?
    Y sí, efectivamente el CONGRESO debiera aprobar los adeudos, pero, ¿qué crees?, que para variar se han estado contratando SIN EL RESPALDO del Congreso, de hecho, en breve tendrá que ir a rendir cuentas el secre de hacienda y el gobernador del banco de méxico, porque no tiene ni una semana que finalmente el Congreso obtuvo los instrumentos que le permiten conocer la dimensión de la deuda y de pilón, los préstamos que ya tenemos.

    Sí buscas en google encontrarás varias notas que dicen que ya nuestra deuda se incrementó en 243%.

    Ahora te comparto la visión de un ocupado en tema de análisis,para que puedas dimensionar cuán grave es lo que está sucediendo con el tema de endeudamiento:
    Endeudamiento costoso
    Finanzas - Jueves 16 de abril (10:30 hrs.)

    La deuda del sector público federal, tanto interna como externa, ha crecido casi 43% en seis años
    *Por Humberto Hernández Haddad

    El Financiero en línea

    1.- El acelerado endeudamiento externo contratado por el gobierno federal en 2007 y 2008, más el que se ha anunciado que se encuentra negociando con el FMI y la Reserva Federal de los Estados Unidos para 2009, requieren de un análisis cuidadoso para comprender en dónde está ubicada la economía mexicana.

    2.- Para apreciar las tendencias del endeudamiento gubernamental es indispensable ver el crecimiento que la deuda pública de México ha tenido en los últimos años, todo lo cual es materia del “Reporte de finanzas públicas y deuda pública de 2008” que la Secretaría de Hacienda y Crédito Público le entregó en días pasados al Congreso de la Unión.

    3.- Solamente en el plazo transcurrido entre el 2002 y el 2008, la deuda del sector público federal, tanto interna como externa, creció de un billón 630 mil millones de pesos a dos billones 327 mil millones de pesos, lo cual significa un incremento de casi 43% en tan sólo el término de seis años.

    4.- El costo financiero de ese endeudamiento está creciendo a niveles que pueden llegar a ser un obstáculo para el desarrollo del país. El analista Roberto González Amador ha sintetizado los montos del servicio de esa deuda pública con estas cifras: “Para efectos comparativos, los recursos fiscales destinados a cubrir el costo de la deuda pública entre 2007 y 2008, que sumaron 466 mil 71 millones de pesos, representan una cantidad que duplica el gasto anual en inversión física de PEMEX, que este año será de 229 mil 474.42 millones de pesos, según el Presupuesto de Egresos de la Federación para 2009.”

    5.- Lo anterior significa que el servicio anual de la deuda pública se encuentra situado en estos momentos en una cifra que equivale a toda la inversión anual realizada por México en su industria petrolera, pese a que es la fuente generadora del 38% de los ingresos fiscales de la Federación.

    6.- ¿Qué puede hacer México para racionalizar la contratación de deuda pública? Lo primero, de acuerdo al mandato de la Constitución Federal, es que el Congreso de la Unión ejerza con eficiencia y plenitud sus facultades legales para discutir y aprobar esas operaciones de nueva deuda.
    7.- Efectivamente, el artículo 73 constitucional, en su fracción VIII, dispone que el Congreso tiene facultad “Para dar bases sobre las cuales el Ejecutivo pueda celebrar empréstitos sobre el crédito de la Nación, para aprobar esos mismos empréstitos y para reconocer y mandar pagar la deuda nacional.”

    8.- Una explicación de porqué aumentó la deuda del sector público federal se encuentra en la llamada “reforma energética” aprobada por el Congreso, mediante la cual se tuvo que reconocer como deuda pública documentada la existencia de esas oscuras y onerosas operaciones de financiamiento que son los Pidiregas inventados por Zedillo.

    9.- Con los cambios legislativos aprobados para PEMEX, se tuvieron que documentar los Pidiregas y de inmediato se reflejaron en un incremento del saldo de deuda pública externa equivalente al 244%, ya que pasó de 24 mil 319 millones de dólares en diciembre de 2008 a 83 mil 649 millones de dólares en febrero de 2009.

