Movimiento Electoral

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Re: Movimiento Electoral

Tus dudas pueden ser aclaradas si te sientas, lo lees despacito y lo meditas con caaaalma... mucha caaaalma.... ommm. ommm

[El Angu Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close El Angu]

Re: Movimiento Electoral

Tus dudas pueden ser aclaradas si te sientas, lo lees despacito y lo meditas con caaaalma... mucha caaaalma.... ommm. ommm

Te encanta hacerte pendejo y no responder derecho. . .

Pero la pregunta se hace tu decides no responder, porque copias y no das crédito? ? ?
Tu Manuel Vega, tu, que lo haces TODO el tiempo en el foro, porque no le das crédito a los autores? Por que te adueñas de algo que no es tuyo?

Contesta, anda no tengas pena. . .

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: Movimiento Electoral

Bueno, ese texto del intelectual y el sabio si es mio toditito...

Las reseñas, bueno, hay muchas reseñas de un mismo disco, algunas buenas, algunas malas (en lo que a la opinión del disco se refiere), al escuchar el álbum y hacerme mi propia opinión, me dió mucha güeva, por que ni estaba debatiendo nada ni mucho menos, aventarme toda la reseña yo solo, por lo que hice una parte y la completé con algunos textos de otra que complementaba lo escrito por mi y coincidía en lo que yo opinaba...

Y dices que "TODOS" los posts son así...¿y las pruebas apá?

Además, jamás dije que esas reseñas de esos discos fueran míos...

Y ahora tu dime... ¿Por qué si alguien ayuda a un criminal durante un crimen le llaman cómplice... pero si le ayuda después le llaman abogado?

[Arack Forista Turquesa Find all posts Ver perfil Close Arack]

Re: Movimiento Electoral

Y ya me voa costar, voy llegando de viaje y toy traqueteado...

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[Morfin Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close Morfin]

Re: Movimiento Electoral

La verdad es que es de una inocencia enternecedora el tal Morfin.

P.D Y una cosa es tener la mente abierta a todas las ideas y otra de plano es que de tan abierta la tengas llena de aigre como Mr. Morfin.

¿Imperio mexicano de hace 14 mil años? ¿Pos no que eran los Lemurianos los que habían colapsado a la Atlántida?

¿Qué hongo Barto?

Necesitas leerme con más cuidado para que no te sobre saltes tanto, no te vaya a dar un soponcio.

Yo no he hablado de un imperio mexicano de hace 14 mil años, analicemos lo que escribí a Tlacaélel:

...Llevas el nombre de quien según varios historiadores fue el cerebro creador del antiguo imperio mexicano, cuya cultura sacrificial fue la consigna de una civilización mundial colapsada por el calentamiento global de hace 14 mil años, ya que sus sobrevivientes planearon la conformación de la actual civilización mundial con la joven raza blanca integrada (que se desarrolló durante la glaciación en Europa), de manera que logremos superar la actual emergencia ambiental...

Lo que yo hago es plantear como explicación de la pasada existencia de religiones de sacrificios humanos (que antes que en México existieron en Europa, La India y el Medio Oriente, entre muchos otros lugares no documentados), que éstas se pudieron haber originado a partir del traumatismo sufrido por los sobrevivientes de una civilización mundial colapsada por el calentamiento global de hace 14 mil años, y que sus descendientes las continuaron para favorecer la expansión e integración de la civilización occidental al resto del mundo. Con el Cristianismo como religión, que es clara heredera de aquellas religiones de ofrendas humanas.

El antiguo imperio mexicano se originó apenas en el siglo XV, cuando la Triple Alianza formada por Texcoco, Tacubaya y Tenochtitlan, derrocó al anterior imperio de Azcapotzalco, en lo que sobresalió la participación de guerreros como Nezahualcóyotl, Izcóatl, Moctezuma Ilhuicamina y Tlacaélel, entre otros.

Lo que "a" de ser un logro filosófico e intelectual es poder establecer un vínculo acá bien chipocludo entre el cambio climático, los diputados sin salario y ...los Lemurianos de finales del Pleistoceno.

Neta que ni en una licuadora tamaño tinaco.

Gracias por la nueva corrección ortográfica, que amable.

La Lemuria es un mito de las seudociencias que no me ha interesado fundamentar científicamente, caso contrario ha ocurrido con la Atlántida, que propongo fue aproximadamente lo que hoy es el territorio de Latinoamérica, ya que aproximadamente del Río Bravo hacia el norte estaba cubierto por la glaciación Wisconciniana.

En cualquier biblioteca pública puede encontrarse la obra "México a través de los siglos", y en el primer volumen, sobre la "Historia Antigua y de la Conquista", de Don Alfredo Chavero, pueden encontrarse los dibujos de las cuatro láminas de la "Historia de los Soles" del Códice Vaticano, y leer que su cronologia está basada en un numeral llamado tzontli, que significa 400, la segunda potencia del sistema de numeración vigesimal mesoamericano, dando un total aproximado de 18 mil años a la duración de los cuatro Soles que ahí relata.