    10.- El análisis objetivo y bien documentado de la deuda externa mexicana es urgente. La posibilidad de que México pueda cumplir sus metas de desarrollo, sin llegar a ver amenazada la propiedad nacional del petróleo, la electricidad, el gas y los recursos hidráulicos depende directamente de la manera en que se está contratando y administrando esa deuda del sector público federal.

    Analista financiero y económico humberto.hernandez.haddad@gmail.com


    Bien y con respecto a lo que el PRI ofrece, ¿quién les puede negar que tienen experiencia? para todo..., y ante cualquier duda nos bastará recordar, que electoralmente se localizaban en el TERCER lugar de fuerza política, pero muy tercero, y se legisló para modificar la ley del Congreso, Gamboa fue el primer presidente de la junta de coordinación política y, sí su ayuda, dudo que Calderón hubiera podido jurar, para obedecer el requisito Constitucional.

    Como bien te citan los compañeros, ni el PRI o el PRD han ofrecido CAMBIAR, para que al final del día, estemos PEOR que ayer.
    Saludos y ten linda noche

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    • #17
      Re: Reclaman a Germán nepotismo en listas

      La familia Durán Reveles "avaricia" 5 huesos políticos

      http://www.eluniversal.com.mx/grafico/45372.html

      Otro panista desvergonzado.

      Si eso hace ante la vista de todos ¿qué no hará a escondidas?

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      • #18
        Re: Reclaman a Germán nepotismo en listas

        Mas panistas retehonrados.

        http://www.zetatijuana.com/html/Edic...2-CasasPAN.htm

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        • #19
          Re: Reclaman a Germán nepotismo en listas

          Originalmente publicado por n3p Ver post
          La familia Durán Reveles "avaricia" 5 huesos políticos

          http://www.eluniversal.com.mx/grafico/45372.html

          Otro panista desvergonzado.

          Si eso hace ante la vista de todos ¿qué no hará a escondidas?

          Bueno, pobresitos. No entiendes que si no siguen mamando del presupuesto no pueden pagarse sus "viajes familiares" en cruceros, como el que tomo toda la familia a las islas griegas en el verano del 2006? Todavia me acuerdo como decia el nacote, bajen, bajen y compren lo que quieran!

          Ajua!

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          • #20
            Re: Reclaman a Germán nepotismo en listas

            PRD perfila a Rubén Mendoza en Tlalnepantla

            Mario Enrique del Toro, precandidato a la alcaldía por el PRD en Tlalnepantla, indicó que la estructura ciudadana que sigue a Mendoza Ayala, ofrece la posibilidad de obtener el triunfo en ese municipio

            http://www.eluniversal.com.mx/notas/591476.html

            Otro monaguillo corrupto que es coptado por las fuerzas del mal y pasa a formar parte de la diarrea amarilla.

            Si no hay por quien votar puras ratas.

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            • #21
              Re: Reclaman a Germán nepotismo en listas

              Aqui tambien tiene razon el ineptox3. Los amarillos al rato le van a ofrecer la candidatura a regidor de San Francisco del Rincon al fucxs.

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              • #22
                Re: Reclaman a Germán nepotismo en listas

                Chicos una disculpa,porque ahora le colocaré a Dogman las fuentes del rescate para empresas, que como Cemex, lo primero que han hecho es despedir a más de 10 mil empleados, antes del anuncio de crisis.
                Banxico toma prestadohttp://www.exonline.com.mx/diario/no...restado/560371

                Activará Banxico primer línea swap en abril; Cemex iría entre los beneficiados
                http://www.milenio.com/node/194380

                Línea swap daría alivio a Cemex
                http://www.exonline.com.mx/diario/no...a_cemex/566670
                México SA
                "Va de nuevo: el erario al servicio de la IP

                http://www.jornada.unam.mx/2009/04/0...ticle=022o1eco

                Devaluados y ofendidos


                El saldo a mitad del gobierno es dramático: en los seis meses recientes el peso perdió la mitad de su valor



                El saldo a mitad del gobierno es dramático: en los seis meses recientes el peso perdió la mitad de su valor. Peor aún, después de la humillación devaluatoria ahora se nos ofende con un endeudamiento inexplicable
                http://www.eluniversal.com.mx/columnas/77661.html



                La distinción, sin embargo, tuvo para los analistas varias interpretaciones:

                1) Al dar los primeros pasos para acceder a un préstamo por 47,000 MDD, el Banco de México y la Secretaría de Hacienda se adelantaron en observar y atajar un riesgo sistémico, ante eventuales incumplimientos de corporativos con grandes deudas en dólares. Blindaron a la economía.

                2) El G-20 observó, a instancias de EU, ese riesgo en la economía mexicana y reconoció el peligro de que se encienda otra alerta en la región.

                Cualquiera de los dos escenarios involucra focos rojos para la economía mexicana.

                Desde 1983, cuando el gobierno mexicano constituyó los programas de cobertura cambiaria, México no enfrentaba un riesgo tan cercano de incumplir vencimientos que pusieran en serio predicamento al mercado cambiario y, por supuesto, a la economía.

                Por ello, al apoyar la capitalización por más de 100,000 MDD para los organismos financieros multilaterales como el FMI, el G-20 reconoció la importancia de garantizar, bajo cualquier escenario, los flujos suficientes para el sector financiero y el empresarial.

                En ese contexto, la decisión de México se presentó como una gran lección de previsión para el mundo. De ese tamaño se observó el riesgo.

                Pero los buenos ejemplos transitan al filo de la navaja. Se estima que los incumplimientos en dólares de las empresas mexicanas podrían sumar al menos 30,000 MDD, que se agregarían a los pasivos en moneda nacional por 53,136 MDP que corporativos nacionales han contratado en los últimos años, a través de emisiones de papel comercial o certificados bursátiles.

                Antes de que el gobierno firmara la Línea de Crédito Flexible con el FMI y que ejerciera una línea swap con la Reserva Federal hasta por 30,000 MDD, el apoyo del Gobierno Federal a través de la banca de desarrollo se contuvo en espera de que la confianza detuviera el redireccionamiento de un mayor monto de recursos.

                A finales del año pasado, y ante la sequía financiera que imposibilitó que algunas empresas pudieran renovar sus deudas de largo plazo, el gobierno instrumentó un esquema de garantías bursátiles que logró, parcialmente, inyectar confianza a los inversionistas o al menos detener el aluvión de deudas.

                Si bien, a diferencia de lo que sucedió entre octubre y enero pasado, ha sido menor el número de empresas que solicitan este tipo de apoyo o garantías, al dar a conocer la línea de crédito con el FMI, Banco de México aseguró que esa decisión reforzaba la certidumbre y la confianza en la economía mexicana considerando que no se enfrentarán dificultades en el financiamiento de las cuentas externas, aun en el caso de que se observara un deterioro mayor en los mercados financieros internacionales.

                De hecho, la semana pasada, entre las emisoras que recurrieron al esquema de garantías fueron Navistar, Factoring Corporativo, Cemex, Unifin y Crédito Real, mientras que Soriana, VW Leasing, ICA, América Móvil o Toyota ahora colocan su deuda sin necesidad del apoyo federal.

                La mejora en los niveles de renovación explica en buena medida la disminución de los recursos que canaliza Nacional Financiera para tal propósito. Sin embargo, al cierre de esta edición Moody´s advertía otra vez sobre una crisis de fondeo que afectaría a las empresas de América Latina.

                Por ello, ante las extremas condiciones del mercado, desde un principio, el apoyo federal fue bien visto por Standard & Poor's y Moody´s pues estaban encaminadas a atenuar la contracción de las condiciones crediticias locales y la mayor volatilidad del peso.