Aquí presento fotografías del códice original, copia que un fraile realizó de un códice que fue pintado en Tenochtitlan antes de la llegada de los españoles:



Esta lámina del Sol de Agua indica una gran inundación: un hombre saliendo de su casa en actitud de nadar, una pareja flotando en el tronco hueco de un ahuehuete, refiriéndose a los sobrevivientes de la catástrofe, peces que denotan una inundación marina, aparece Chalchiutlicue, diosa del Agua, y un hombre muerto cuyo tamaño sugiere una gran mortandad humana. A la izquierda aparecen diez numerales, referidos como tzontlis, dando un total de 4 mil años, y sobre ellos ocho cuentas de 20, dando un total de 4160 años de duración del primer sol.

Las grandes inundaciones que marcaron el final del Primer Sol pudieron haber sido provocadas precisamente por el calentamiento global que terminó con la glaciación en el hemisferio norte y provocó el descongelamiento de la Antártida hace 14 mil años, ya que esta cantidad es igual a la suma de la duración de los tres soles restantes, es decir, suponiendo que nos encontramos al final del Cuarto Sol, coincidiendo con el final de la cuenta larga del Calendario Maya.

El deshielo de los glaciares provocó que el nivel del mar se elevara en un promedio de 20 metros, lo cual modificó el empuje de Arquímedes sobre las placas tectónicas continentales, provocando terremotos en la dorsal de unión entre las placas en el fondo del océano Atlántico, y originando maremotos o tsunamis que habrían inundado momentáneamente el continente americano por su costa oriental.

Pongamos a prueba esta suposición con lo que dicen las láminas relativas al resto de los Soles: Al Sol de Agua le siguió el Sol de Viento, cuyo final fue determinado por el último enfriamiento de la era glacial en Norteamérica. El códice muestra líneas de puntos que significan nevadas, rectángulos que simbolizan ventiscas, monos que buscan refugio y podrían referirse a personas extrañas, como pudieron ser los hombres asiáticos que llegaron a México hace aproximadamente 10 mil años, después de haber atravesado Norteamérica desde el Estrecho de Bering, ya que mono en náhuatl es ozomatli, que tiene la misma raíz de oztotl, que significa cueva, en la que se ve refugiada una pareja. Aparece Ehécatl Quetzalcóatl, dios del Viento, con su cauda de serpiente emplumada, los numerales indican que este sol duró 4200 años.



En la siguiente gráfica se esquematiza, mediante la línea curva de muchas crestas, el avance y retroceso de los hielos del glaciar en Norteamérica, conocido como Wisconciniano, durantelos últimos 25 mil años. Se puede observar un cambio de patrón en las crestas de la línea después de hace 14000 años, al término del Sol de Agua, con la inundación generalizada del continente, y el último avance de los hielos al final del Sol de Viento, con la cresta aislada de hace aproximadamente 10000 años, como la última réplica del Younger Dryas o joven enfriamiento en el Glaciar Wisconciniano.



El Tercer Sol, o Sol de Fuego, correspondió a la actividad eruptiva de la Cordillera Neovolcánica durante la primera mitad del actual periodo geológico conocido como Holoceno. En el códice se observa la escena dentro de una olla hirviendo, refiriéndose a las erupciones de lava volcánica, que se ve invadiendo a dos casas, y las subidas y bajadas de material incandescente parecen expresarse por medio de los pájaros. Se ve a una pareja refugiada en una caverna, como siempre en animada discusión. Aparece Xiutehcutli, dios del Fuego, los numerales indican una duración de 4480 años.



En la interpretación del Cuarto Sol, o Sol de Tierra, entran en juego los principales conceptos de la cultura religiosa mexicana, ya que aparecen personas portando flores y banderas, como lo hacían los xochimiqui o mártires floridos antes de ser ofrendados en los sacrificios rituales. La diosa Xochiquetzal sostiene dos ramas floridas simbolizando los frutos de un gran sacrificio de sangre, representado por el fondo rojo, que podemos identificar con el realizado por las religiones apocalípticas y mesiánicas de sacrificios humanos, y puesto que para la obtención de estos mártires solían realizarse las llamadas Guerras Floridas, puede extrapolarse al sacrificio realizado durante todas las guerras a lo largo de la Historia Universal.



Ya que la actitud festiva de los abanderados parece referirse a la resurrección de todos los mártires. La rama izquierda simboliza a la humanidad prehistórica, que se sacrificó para el surgimiento de la actual humanidad, está representada sólo por el hombre porque en general la mujer se unió a la nueva humanidad para constituir el mestizaje. Mientras que la rama derecha simboliza a la humanidad histórica, representada por la pareja humana.

Significando que el Cuarto Sol culminará con la comprensión de la fusión de ambas humanidades mediante la resurrección de la antigua en la actual, a nivel espiritual (reencarnación del espíritu) y biológico (resurrección de la carne) que Jesús de Nazaret habría llevado mediante el ideal nacionalista del pueblo hebreo de la esperanza de un Mesías, a la proyección mundial que le dio el antiguo Imperio Romano. Lo cual además se pronosticó en tiempo dando al Cuarto Sol una duración de 5320 años, que corresponde al presente ya que la suma de la duración de los tres últimos soles es igual a los 14 mil años antes del presente en que ocurrió la gran inundación marina que marcó el final del Primer Sol.

De modo que la suposición inicial de que el fin del Sol de Agua fue causado por el calentamiento global de hace 14 mil años, nos permite hacer una lectura en la Historia de los Soles del Códice Vaticano, no sólo de parte de la historia geológica y paleoclimática reciente, sino inclusive a grandes rasgos, de la historia de la humanidad y su cultura religiosa, es decir, resulta evidente la existencia de una correlación simple entre ambas cronologías.

Lo que viene a completar la argumentación de la evidencia de la pasada existencia de una civilización mundial de finales del Pleistoceno, que desapareció por causa de los correspondientes cataclismos climáticos y cuyos sobrevivientes y descendientes planificaron el desarrollo de la Historia Universal de la actual humanidad, ...
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[Morfin Forista Cuarzo Find all posts Ver perfil Close Morfin]

Re: Movimiento Electoral

…mediante prehistóricas religiones apocalípticas y mesiánicas de sacrificios humanos para la integración de las jóvenes razas europeas a las razas antiguas o de color.

Lo anterior concuerda con lo que los sacerdotes egipcios dijeron a Solón, uno de los siete sabios de la antigua Grecia, hace unos 2600 años: que “la Atlántida se había hundido más de 9 mil años antes”, que era una “isla más grande que la Libia (Africa) y la Asia reunidas, más allá de las Columnas de Hércules” (Estrecho de Gibraltar), es decir, en el océano Atlántico. Por lo cual ya en el siglo XVI se había pensado que el “Nuevo Mundo” podría ser la misma Atlántida, idea que después se abandonó por la apariencia atrasada y bárbara de sus habitantes.

“Poseidón y Cleito repartieron el reino de la Atlántida entre sus cinco parejas de hijos . . . su capital estaba en un islote dentro de una laguna, protegida por varias construcciones circulares concéntricas y cruzada por dos corrientes de agua, una fría y la otra caliente”.

Paralelamente, la pintura de la fundación de México Tenochtitlan del Códice Mendocino, reproduce varios elementos culturales: Un islote dentro de una laguna, dos corrientes de agua que lo cruzan (una clara y la otra sangrienta) y cinco parejas de sacerdotes gobernantes.



Un primer gobierno teocrático duró desde la fundación de Tenochtitlan, en 1325, hasta que se eligió al primer rey o tlahtoani, Acamapichtli, un ciclo de 52 años después, en 1376. Cuatro de las parejas de sacerdotes representan a los puntos cardinales, y la quinta pareja, en la que se encontraba Ténoch, junto al nopal y el águila, representa a la vertical, como en una pirámide.

La Interpretación aquí propuesta del paralelismo cultural entre la Atlántida y Tenochtitlan es la siguiente: Al regreso de su milenaria peregrinación, (que tuvo que haber partido de Teotihuacan [primer Aztlan], rodeada por el entonces más extenso Lago de Anáhuac, y llegado hasta los Grandes Lagos del actual estado norteamericano de Utah) los antiguos mexicanos identificaron el lugar donde fue una de las principales metrópolis de la Atlántida, y allí fundaron México Tenochtitlan. El simbolismo del águila y la serpiente, representa la consigna cultural de que el espíritu (el águila) dominará al cuerpo (la serpiente), en su propio lenguaje sacrificial en que el águila devora a la serpiente.

Por lo tanto América pudo haber sido la legendaria Atlántida, que no quedó sumergida bajo el mar, sólo se inundó momentánea y parcialmente a causa de los cataclismos provocados por el calentamiento global de hace 14 mil años, pero sus contemporáneas civilizaciones del otro lado del Atlántico, se quedaron con la idea de que el continente había quedado sumergido.

Ya se han encontrado suficientes vestigios que contradicen la teoría Clovis o del poblamiento tardío del continente americano a través del Estrecho de Bering. Por lo tanto es coherente proponer que cuando llegó el hombre asiático de esta manera, durante el Younger Dryas o último enfriamiento, América ya estaba poblada, aunque con una densidad muy baja por causa de la pasada inundación.

Un argumento que se ha utilizado para "desmentir" a Platón de la pasada existencia de la Atlántida, parte de la teoría de la Pangea, según la cual, todos los continentes que hoy conocemos estaban unidos hace más de 100 millones de años en una sola masa continental, que se fragmentó con la caída de un meteorito en lo que hoy es la Península de Yucatán, provocando el nacimiento del océano Atlántico y la posterior extinción de los dinosaurios. De tal manera que los actuales continentes embonan en un rompecabezas según su orografía y plataformas costeras, por lo que no ha habido lugar en el Atlántico donde antes haya podido existir otro continente, pero queda la posibilidad lógica de que la Atlántida haya sido la propia América, y entonces no hay ninguna incoherencia con la teoría de la Pangea.
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[kabrakan Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close kabrakan]

Re: Movimiento Electoral

Los dos ultimos post de Morfin están de película. ¡Excelentes!, mas allá de que no esté yo de acuerdo con algunos puntos.