                La agencia calificadora S&P estimó que las garantías parciales de los bancos de desarrollo para el refinanciamiento del papel comercial de empresas y el respaldo al sector de vivienda sumaron hasta el año pasado 90,000 MDP, equivalente a 1% del PIB.

                "Sin embargo, si el gobierno decide ocuparse de los problemas adicionales en el sector privado que se deriven de un periodo más prolongado de estrés en las condiciones económicas y de crédito en el país, estos pasivos contingentes del soberano podrían aumentar por arriba de las expectativas actuales", advirtió desde el año pasado la calificadora de deuda.

                Las deudas son muchas y la actividad económica escasa. A enero pasado, el Indicador Global de la Actividad Económica (IGAE) reveló que el país enfrentaba una crisis mucho más profunda de lo previsto con una caída de 9.5%, lo que apuntaría a un desplome del PIB de al menos 4% durante el primer trimestre.

                Así, la paradoja de corto plazo es inevitable: Banco de México tiene dólares, muchos dólares, pero la pregunta es qué empresas sí tendrán condiciones para demandarlos y dirigirlos al pago de deudas con mercados a la baja y escasa actividad.
                Una muestra de 25 compañías que cotizan en el mercado de valores confirmó lo dicho en voz alta por analistas y empresas calificadoras: Cemex podría protagonizar el caso más grave de insolvencia en este capítulo de crisis financiera.
                La relación entre su deuda total respecto a su caja de efectivo es de 28.40 veces. Su EBITDA, flujo de operación, también se ve superado en 4.5 veces por su pasivo neto. En tanto, sus vencimientos en moneda representan 10.02%, al cierre de 2008.

                El conglomerado Transportación Marítima Mexicana (TMM), la telefónica Iusacell y Grupo Maseca son otros de los tres casos cuyas alertas respecto a su capacidad para cumplir con sus pagos se encuentran encendidas desde hace varios meses.

                Pero también en el caso de las constructoras las razones financieras que miden su imposibilidad de hacer frente a su deuda están al rojo vivo.

                Aunque en el caso de este sector debe tomarse en cuenta que su naturaleza es de un alto endeudamiento que debería compensarse con un alto nivel de obra contratada (backlog), uno de los renglones que en sus balances se encuentra en un nivel extremadamente bajo ante la escasez de fondo y la limitada ejecución del gasto público. Los programas contra cíclicos no terminan por consolidarse.

                Entre 2007 y 2008, las compañías IDEAL, ICA y GCarso son las que muestran los mayores deteriores en su relación Deuda/EBITDA.

                En el caso de IDEAL, esta relación al cierre de 2008 contra diciembre de 2007 pasó de 0.24 veces a 5.79, mientras que en ICA el deterioro fue evidente al ubicarse en 4.58 veces contra 0.72. Aquí están las consecuencias de la crisis, pero también del aletargamiento de la economía.

                El Semanario Agencia®



                Análisis económico
                Finanzas - Martes 14 de abril (04:10 hrs.)




                Proteger reservas monetarias, acción de fondo en ejercicio de swap por 4 mil mdd con la Fed
                Por Antonio Sandoval


                El Financiero en línea

                México, 14 de abril.- La subasta de 4 mil millones de dólares el próximo 21 de abril por parte de Banco de México (Banxico) entre las instituciones bancarias, es un mecanismo novedoso y único que refleja las condiciones actuales del mercado cambiario y la evaluación del costo-beneficio.

                Será la primera ocasión que lleguen de manera directa recursos de un banco central extranjero (Fed) al sistema financiero de nuestro país, y es que los compromisos así lo ameritan, según información proporcionada a la Bolsa Mexicana de Valores (BMV) tan sólo Cemex tiene este año compromisos por 4 mil 100 millones de dólares, Vitro por mil 600 millones y otras 10 emisoras más requieren de cuando menos mil 500 millones de dólares, la mayor parte de esos recursos para ser liquidados en la segunda mitad del presente año.