[Tatiana Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close Tatiana]

Re: Movimiento Electoral

Quiero unirme al post de Kabrakan, de una manera total.
Porque los post de Morfin (al margen de las ideas políticas que comparte) son didácticos y llenos de información motivante.

A veces con tanto contenido se me dificulta la aprehensión; pero estos dos últimos son increiblemente fáciles de entender, contundentes.
Gracias una vez más por lo que compartes Morfin.

A mi me encanta el tema, porque mi conocimiento en la materia es practicamente nulo, sólo tengo una vaga idéa a través de las novelas pero ya cuando Tenochtitlan existía.
Y qué fabulosa manera de contarnos a través de tus respuestas.

Morfin por ahi en algún post dijiste que te halago y nada que ver!
Pienso que "honor a quien honor merece" y Kabrakan lo acaba de demostrar al darte el crédito que mereces aunque no esté de acuerdo en algunos puntos lo sintetizó de una manera perfecta.

Eso es el espíritu de un Foro -a mi manera de ver- el intercambio de ideas el antagonismo con lo que no te parece (cada quien a su manera y como puede) pero tambien es excelente no aferrarse cuando algo nos convence.

Saludos

[el Barto Forista Zafiro Find all posts Ver perfil Close el Barto]

Re: Movimiento Electoral

Don Iguano y Doña Tatiana:


Aquí no es decir si me cae bien el PAN, el PRI o el Pedorré. O si el América es equipo de taqueros y policias auxiliares, o si me gustan más los Cheetos tradicionales o los torciditos.

No se trata de estar o no estar de acuerdo en "algunos puntos".

El problema con el Morfin , (y que me perdone Diosito Bimbo, no le creo que sea investigador del CINVESTAV) , es que trata de darle una barnizada científica a varias ideas que él señor tiene en la azotea y que pueden ser muy respetables , pero no son serias. Ni modos

Afortunadamente pa toda la bola de carnales que poblamos este planeta tierra, la ciencia no es democrática; no se trata de preguntar : "¿Bueno quien está de acuerdo con esa madre de los Lemurianos?" y si la mayoría dice "Simón" , entonces pues ya está: Lemuria por mayoría calificada y punto.

Morfín platica (muy sabroso eso sí) de sus ideas de democracia , cambio climático y civilizaciones perdidas.

Hasta ahí ta todo bien , pero:

1) ¿Alguno de ustedes ambos dos ha leido con detenimiento por ejemplo lo que dice de "una civilización perdida , que hizo chiras al provocar cataclismos climáticos y que además tenía un nivel tecnológico de más o menos el 23 de Septiembre de 1913 a las 8 de la noche?

Ojo, ustedes dicen que está chido todo eso de los Atlantes y le tecnología del Pleistoceno.

¿Pero que pruebas , que fundamentos científicos, que más hay aparte del puro dicho del excelso investigador emérito del CINVESTAV?

.... Nada.

Cualquier persona que haya terminado la secundaria ha aprendido que nada de lo que dice el Morfín está avalado por teoría alguna.

Y entonces viene el retobo natural: "...es que hay que tener la mente abierta, porque si nos cerramos a las nuevas ideas el hombre nunca hubiera bla, bla, bla....."


Lo chirindongo de la ciencia es que de manera humilde se abre a las nuevas ideas y se cuestiona a sí misma y se prueba y se prueba y se vuelve a comprobar para saber que en verdad anda por el camino correcto.

Pero como dije antes, esas nuevas ideas deben venir acompañadas de pruebas y comprobaciones bajo un estricto control científico. De otra manera eso NO es ciencia y cae simplemente en el montón de ideas pachecas que abundan en las pseudo ciencias. (¿porque no decir que los Atlantes Lemurianos de Tenochtitlan eran expertos en Telequinesis e inventores del Feng Shui? (¡chin! se me olvidaba que el Iguano ya dijo que él si domina el ancestral arte de la levitación)

Para muestra un botón:

La Interpretación aquí propuesta del paralelismo cultural entre la Atlántida y Tenochtitlan es la siguiente: Al regreso de su milenaria peregrinación, (que tuvo que haber partido de Teotihuacan [primer Aztlan], rodeada por el entonces más extenso Lago de Anáhuac, y llegado hasta los Grandes Lagos del actual estado norteamericano de Utah) los antiguos mexicanos identificaron el lugar donde fue una de las principales metrópolis de la Atlántida, y allí fundaron México Tenochtitlan. El simbolismo del águila y la serpiente, representa la consigna cultural de que el espíritu (el águila) dominará al cuerpo (la serpiente), en su propio lenguaje sacrificial en que el águila devora a la serpiente.


¿¿¿¿Los aztecas hicieron una milenaría peregrinación desde Teotihuacan hasta Tenochtitlán.??? (pues ni aunque estuviera bloqueada la autopista Mexico Pachuca por los pedorros del Pleistoceno se hubieran tardado tanto?

¿¿¿En ese entonces el lago de Texcoco llegaba hasta Utah??? (Utah madre que lagote)

¿¿¿La Atlantida estuvo en Chilangolandia??? (más o menos donde hoy se encuentra la estación del metro Lagunilla)

Fíjate que solo estoy tomando un párrafo del panfleto que el investigador emérito nos hizo favor de compartir. ¿Que soporte científico , o liga , o algo pone Monsiuer Morfin pa que ya no digamos se consideren sus ideas sino pa que por lo menos se puedan tomar como algo en serio? : ...NINGUNO.

Ahora les pregunto al Iguano y a la Tatis , ¿esos son "algunos puntos con los que no están de acuerdo"? o a lo mejor ustedes sí están de acuerdo con eso ,pero no con lo de los diputados autosustentables.

¡Ah! y finalmente esa es otra.

Una vez que expone su teoría pseudo ciéntifica de la cultura del pleistoceno, de ahí hace inferencias hacia el porqué fracasó su civilización, y de ahí de las lecciones que tenemos que aprender, y de ahí de porque propone una cultura del servicio y del altruismo de parte de los funcionarios electos , y de ahí porque no deben de ganar ni madre. (¡a lo mejor el Peje de ahí sacó la onda esa de la "República del Amor").

¿Alguno de ustedes le compra esa ensalada?, si es así, buen provecho. ( o es otro de los pequeños puntos en los que "no están de acuerdo")


Repíto (brpppp), cada quién puede exponer sus ideas como mejor le plazca, pero si las expone en un foro público, las trata de vender como algo científico y además las traduce en iniciativas completamente imprácticas , pues ni modos , tendrá que aguantar vara al pitorreo.


P.D Lo de el simbolismo del Aguila y la Serpiente por ejemplo, ahí sí se vale que cada quien haga su interpretación personal y todas son igualmente válidas.

[Bug Bicho forista Find all posts Ver perfil Close Bug]

Re: Movimiento Electoral

Claro que es interesante leer la propuesta de Morfín pero estoy totalmente de acuerdo con El Barto, uno puede decir lo que quiera y expresar una opinión sobre cualquier cosa, pero cuando se trata de seriedad lo mejor es avalarse por métodos científicos.
Ciertamente que no hay respaldo de estudiosos serios e interpretar códices sin ser un lingüista especializado, pues realmente dudo de sus conclusiones.
Porque no olvidemos que todo texto, del tipo que sea, sigue un método riguroso de interpretación, contrastación, conocimiento de contextos, cultura, idioma...
Y si la premisa de partida es que América era la lengendaria Atlántida, pues ya estuvo, porque tampoco se ha comprobado tal existencia es un mito como los muchos que tenemos en la historia.
Si se basa en tradición oral también debe de tomarse con precaución dado que se va deformando al paso del tiempo y las generaciones, al perderse el significado original lo que todavía hace más difícil la interpretación.
Pero bueno se respeta la opinión, porque se queda en eso, y para tomarla con seriedad repito, habría que basar su argumentación en evidencias, pruebas, estudios y no sólo interpretaciones personales.

[Lorena Figueroa De sangre azul y oro Find all posts Ver perfil Close Lorena Figueroa]

Re: Movimiento Electoral

Asi es Amigocha...

Increible pero cierto... Independientemente de la forma o el estilo que tenga El Barto, que para mi gusto es medio ácido (con todo respeto no lo tome a mal) es su característica, muy válida y sobre todo natural... jamás pensé que podía escribir esto...

Concuerdo totalmente con él, caray vamos, no podía haber leído mejor interpretación de lo que uno puede pensar despues de leer semejantes post en todo el tema.
Claro con sus respectivas carcajadas que tuve que silenciar aqui en la oficina...


Tatiana no te enojes, no te molestes conmigo, pero igual y tú miras algo que yo no logro encontrar en todos esos textos, para mi (OJO PARA MI) no son mas que absolutamente ideas que cualquiera puede tener pero sin bases en ellas.

Igual puedo equivocarme, pero .... a las pruebas viste..

Saludos

[Tatiana Forista Opalo Find all posts Ver perfil Close Tatiana]

Re: Movimiento Electoral

Don Iguano y Doña Tatiana:


Aquí no es decir si me cae bien el PAN, el PRI o el Pedorré. O si el América es equipo de taqueros y policias auxiliares, o si me gustan más los Cheetos tradicionales o los torciditos.

No se trata de estar o no estar de acuerdo en "algunos puntos".