                Adicionalmente, Cemex tiene compromisos por 3 mil 800 millones para 2010 y 7 mil 800 millones para 2011, lo que significa una elevada demanda de liquidez para los próximos meses.

                Ante tal panorama, el Banco de México, vigilando las condiciones del mercado cambiario, bien podría dejar que las empresas compren esos dólares directamente y asuman los costos, pero eso presionaría la liquidez del mercado.

                Así, existen tres condicionantes por las cuales se inyectarán recursos a las empresas de esta forma, son las siguientes:

                ...

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                • #23
                  Re: Reclaman a Germán nepotismo en listas

                  1) La estrecha liquidez en el mercado cambiario, a pesar de que el peso se ha recuperado en las últimas semanas, ello no significa que haya mayor liquidez, más bien el peso se ha despresurizado porque existe una percepción de menor riesgo en los mercados, como lo demuestra la evolución de casi todas las divisas emergentes del planeta, que llevan casi el mismo tiempo apreciándose respecto del dólar, después de que se habían hundido el año pasado y todavía hasta marzo del corriente.

                  2) El riesgo sigue vigente a pesar de que ha disminuido; digamos que los mercados financieros pasan en estos momentos por la segunda etapa del ajuste, un periodo largo y complicado con volatilidad extrema en la que cualquier cosa eleva nuevamente el riesgo financiero; el peso no está exento aunque se haya apreciado notablemente.

                  3) El deterioro de las reservas internacionales en México es claro, de los casi 89 mil millones de dólares del máximo histórico registrado el año pasado, ahora el nivel está en 78 mil millones, las intervenciones ordinarias y extraordinarias costaron ya más de 20 mil millones de dólares, y de no ser porque el gobierno federal "regresó" el año pasado los 8 mil millones que previamente había comprado, el deterioro sería mayor.
                  Los flujos este año bajarán, y aún hay compromisos para mantener la liquidez en el mercado cambiario, como la inyección diaria de 100 millones de dólares sin límite de precio hasta el 8 de junio, a fin de mantener estable al mercado.

                  El horizonte no está exento de riesgos, es muy probable que la liquidez del mercado sea un factor esencial para que se recupere la confianza, para ello es necesario ejercer los mecanismos a la mano que no resulten tan caros.

                  Una línea de swap es una especie de fondo revolvente que brinda la capacidad de pagar una prima y no una tasa de interés, además de que libra de plazos forzosos y demás características de un crédito tradicional.

                  Para hacer un ejercicio de comprensión que sirva de ejemplo a la vez, al ejercer el swap Banxico estará tendiendo un tubo a la cisterna de la Fed para dotar de flujos a las empresas que lo requieran, cerrando de momento la tapa propia para ese aspecto solamente. (Con información de El Financiero/GCE/APB)


                  Hay mucho más notas, pero espero que las fuentes que te dejo, sean suficientes.
                  Saludos y ten bonita noche

                  Comment


                  • #24
                    Re: Reclaman a Germán nepotismo en listas

                    Originalmente publicado por L@ur@ Ver post
                    Dogman buenas noches:

                    Bien ahora que ya te adentraste en el concepto yo te pregunto ¿qué mega obra ha construído Calderón - Infraestructura, para justificar la deuda de terceros?
                    Y sí, efectivamente el CONGRESO debiera aprobar los adeudos, pero, ¿qué crees?, que para variar se han estado contratando SIN EL RESPALDO del Congreso, de hecho, en breve tendrá que ir a rendir cuentas el secre de hacienda y el gobernador del banco de méxico, porque no tiene ni una semana que finalmente el Congreso obtuvo los instrumentos que le permiten conocer la dimensión de la deuda y de pilón, los préstamos que ya tenemos.
                    A ver Laura, a mi me gustaría más que el hecho de llegar y pegar notas y opiniones de peridistas que dieras tu opinión y análisis de todo esto.