El problema con el Morfin , (y que me perdone Diosito Bimbo, no le creo que sea investigador del CINVESTAV) , es que trata de darle una barnizada científica a varias ideas que él señor tiene en la azotea y que pueden ser muy respetables , pero no son serias. Ni modos

Afortunadamente pa toda la bola de carnales que poblamos este planeta tierra, la ciencia no es democrática; no se trata de preguntar : "¿Bueno quien está de acuerdo con esa madre de los Lemurianos?" y si la mayoría dice "Simón" , entonces pues ya está: Lemuria por mayoría calificada y punto.

Morfín platica (muy sabroso eso sí) de sus ideas de democracia , cambio climático y civilizaciones perdidas.

Hasta ahí ta todo bien , pero:

1) ¿Alguno de ustedes ambos dos ha leido con detenimiento por ejemplo lo que dice de "una civilización perdida , que hizo chiras al provocar cataclismos climáticos y que además tenía un nivel tecnológico de más o menos el 23 de Septiembre de 1913 a las 8 de la noche?

Ojo, ustedes dicen que está chido todo eso de los Atlantes y le tecnología del Pleistoceno.

¿Pero que pruebas , que fundamentos científicos, que más hay aparte del puro dicho del excelso investigador emérito del CINVESTAV?

.... Nada.

Cualquier persona que haya terminado la secundaria ha aprendido que nada de lo que dice el Morfín está avalado por teoría alguna.

Y entonces viene el retobo natural: "...es que hay que tener la mente abierta, porque si nos cerramos a las nuevas ideas el hombre nunca hubiera bla, bla, bla....."


Lo chirindongo de la ciencia es que de manera humilde se abre a las nuevas ideas y se cuestiona a sí misma y se prueba y se prueba y se vuelve a comprobar para saber que en verdad anda por el camino correcto.

Pero como dije antes, esas nuevas ideas deben venir acompañadas de pruebas y comprobaciones bajo un estricto control científico. De otra manera eso NO es ciencia y cae simplemente en el montón de ideas pachecas que abundan en las pseudo ciencias. (¿porque no decir que los Atlantes Lemurianos de Tenochtitlan eran expertos en Telequinesis e inventores del Feng Shui? (¡chin! se me olvidaba que el Iguano ya dijo que él si domina el ancestral arte de la levitación)

Para muestra un botón:

La Interpretación aquí propuesta del paralelismo cultural entre la Atlántida y Tenochtitlan es la siguiente: Al regreso de su milenaria peregrinación, (que tuvo que haber partido de Teotihuacan [primer Aztlan], rodeada por el entonces más extenso Lago de Anáhuac, y llegado hasta los Grandes Lagos del actual estado norteamericano de Utah) los antiguos mexicanos identificaron el lugar donde fue una de las principales metrópolis de la Atlántida, y allí fundaron México Tenochtitlan. El simbolismo del águila y la serpiente, representa la consigna cultural de que el espíritu (el águila) dominará al cuerpo (la serpiente), en su propio lenguaje sacrificial en que el águila devora a la serpiente.


¿¿¿¿Los aztecas hicieron una milenaría peregrinación desde Teotihuacan hasta Tenochtitlán.??? (pues ni aunque estuviera bloqueada la autopista Mexico Pachuca por los pedorros del Pleistoceno se hubieran tardado tanto?

¿¿¿En ese entonces el lago de Texcoco llegaba hasta Utah??? (Utah madre que lagote)

¿¿¿La Atlantida estuvo en Chilangolandia??? (más o menos donde hoy se encuentra la estación del metro Lagunilla)

Fíjate que solo estoy tomando un párrafo del panfleto que el investigador emérito nos hizo favor de compartir. ¿Que soporte científico , o liga , o algo pone Monsiuer Morfin pa que ya no digamos se consideren sus ideas sino pa que por lo menos se puedan tomar como algo en serio? : ...NINGUNO.

Ahora les pregunto al Iguano y a la Tatis , ¿esos son "algunos puntos con los que no están de acuerdo"? o a lo mejor ustedes sí están de acuerdo con eso ,pero no con lo de los diputados autosustentables.

¡Ah! y finalmente esa es otra.

Una vez que expone su teoría pseudo ciéntifica de la cultura del pleistoceno, de ahí hace inferencias hacia el porqué fracasó su civilización, y de ahí de las lecciones que tenemos que aprender, y de ahí de porque propone una cultura del servicio y del altruismo de parte de los funcionarios electos , y de ahí porque no deben de ganar ni madre. (¡a lo mejor el Peje de ahí sacó la onda esa de la "República del Amor").

¿Alguno de ustedes le compra esa ensalada?, si es así, buen provecho. ( o es otro de los pequeños puntos en los que "no están de acuerdo")


Repíto (brpppp), cada quién puede exponer sus ideas como mejor le plazca, pero si las expone en un foro público, las trata de vender como algo científico y además las traduce en iniciativas completamente imprácticas , pues ni modos , tendrá que aguantar vara al pitorreo.


P.D Lo de el simbolismo del Aguila y la Serpiente por ejemplo, ahí sí se vale que cada quien haga su interpretación personal y todas son igualmente válidas.

Hola Don Barto!
Me doy cuenta con sumo regocijo, que ya volvió a las andadas.

Quiero decir que por fin leo un post suyo, como los de "endenantes" y si bien yo no tengo un jefe que me controle la risa, el mio es democratic@ y me permite cualquier arrebato,hice un esfuerzo y discretamente sonrei con algunas de sus apreciaciones.

Hago acto de presencia aqui simplemente para comentarle que pienso leer con mucho detenimiento su comentario; y con el mismo detenimiento los anteriores post de Don Morfin, para poder opinar con real conocimiento de causa y no con el entusiasmo que me provocaron los dos últimos posts acerca de la civilización prehispánica o debo decir más bien las civilizaciones?

El tema me encanta, ya dije antes que lo único que sé al respecto ha sido a través de historias noveladas. Y como Morfin habla con tanta seguridad no tengo por qué pensar que no lo hace con un perfecto conocimiento.

Pero ya he visto, leido más bien, que foristas ilustrados no reconocen la autenticidad de sus teorías y entonces miraré desde la barrera ( y espero que haya) las replicas y recontraréplicas; como sea, aprenderé lo que hay que saber o lo que hay que no saber. En cualquier caso para mi será ganancia.

Ahora eso de "no estoy de acuerdo en algunos puntos" no es de mi autoría, lo resalté precisamente por éso, asi que en este caso no puedo opinar.

Me estoy quedando corta y sí quiero comentarle ,después acerca de la cuestión política; aunque ya, desde el principio, dije que sé que es utópico (aún) en un futuro inmediato y tal vez a largo plazo, me refiero al no Congreso.
Posible si ha sido muchas veces ,pero a través de una Dictadura, yo pensaba en alguna solución alterna; tal vez mafufamente pero éso es lo que a MI me gustaría.

Yo creo que Don Morfin está aguantando vara hace rato y se las arregla muy bien.

Me meto a contestar en un tema que no me pertenece porque usted se dirigió a mi simplemente; porque eso de acaparar me parece poquísimo democrático, aunque le diré que hacemos un uso ( en general) de la democracia de una forma totalmente "sui generis".

Hasta el rato; y fue un gusto leerlo, aunque no esté de acuerdo en ningún punto con mi entusiasmo; porque es lo único que manifesté, las teorías son de otros no mias ;ni las del pro, ni las de todo lo contrario.

Saludos

[kabrakan Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close kabrakan]

Re: Movimiento Electoral

[QUOTE=el Barto;432512]

Barto:

De entrada tu primer error es darle a la historia la categoría de ciencia, no lo es; y yo no interpreté a Morfin como que nos quiere vender algo como científico.

Tu segundo error es desconocer que básicamente que es la historia, hay dos tipos de "Historia":

a. La que escriben los historiadores basándose en lo que ya han escrito otros y en vestigos parcos, dándole su particular interpretación esto es válido; como ejemplo te pongo la historia de México y sus cientos de interpretaciones diferentes. No necesita ir acompañada de pruebas, aunque es deseable agunas cuantas. Si de bibliografía.

b. La historia (Historiografía) que escriben los historiógrafos basándose exclusivamente en los vestigios encontrados donde hubo una civilización, por lo general no le dan a esta historia ninguna particular interpretación, solo se basan en lo que tienen a la mano, en hechos comprobables y avalados por algo, objetos, etc. Simpre viene acompañada de pruebas suficientes, no unas cuantas. Aqui no hay bibliografía a la cual recurrir.

En base a lo anterior, lo que escribe Morfin es totalmente válido, además de existir textos tanto Egipcios como Hindús, muy anteriores a los Griegos, que tratan el tema de Atlantida, Lumuria, Mu, etc. y tu estás en todo tu derecho inalienable y constitucional de seguir cerrado del cerebro y no dar paso hipótesis, (NO teorias) basándose en unos cuantos vitigios, por eso hay quien dice que si algun dia se comprueba lo que este señor dice, será el historiador mas grande que haya existido. (es solo un ejemplo de muchos que han seguido su rumbo)

Lamentablemente tu mismo demuestras la cerrazón que tienes. Por eso das risa.

[kabrakan Forista Esmeralda Find all posts Ver perfil Close kabrakan]

Re: Movimiento Electoral

Fe de erratas:
El siguiente párrafo quedó mal escrito y debe decir:

En base a lo anterior, lo que escribe Morfin es totalmente válido, además de existir textos tanto Egipcios como Hindús, muy anteriores a los Griegos, que tratan el tema de Atlantida, Lumuria, Mu, etc. y tu estás en todo tu derecho inalienable y constitucional de seguir cerrado del cerebro y no dar paso hipótesis, (NO teorias). Te pongo otro ejemplo: Von Daniken, basándose en unos cuantos ventgios, hace toda una serie de hipótesis y les pone mucho de su cosecha, por eso no es tomado con seriedad por los historiadores, como historiador; pero hay quien afirma que si algún dia se comprueba lo que dice, será el mas grande historiador de todos los tiempos.