                    Al parecer no tienes ni idea de que los PIDIREGAS no son contratos de crédito mediante los cuales el Gobierno adquiera deuda como por arte de magia, las obras tienen que ser tangibles y eso es precisamente lo que se obtiene, infraestructura a cambio de la cual se adquiere la deuda, me preguntas ¿Qué "megaobra" se ha realizado? No lo sé y no soy la instancia con la que debes verificarlo e Internet no es la mejor fuente para obtener pruebas ¿Por qué no solicitas una consulta al IFAI? Ahí sí te pueden informar qué se ha hecho y a qué se va a dedicar la nueva deuda por PIDIREGAS y yo soy de los primeros interesados en que se investigue y en su caso se castigue a quien sea si las cosas no se han hecho adecuadamente.

                    De la deuda líquida te doy mis comentarios bajo tu siguiente respuesta.

                    Originalmente publicado por L@ur@ Ver post
                    Chicos una disculpa,porque ahora le colocaré a Dogman las fuentes del rescate para empresas, que como Cemex, lo primero que han hecho es despedir a más de 10 mil empleados, antes del anuncio de crisis.
                    Banxico toma prestadohttp://www.exonline.com.mx/diario/no...restado/560371

                    Activará Banxico primer línea swap en abril; Cemex iría entre los beneficiados
                    http://www.milenio.com/node/194380

                    Línea swap daría alivio a Cemex
                    http://www.exonline.com.mx/diario/no...a_cemex/566670
                    México SA
                    "Va de nuevo: el erario al servicio de la IP

                    http://www.jornada.unam.mx/2009/04/0...ticle=022o1eco

                    Primero que nada consideraré que sí entiendes las causas de la depreciación de nuestra moneda.

                    ¿Imaginas lo que sucedería con el peso si los grandes grupos empresariales tuvieran que acceder de nuevo a miles de millones de dólares para honrrar sus compromisos crediticios? Tan solo recuerda lo que sucedió cuando empresas como la Holding Comercial Mexicana tuvo que pagar sus primeros 400 millones, ¿recuerdas?

                    Aquí creo que hay dos opciones en tus apreciaciones, o de plano no entiendes nada como va a funcionar el financiamiento que se dará a las empresas o simplemente no quieres entender.

                    El Gobierno de México NO va a financiar a nadie, no va a salvar a nadie y la deuda que va a contraer tampoco será para nadie.

                    El objetivo de obtener liquidez mediante la línea SWAP otorgada por la Reserva Federal de USA es tener dólares a bajo precio para precisamente proteger nuestra moneda, pero estos dólares no se van a regalar ni a prestar a nadie, se van a SUBASTAR, es decir que se obtendrán pesos por esos dólares, los cuales precisamente gracias a esto mantendrán su valor por lo que no se estarán cambiando oro por espejos.

                    Ahora, respecto a la manera en que las empresas se vean beneficiadas en lo personal me gustaría que empresas como CEMEX que por otra parte se han amparado en contra del Gobierno para no pagar impuestos me gustaría que se revisara el procedimiento sin embargo tengo que aceptar que a pesar de ello el beneficio es mayor al dar soporte a empresas que lo requieren.

                    Comment


                    • #25
                      Re: Reclaman a Germán nepotismo en listas

                      Sir Mier, en cierto modo tienes razón, sin embargo el problema de México no viene de hace 50 años sino de hace 150 o quizas más.

                      La historia de México está plagada de esto que hoy criticamos y de cosas peores.

                      Te invito a que leas un poco en el foro pues veo que eres nuevo y no creo que tengas el conocimiento de los foristas para darte una idea de quien es quien en el mismo.

                      Por pura curiosidad ¿No te llamas alberto? Conocí en un foro a alguien que se hacía llamar Sir Mier y su nombre era alberto

                      Comment


                      • #26
                        Re: Reclaman a Germán nepotismo en listas

                        Originalmente publicado por Sir Mier
                        Dogamn, definitivamente no tengo el conocimiento de los foristas y en ningun momento eh afirmaqdo esto, respescto al tiempo nunca afirme que rean 50 ciertamente dije que eran mas de 50, y creo que Ud, me confunde con otra persona.
                        Y por supuesto que leere mas del foro y conocer mas a los foristas para saber con la clase de personas que trato y tratarlos de la misma forma.

                        Saludos y buen dia!
                        Lo que si te puedo decir es que si con el pri estabamos mal, ahora con el pan estamos pior, ya hasta se robaron una presidencia y la mayoria en ambas camaras... y eso que eran los del cambio.

                        Saludos
                        "LITIOMEX" PARA LOS MEXICANOS

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                        • #27
                          Re: Reclaman a Germán nepotismo en listas

                          Originalmente publicado por Sir Mier
                          Mi querido Ciro, si tu caso es estar peor por alguna razon sera.!!! no sea a que te refieras con estar "pior"
                          Es un nuevo estatus que adquirieron algunos con las administraciones PANistas, se trata de no estar ni bien, ni mal, se trata de estar contra todo, el clasico personaje que cuando llegue el PRI se quejará, cuando llegue el PRD también, nunca están contentos, solo están "PIOR"

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                          • #28
                            Re: Reclaman a Germán nepotismo en listas

                            Mier, ni le sigas a lo del robo de la Presidencia porque podría llevarte años, y ni así lo entenderia Ciro.
                            Está empeñado en que hubo fraude, y aunque muchos foristas se han desgañitado explicando y dandole a enteder que no, que no hubo... pues nada, él empeñado en que sí, por lo que es el cuento de nunca acabar.

                            Y en verdad el problema de México viene de mucho atrás... desde que la revolución les dijo a los mexicanos que será la solución de todos sus males, y resultó que se creó una élite peor de la que tenían así que culpar a fulano o a mengano es trabajo inútil.
                            Sí estámos mal , con anteriores gobiernos estuvimos de la patada, y la verdad ni quejarnos podemos, porque al menos se hace el esfuerzo para mejorar.

                            Saludos y bienvenido.

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                            • #29
                              Re: Reclaman a Germán nepotismo en listas

                              Originalmente publicado por Pepis Ver post
                              Mier, ni le sigas a lo del robo de la Presidencia porque podría llevarte años, y ni así lo entenderia Ciro.
                              Está empeñado en que hubo fraude, y aunque muchos foristas se han desgañitado explicando y dandole a enteder que no, que no hubo... pues nada, él empeñado en que sí, por lo que es el cuento de nunca acabar.

                              Y en verdad el problema de México viene de mucho atrás... desde que la revolución les dijo a los mexicanos que será la solución de todos sus males, y resultó que se creó una élite peor de la que tenían así que culpar a fulano o a mengano es trabajo inútil.
                              Sí estámos mal , con anteriores gobiernos estuvimos de la patada, y la verdad ni quejarnos podemos, porque al menos se hace el esfuerzo para mejorar.

                              Saludos y bienvenido.
                              Pepis que paso?

                              Y luego lo de las televisoras que ayudaron "nomas tantito", que ya se te olvido?

                              Saludos
                              "LITIOMEX" PARA LOS MEXICANOS

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                              • #30
                                Re: Reclaman a Germán nepotismo en listas

                                Oyes Perro Borracho, y te contesto rapidito porque no tengo tiempo ahorita, en tu Ejemplo, la deuda de Comercial Mexicana la adquirio comprando verdura en el extranjero???

                                El rescate de las empresas me hace creer que ademas de el fracaso del socialismo y el comunismo, ahora agregaremos el capitalismo como un modo de produccion fallido, y todo por la pinche ambicion.

                                Regresando al tema del thread. . .en el PAN TAMBIEN SON COMO EN LOS OTROS PARTIDOS. . .

                                Los que reclaman, son panistas, by the way. . .
                                Draw your own conclusion...

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