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Re: Movimiento Electoral

Asi es Amigocha...

Increible pero cierto... Independientemente de la forma o el estilo que tenga El Barto, que para mi gusto es medio ácido (con todo respeto no lo tome a mal) es su característica, muy válida y sobre todo natural... jamás pensé que podía escribir esto...

Concuerdo totalmente con él, caray vamos, no podía haber leído mejor interpretación de lo que uno puede pensar despues de leer semejantes post en todo el tema.
Claro con sus respectivas carcajadas que tuve que silenciar aqui en la oficina...


Tatiana no te enojes, no te molestes conmigo, pero igual y tú miras algo que yo no logro encontrar en todos esos textos, para mi (OJO PARA MI) no son mas que absolutamente ideas que cualquiera puede tener pero sin bases en ellas.

Igual puedo equivocarme, pero .... a las pruebas viste..

Saludos

Lorena Figueroa en el Libre!! Qué maravilla.

Exactamente de esto se trata el Foro Libre verdad?
Que cada quien pueda expresar sus ideas de la manera que pueda, que quiera o que mejor le acomode, sin cortapisas.

Primero que nada, por qué me dices que no me enoje??
El tema no lo abri yo.Y si asi fuera, acaso es una condición sine qua non estar de acuerdo con el autor del tema?.

En todo caso si necesitabas dar una explicación a alguien por decir lo que piensas (yo lo creo totalmente innecesario) es a Morfin, que es el de las ideas.

Este tema es el del Moviento Electoral, pero no sólo está su propuesta de quitarles el sueldo a los Gobernantes desde el 2012, sino que también se refiere al proceso del Cambio Climático, las teorías al respecto y la Historia de nuestra Civilización.

O sea tres temas diferentes entre si, que él ha unido en una propuesta y lo demás es (supongo) antecedentes que tienen que ver con el tema de dicha propuesta, se ligan de una manera u otra.

Yo le sugerí no sé si en este tema o algún otro separarlos entre si; y es más le pedi que si podia ilustrarnos acerca del origen de la civilización del hombre en América.Abriendo, en el lugar correspondiente, un Tema especifico.

El contestó algo asi como que la propuesta engloba estos tres temas y asi tiene el caracter y la fuerza. Mira no sé si fueron sus palabras pero asi lo entendí yo.

Como le dije a El Barto no es mi tema, no tendría yo que estar contestando como si fuera la anfitriona, simplemente por haber dado opiniones en pro.
Pero ya que se dirigen a mi y estamos hablando del Tema voy a contestarte con la cortesía que merece una persona tan ecuánime como tú, sobre todo por haberte decidido a participar en este Foro.

Mira Lore, desde el principio yo me alegré y felicité a Morfin por entrar al Foro Libre y abrir temas.
Me parececió excelente el hecho en si y que no se desanimara cuando le empezaron las críticas descalificadoras.
Ya lo dije si me explayara en los por qués seria demasiado repetitivo.

Acerca de la propuesta de los gobernantes sin sueldo, ya hablé también y dije que a mi me parecería lo ideal ;éso aplicado a los congresistas.
Lo otro me parece ( en estas circunstancias y la conformación politica de nuestros pueblos) no posible.Al menos por ahora y muy largo...

Respecto al cambio climático por los cambios del planeta a través de los miles de años, los cataclismos, la separación de los continentes etc etc.
No opiné lei asi
Porque sólo sé acerca de eso (lo poquisimo) a través de "Land Before Time " en sus 10 capitulos;Aladar? y ICE AGE I y II-
Como veras esa parte del tema ni la menciono en mis arrebatos entusiásticos.

Y lo que me interesa es la Formación de nuestra civilización prehispánica.

Como dije no se al respecto, mi entusiasmo es por leer lo que está diciéndonos y hace referencia a investigadores, a Códices reconocidos etc .
Asi que por qué voy a pensar que no es cierto?

Ahora, con discusiones aportativas en pro y en contra, podemos saber o creer que sabemos, o darnos cuenta que mejor no sigamos creyendo lo que creemos que sabemos, o lo que sea.

Un paréntesis, al margen de que me puede parecer super ingenioso el Chascarrillo de El Barto acerca de lo que se tomó en tiempo la civilización por llegar desde Teotihuacan a Tenochtitlan(pese a Reforma)
Yo lo entendí de otra manera "milenaria" no porque se tomó mil años, sino "milenaria" por la antiguedad.Cual será la explicación...?

Y por último, me volviste a repetir que no me moleste y éso me hizo pensar que entonces es porque tus carcajadas no son por lo que dijo el sr.Morfin, sino por lo que opiné yo.

Regio Lore!!
Es gratificante haberte puesto tan alegre; sobre todo en esta época que no es tan fácil.
Los posts estaban llenos de agresiones, descalificaciones etc.etc.

Ya ves hasta AMLO predica amor, y es la nueva tónica.

Y...si yo en mis post no puedo enviarte "Amor," es fabuloso que en cambio sea "Humor"

Un abrazote